Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Actualidad del club, directiva y dirección deportiva del Sevilla FC
jose40
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por jose40 » 21 Sep 2022, 16:12

Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 12:55
Yo prefiero dinero en jugadores. El estadio me la suda. Nos va a dejar seco deportivamente, si no lo estamos ya.
Pues dentro de 20 años a ver quién va al fútbol. Si los niños hoy no van, dentro de 20 años menos todavía. Y sin sevillistas, no hay jugadores, ni dinero, no Sevilla.

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MGolNorte
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por MGolNorte » 21 Sep 2022, 16:26

Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 15:42
MGolNorte escribió:
21 Sep 2022, 15:32
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 12:55
Yo prefiero dinero en jugadores. El estadio me la suda. Nos va a dejar seco deportivamente, si no lo estamos ya.
Aquí está el problema. Que el aficionado medio lo vea así, pues bueno, no tiene porqué ser un entendido en finanzas o estrategias empresariales pero que el dirigente vea un nuevo estadio como un gasto en vez de una inversión y posibilidad de crecimiento real es grave, gravísimo.
Para hacer una inversión de este tipo, necesitamos más músculo financiero. Dónde vas con el presupuesto que tenemos, si año a año lo pasamos fatal para inscribir jugadores? Crees que podemos invertir tal cantidad de dinero y sigamos creciendo deportivamente? Hay que ser optimista, querido amigo. Si hacemos el estadio, que sepan ustedes que estaremos 10 años siendo uno más en la liga. A no ser que tengamos ayudas extraordinarias.

Yo lo veo una locura. Si me dices de hacerlo dentro de 10 años, si seguimos creciendo... Pues puede ser. Pero hoy día, desgraciadamente solo se pueden hacer pequeños lavados de cara.

Los expertos en finanzas, que sepas, también tendrán las dudas que nosotros exponemos. Pero, quién más perderá seremos los sevillistas, no los financieros, ni expertos, ni inversores, ni nadie. Nosotros.
Todo parte del error de concepto de estadio como edificio de uso exclusivo para fútbol. De espacio cerrado 26 días al mes. Del error que supuso en su día el actual RSP con una mega inversión de la época para un retorno prácticamente nulo.

Un buen proyecto de estadio siglo XXI se tiene que autofinanciar sin tocar los ingresos ordinarios del club.

Si bien no somos Madrid, Barcelona o cualquier otra gran capital europea, somos la ciudad más grande del sur del País y de las más grandes del sur de Europa. Capital de la Comunidad más poblada de España con un área metropolitana entorno al 1,5M de habitantes. Tercera ciudad más visitada del país (2,8M de turistas el último año). Es un sitio privilegiado y ahí es donde tiene que entrar el Sevilla FC ofreciendo un nuevo espacio único en la región, equipado para albergar cualquier evento, explotación comercial, ocio, hostelería, hospedaje, oficinas, etc.

No te vas a acercar ni por asomo a las estimaciones de ingresos del nuevo Bernabéu (unos 300M anuales) pero no debería haber mayores problemas para alcanzar cifras cercanas a los 20/25M de ingresos anuales por explotación del nuevo estadio con los que se afrontarían las obligaciones adquiridas sin ningún tipo de problema.

Los dirigentes del club no serán unos iluminados ni empresarios brillantes pero tontos tampoco y saben que el camino es un estadio multiusos que asegure un gran retorno de la inversión y una mejora de la imagen de la marca SFC. Pero para eso se necesita, en primer lugar, huevos para decirle a la gente que en Nervión no hay espacio para un proyecto así y en segundo lugar, capacidad, mando y liderazgo para llevarlo a cabo. Y eso en la cúpula accionarial de la entidad brilla por su ausencia.

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Daniel_travieso
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Daniel_travieso » 21 Sep 2022, 16:26

jose40 escribió:
21 Sep 2022, 16:12
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 12:55
Yo prefiero dinero en jugadores. El estadio me la suda. Nos va a dejar seco deportivamente, si no lo estamos ya.
Pues dentro de 20 años a ver quién va al fútbol. Si los niños hoy no van, dentro de 20 años menos todavía. Y sin sevillistas, no hay jugadores, ni dinero, no Sevilla.
Parece que jugamos en las favelas. Además, se pueden hacer acondicionamientos como en todos los sitios del mundo. Que por mi, que hagan el mejor estadio del mundo, pero que lo veo inviable? Lógicamente.

Chinaski
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Chinaski » 21 Sep 2022, 16:36

MGolNorte escribió:
21 Sep 2022, 16:26
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 15:42
MGolNorte escribió:
21 Sep 2022, 15:32


Aquí está el problema. Que el aficionado medio lo vea así, pues bueno, no tiene porqué ser un entendido en finanzas o estrategias empresariales pero que el dirigente vea un nuevo estadio como un gasto en vez de una inversión y posibilidad de crecimiento real es grave, gravísimo.
Para hacer una inversión de este tipo, necesitamos más músculo financiero. Dónde vas con el presupuesto que tenemos, si año a año lo pasamos fatal para inscribir jugadores? Crees que podemos invertir tal cantidad de dinero y sigamos creciendo deportivamente? Hay que ser optimista, querido amigo. Si hacemos el estadio, que sepan ustedes que estaremos 10 años siendo uno más en la liga. A no ser que tengamos ayudas extraordinarias.

Yo lo veo una locura. Si me dices de hacerlo dentro de 10 años, si seguimos creciendo... Pues puede ser. Pero hoy día, desgraciadamente solo se pueden hacer pequeños lavados de cara.

Los expertos en finanzas, que sepas, también tendrán las dudas que nosotros exponemos. Pero, quién más perderá seremos los sevillistas, no los financieros, ni expertos, ni inversores, ni nadie. Nosotros.
Todo parte del error de concepto de estadio como edificio de uso exclusivo para fútbol. De espacio cerrado 26 días al mes. Del error que supuso en su día el actual RSP con una mega inversión de la época para un retorno prácticamente nulo.

Un buen proyecto de estadio siglo XXI se tiene que autofinanciar sin tocar los ingresos ordinarios del club.

Si bien no somos Madrid, Barcelona o cualquier otra gran capital europea, somos la ciudad más grande del sur del País y de las más grandes del sur de Europa. Capital de la Comunidad más poblada de España con un área metropolitana entorno al 1,5M de habitantes. Tercera ciudad más visitada del país (2,8M de turistas el último año). Es un sitio privilegiado y ahí es donde tiene que entrar el Sevilla FC ofreciendo un nuevo espacio único en la región, equipado para albergar cualquier evento, explotación comercial, ocio, hostelería, hospedaje, oficinas, etc.

No te vas a acercar ni por asomo a las estimaciones de ingresos del nuevo Bernabéu (unos 300M anuales) pero no debería haber mayores problemas para alcanzar cifras cercanas a los 20/25M de ingresos anuales por explotación del nuevo estadio con los que se afrontarían las obligaciones adquiridas sin ningún tipo de problema.

Los dirigentes del club no serán unos iluminados ni empresarios brillantes pero tontos tampoco y saben que el camino es un estadio multiusos que asegure un gran retorno de la inversión y una mejora de la imagen de la marca SFC. Pero para eso se necesita, en primer lugar, huevos para decirle a la gente que en Nervión no hay espacio para un proyecto así y en segundo lugar, capacidad, mando y liderazgo para llevarlo a cabo. Y eso en la cúpula accionarial de la entidad brilla por su ausencia.
Ni un pero chaval. Yo creo que en la zona que estamos de la ciudad deberíamos mover más que esos 20 millones anuales, pero tiremos por lo bajo.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Chinaski » 21 Sep 2022, 16:37

Yo no soy partidario de Del Nido, pero lo que sí es verdad y le puedo conceder al expresidiario, es que si se mete en el tema, lo acaba haciendo.

jose40
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por jose40 » 21 Sep 2022, 17:25

Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 16:26
jose40 escribió:
21 Sep 2022, 16:12
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 12:55
Yo prefiero dinero en jugadores. El estadio me la suda. Nos va a dejar seco deportivamente, si no lo estamos ya.
Pues dentro de 20 años a ver quién va al fútbol. Si los niños hoy no van, dentro de 20 años menos todavía. Y sin sevillistas, no hay jugadores, ni dinero, no Sevilla.
Parece que jugamos en las favelas. Además, se pueden hacer acondicionamientos como en todos los sitios del mundo. Que por mi, que hagan el mejor estadio del mundo, pero que lo veo inviable? Lógicamente.
No, es que cuando yo tenía 14 años el carné me costaba 745 pesetas. Ahora mucha gente joven y niños no pueden ir porque el estadio es pequeño y por lo tanto caro. Y por lo tanto no puede fabricar tantos sevillistas. Y sin sevillistas, lo vuelvo a repetir, no hay nada.

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Daniel_travieso
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Daniel_travieso » 21 Sep 2022, 18:23

jose40 escribió:
21 Sep 2022, 17:25
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 16:26
jose40 escribió:
21 Sep 2022, 16:12


Pues dentro de 20 años a ver quién va al fútbol. Si los niños hoy no van, dentro de 20 años menos todavía. Y sin sevillistas, no hay jugadores, ni dinero, no Sevilla.
Parece que jugamos en las favelas. Además, se pueden hacer acondicionamientos como en todos los sitios del mundo. Que por mi, que hagan el mejor estadio del mundo, pero que lo veo inviable? Lógicamente.
No, es que cuando yo tenía 14 años el carné me costaba 745 pesetas. Ahora mucha gente joven y niños no pueden ir porque el estadio es pequeño y por lo tanto caro. Y por lo tanto no puede fabricar tantos sevillistas. Y sin sevillistas, lo vuelvo a repetir, no hay nada.
Si es caro no es por capacidad. No dudes que si tuviéramos 60.000 sería el mismo precio. Es por descaro y una seña de que nos toman por tontos.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Wotton » 21 Sep 2022, 19:23

Recuerdo que con DN los carnets eran más caros que ahora y si sumamos ipc y demás bastantes más caros pero era otro momento y aunque hubo protestas la ilusión podía con todo eran los inicios de nuestra época dorada. Es normal el desarrollo (acostumbrarse a lo bueno) pero conviene no olvidarlo.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Wotton » 21 Sep 2022, 19:30

Chinaski escribió:
21 Sep 2022, 16:37
Yo no soy partidario de Del Nido, pero lo que sí es verdad y le puedo conceder al expresidiario, es que si se mete en el tema, lo acaba haciendo.
Con todos los respetos da auténtico terror pensar en delnido manejando una obra de cientos de millones de euros. Terror, pavor y con motivos. Ese hombre bastante tiene con poder pisar el Pizjuan que se aleje ya de todo esto y disfrute lo que pueda y sobre todo que haya aprendido que ya veo que no.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Chinaski » 21 Sep 2022, 20:51

Wotton escribió:
21 Sep 2022, 19:30
Chinaski escribió:
21 Sep 2022, 16:37
Yo no soy partidario de Del Nido, pero lo que sí es verdad y le puedo conceder al expresidiario, es que si se mete en el tema, lo acaba haciendo.
Con todos los respetos da auténtico terror pensar en delnido manejando una obra de cientos de millones de euros. Terror, pavor y con motivos. Ese hombre bastante tiene con poder pisar el Pizjuan que se aleje ya de todo esto y disfrute lo que pueda y sobre todo que haya aprendido que ya veo que no.
Lo sé, pero también sé que no es un cantamañanas. Yo no quiero ni a uno ni a otro. Pero a Castro le estoy cogiendo una tirria...

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 22 Sep 2022, 13:32

Quisiera decir mi opinión sobre el estadio. Entrar en debates sobre partidarios de Del Nido o Castro me parece del todo estéril. Para mí, el primero, hizo una magnífica gestión que nos llevó a ser un equipo campeón, y eso no es nada fácil y merece su reconocimiento.
Pero su etapa terminó y no me gustaría que mi Club lo dirija una persona con esa reputación. Para mí la Institución está por encima de las personas.
Del segundo, tengo que reconocer que en lo deportivo ha sabido aprovechar esa sinergia ganadora y ampliar el palmarés con 4 Uefas nada menos... pero en otras responsabilidades, como la del hilo que tratamos, su labor me ha resultado decepcionante y sospechosa por falta de transparencia. Se han invertido un indeterminado (lo digo por la opacidad) número de millones de € en reformas del estadio que no han resuelto para nada las necesidades actuales. Básicamente un estadio cómodo, con más aforo y precios más asequibles para niños, jóvenes y jubilados, como siempre hubo y que son semilla para el futuro.
Para esta empresa, sinceramente, creo que el actual Consejo no está preparado. No solo eso, sino que la sombra de la sospecha de comisiones ocultas, etc., podrían ser un fatal caldo de cultivo.
Sin tener conocimientos técnicos en materia de Arquitectura e Ingeniería y desconociendo el contenido del informe de Legends, creo que lo que necesitamos en principio es un concurso público para la ampliación con un tercer anillo, con LUZ Y TAQUÍGRAFOS...
Me duelen los ojos cuando veo la ampliación del estadio de Osasuna, Real Sociedad, el cerramiento del Levante... Que un Club con nuestra trayectoria y reputación europea sea incapaz de remodelar nuestro estadio para adaptarlo a los tiempos actuales no hace sino demostrar la incompetencia de nuestros dirigentes. OJO!!! Me refiero en cuanto a las instalaciones. En lo deportivo poco se le puede reprochar, a pesar incluso de la dudosa planificación deportiva de esta temporada (confianza total en Monchi).
Y si pensamos en hacer un estadio nuevo en los terrenos de la Cruzcampo, en un principio me parece una idea muy a tener en cuenta, siempre que se haga bajo concurso público y con LUZ Y TAQUÍGRAFOS...

Perdonad por la extensión.

jose40
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por jose40 » 22 Sep 2022, 16:13

Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 18:23
jose40 escribió:
21 Sep 2022, 17:25
Daniel_travieso escribió:
21 Sep 2022, 16:26


Parece que jugamos en las favelas. Además, se pueden hacer acondicionamientos como en todos los sitios del mundo. Que por mi, que hagan el mejor estadio del mundo, pero que lo veo inviable? Lógicamente.
No, es que cuando yo tenía 14 años el carné me costaba 745 pesetas. Ahora mucha gente joven y niños no pueden ir porque el estadio es pequeño y por lo tanto caro. Y por lo tanto no puede fabricar tantos sevillistas. Y sin sevillistas, lo vuelvo a repetir, no hay nada.
Si es caro no es por capacidad. No dudes que si tuviéramos 60.000 sería el mismo precio. Es por descaro y una seña de que nos toman por tontos.
El precio lo marca el tanto por ciento que se queda sin cubrir. Si tienes 60000 asientos y los llenas a 100 euros la entrada, olé tus cataplines y dinero para el club y lleno de sevillistas. Si como es de prever sólo cubres un 60 o 70% a esos precios, bajas el precio y al menos tienes más sevillistas y aún así seguramente ganarás dinero y seguro que futuro. Aquí es de lo que se trata es de que seamos más, y no sólo pensando en hoy, hay que sembrar para el futuro, y eso sólo se consigue abaratando precios infantiles y juveniles. Por otro lado, el precio lo marcará la demanda.

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