Víctor Orta (Director Deportivo)
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Que alguien me explique como hace los fichajes este tío.
El entrenador le pide un perfil y no un nombre.
Orta busca el perfil y le da un mombre al entrenador.
El entrenador dice que ok.
Luego el entrenador no lo pone a jugar y de hecho decide poner a los más perros de la plantilla como Janujaz, Mir.y Jordan.
En qué punto de los pasos dados está el error?
El entrenador le pide un perfil y no un nombre.
Orta busca el perfil y le da un mombre al entrenador.
El entrenador dice que ok.
Luego el entrenador no lo pone a jugar y de hecho decide poner a los más perros de la plantilla como Janujaz, Mir.y Jordan.
En qué punto de los pasos dados está el error?
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Ahhh bueno, eso te lo explico yo, es muy fácil, verás: la culpa es de Monchi...ElonMuskeado escribió: ↑20 Mar 2024, 13:32Que alguien me explique como hace los fichajes este tío.
El entrenador le pide un perfil y no un nombre.
Orta busca el perfil y le da un mombre al entrenador.
El entrenador dice que ok.
Luego el entrenador no lo pone a jugar y de hecho decide poner a los más perros de la plantilla como Janujaz, Mir.y Jordan.
En qué punto de los pasos dados está el error?
Te lo han explicado muchas veces en el foro...
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
- Pepe_Ripper
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Un pequeño balance general, solo de la parte deportiva, hasta el momento, es la siguiente:
- Salidas. Solo se ha ingresado por Bono y Rekik. Muchas cesiones y rescisiones.
- Fichajes. Deportivamente hablando creo que solo Soumaré, por distintos motivos es el único jugador que verdaderamente está rindiendo. Además, no veo a ningún jugador que haya fichado esta temporada que sea susceptible de generar una mínima plusvalía, entre cedidos con altas opciones de compra y rendimiento de otros.
- Su gran apuesta en los banquillos resultó ser, por resultados, el peor entrenador de nuestra historia. Desconozco si Quique fue impuesto por la cúpula o él tuvo algo o mucho que ver.
- Poca coordinación o sintonía con Mendilibar y Quique a la hora de planificar. Aspecto este importantísimo.
- Fuera de Europa en diciembre, a 6 puntos del descenso en el mes de abril...
Considero que en su primera temporada en el club no ha estado muy fino...
- Salidas. Solo se ha ingresado por Bono y Rekik. Muchas cesiones y rescisiones.
- Fichajes. Deportivamente hablando creo que solo Soumaré, por distintos motivos es el único jugador que verdaderamente está rindiendo. Además, no veo a ningún jugador que haya fichado esta temporada que sea susceptible de generar una mínima plusvalía, entre cedidos con altas opciones de compra y rendimiento de otros.
- Su gran apuesta en los banquillos resultó ser, por resultados, el peor entrenador de nuestra historia. Desconozco si Quique fue impuesto por la cúpula o él tuvo algo o mucho que ver.
- Poca coordinación o sintonía con Mendilibar y Quique a la hora de planificar. Aspecto este importantísimo.
- Fuera de Europa en diciembre, a 6 puntos del descenso en el mes de abril...
Considero que en su primera temporada en el club no ha estado muy fino...
- Falconetti
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
El problema es que los que dirigen el club tampoco conocen el mercado de directores deportivos.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Bueno que no lo conozcan los dirigentes mal,pero para eso tienen bastantes trabajando de ojeadores que son los que lo tendrían que conocer,pero parece que tampocoFalconetti escribió: ↑20 Mar 2024, 20:02El problema es que los que dirigen el club tampoco conocen el mercado de directores deportivos.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
- Pepe_Ripper
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Esos solo conocen la hora a la que les llega el ingreso de su sueldo al banco. Para eso son unos fenómenos...Falconetti escribió: ↑20 Mar 2024, 20:02El problema es que los que dirigen el club tampoco conocen el mercado de directores deportivos.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Solo hay que ver los clubes nombrados y ver la seriedad con la que trabajan para hacer una rápida comparación a nuestro Sevilla de los clanes familiares para entender la diferencia entre unos y otros. Tenemos un cáncer que son esos paletos que han pegado el pelotazo con las acciones del Sevilla, en su mayoría gente mediocre que en la empresa privada y entornos competitivos no serían nadie.Falconetti escribió: ↑20 Mar 2024, 20:02El problema es que los que dirigen el club tampoco conocen el mercado de directores deportivos.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
Quien viene a Sevilla no solo viene a la joya del sur de Europa, a un equipo con gen ganador. Tambien viene a un club que se ha convertido en un circo y solo hay que ver las payasadas de cada junta.
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Exacto, en el Union belga están trabajando muy bien los ultimos 3, 4 años, también en el Amberes (Marc Overmars!) .. ¿Y que decir de Fredberg, quien ha resucitado al Anderlecht.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
- Pepe_Ripper
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Cierto, el Amberes es otro que va para arriba como un cohete. Directores deportivos habrá a punta pala, tantos como uno por club.maidenfcsevilla escribió: ↑21 Mar 2024, 18:57Exacto, en el Union belga están trabajando muy bien los ultimos 3, 4 años, también en el Amberes (Marc Overmars!) .. ¿Y que decir de Fredberg, quien ha resucitado al Anderlecht.Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Fuera si los hay y posiblemente encantados con la posibilidad, pero de verdad pensamos que estamos preparados para tener un DD extranjero con la estructura de club que tenemos?Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Así es, mucha noticia de relleno de acuerdos internacionales para tal y para cual, pero la realidad es que la gestión es propia de un Cortijo de hace 50 años.Sevillano1985 escribió: ↑22 Mar 2024, 08:25Fuera si los hay y posiblemente encantados con la posibilidad, pero de verdad pensamos que estamos preparados para tener un DD extranjero con la estructura de club que tenemos?Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)Sevillano1985 escribió: ↑20 Mar 2024, 13:48El problema de la salida de Orta es a quien traes, no hay DD con un bagaje serio para ser DD del Sevilla en España que acepte el reto, traer a alguien por él es otro riesgo y para ''riesgo'' creo que el ya ha pagado el peaje de la adaptación.
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
En mi opinión no es criticable que los máximos accionistas quieran ganar dinero con su empresa, lo que es crítico es que ganen dinero mientras la empresa lo pierde, además demostrando incapacidad gestora flagrante.
Si los máximos dirigentes no saben ni inglés, cómo van a poner a un DD que hable poco castellano.
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Lo ideal sería irse al mercado tanto español como de fuera y ver que DD puede ser candidato a dirigir el club, para mi hay clubes que están trabajando bien en Portugal Porto o Braga o el Red Bull Salzburgo discubridor de muchos jugadores jovenes teniendo como referencia a Haaland.
El tema es que para traer a alguien de fuera tienes que tener una estructura fuerte, donde te abras a ver opciones de trabajo con diferentes metodos, yo dudo que estemos preparados para ello por lo que pienso que con Orta ya se ha adelantado un trabajo y se ha pagado el peaje de su adaptación y que va a ir a mejor trabajando con mas tiempo y con sus ideas.
El tema es que para traer a alguien de fuera tienes que tener una estructura fuerte, donde te abras a ver opciones de trabajo con diferentes metodos, yo dudo que estemos preparados para ello por lo que pienso que con Orta ya se ha adelantado un trabajo y se ha pagado el peaje de su adaptación y que va a ir a mejor trabajando con mas tiempo y con sus ideas.
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)
Y no solo crítico, es hasta indecente e inmoral. Y encima impedir que se modifique el criterio de retribución del Consejo, sus retribuciones, como han hecho en la pasada Junta es de una falta de ética y pudor realmente indecoroso. No tienen vergüenza. Y todo aquel que se jacte de honesto debería decirlo alto y claro, para ejercer de justo, que es una de las virtudes que conlleva la honestidad.Lolo21 escribió: ↑22 Mar 2024, 09:04Así es, mucha noticia de relleno de acuerdos internacionales para tal y para cual, pero la realidad es que la gestión es propia de un Cortijo de hace 50 años.Sevillano1985 escribió: ↑22 Mar 2024, 08:25Fuera si los hay y posiblemente encantados con la posibilidad, pero de verdad pensamos que estamos preparados para tener un DD extranjero con la estructura de club que tenemos?Pepe_Ripper escribió: ↑20 Mar 2024, 14:23
Que nosotros no conozcamos el mercado de directores deportivos, no significa que no los haya buenos, y no solo en España. No te voy a decir ni siquiera el del Dortmund, Oporto, Benfica o Ajax, que son grandes equipos en sus países, la mayoría con mayores presupuestos y más recursos económicos que nosotros (el Ajax está ahí, ahí...)
Te voy a decir por ejemplo el Brujas, Union Saint Gillois, Molde, Lens, Basilea, Bodo Glimt, Young Boys, etc...
Todos hacen muy buenas planificaciones, con bastantes menos recursos que nosotros, y alcanzando plusvalías jugosas. Digo yo, que algún director deportivo medianamente bueno habrá detrás de esos clubes, ¿no?
Es que normalmente nos empeñamos en ver solo lo que tenemos a mano, y el caso del mercado de directores deportivos es muy poco conocido para el gran público, entre el cual nos encontramos nosotros, pero si tienes un departamento de scouting con 25 personas, digo yo que alguno se habrá fijado en los equipos que mejores réditos sacan a sus planificaciones, ¿no?
En mi opinión no es criticable que los máximos accionistas quieran ganar dinero con su empresa, lo que es crítico es que ganen dinero mientras la empresa lo pierde, además demostrando incapacidad gestora flagrante.
Si los máximos dirigentes no saben ni inglés, cómo van a poner a un DD que hable poco castellano.
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