Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

[manolito_pere]

Hablando desde el desconocimiento sobre gestiones de este tipo de proyectos tan caros, cuando se habla de que la construcción de un nuevo estadio sería inasumible hasta el punto de que afectaría sobremanera a nuestra planificación deportiva me surgen dudas.

Ya estoy sentado en la barra y he pedido una de bravas, así que allá voy (allévoy):

Un préstamo de 200 millones, con un periodo de devolución a 40 años, y poniéndole intereses, no serían más de 6-7 millones anuales, ¿no? El Sevilla por parte del CVC tendría unos 90 millones asignados a interés 0% para invertir en instalaciones deportivas, con lo que los primeros años (un 25% de la vida del crédito) se podrían suavizar hasta llegar al punto en el que el retorno producido por el nuevo estadio (más socios, eventos, tiendas y alquileres, etc.) compensase ese incremento de gasto anual de unos 6 millones aproximados y parte de la devolución del CVC.

¿Seis millones anuales (lo que cuesta la ficha de Rakitic o la amortización de un Gnagnom de vida) es suficiente para desestabilizar nuestro proyecto deportivo (teniendo en cuenta que los primeros años afectaría cero si hacemos uso del dinero del CVC?

Si durante el tiempo de construcción estamos en el Olímpico y aumentamos el número de entradas vendidas y socios en base a su mayor tamaño (además de ayudar a crear base de aficionados llevando de nuevo a niños y chavales), también aliviaríamos parte de del coste anual pudiendo recaudar más en estos conceptos.

¿Realmente un proyecto así tiene más contras que pros?

¡Os dejo que ya me han puesto las bravas!

Según este artículo, un Pizjuán costaría no menos de 450-500 millones.
https://soccerblade.com/cost-build-soccer-stadium/

[sfc22]

Hablando desde el desconocimiento sobre gestiones de este tipo de proyectos tan caros, cuando se habla de que la construcción de un nuevo estadio sería inasumible hasta el punto de que afectaría sobremanera a nuestra planificación deportiva me surgen dudas.

Ya estoy sentado en la barra y he pedido una de bravas, así que allá voy (allévoy):

Un préstamo de 200 millones, con un periodo de devolución a 40 años, y poniéndole intereses, no serían más de 6-7 millones anuales, ¿no? El Sevilla por parte del CVC tendría unos 90 millones asignados a interés 0% para invertir en instalaciones deportivas, con lo que los primeros años (un 25% de la vida del crédito) se podrían suavizar hasta llegar al punto en el que el retorno producido por el nuevo estadio (más socios, eventos, tiendas y alquileres, etc.) compensase ese incremento de gasto anual de unos 6 millones aproximados y parte de la devolución del CVC.

¿Seis millones anuales (lo que cuesta la ficha de Rakitic o la amortización de un Gnagnom de vida) es suficiente para desestabilizar nuestro proyecto deportivo (teniendo en cuenta que los primeros años afectaría cero si hacemos uso del dinero del CVC?

Si durante el tiempo de construcción estamos en el Olímpico y aumentamos el número de entradas vendidas y socios en base a su mayor tamaño (además de ayudar a crear base de aficionados llevando de nuevo a niños y chavales), también aliviaríamos parte de del coste anual pudiendo recaudar más en estos conceptos.

¿Realmente un proyecto así tiene más contras que pros?

¡Os dejo que ya me han puesto las bravas!

Según este artículo, un Pizjuán costaría no menos de 450-500 millones.
https://soccerblade.com/cost-build-soccer-stadium/

Perdona por ser quisquilloso, pero es Sánchez-Pizjuán. Nosotros los sevillistas debemos ser los primeros en usar bien ese apellido.

[sfc22]

Hablando desde el desconocimiento sobre gestiones de este tipo de proyectos tan caros, cuando se habla de que la construcción de un nuevo estadio sería inasumible hasta el punto de que afectaría sobremanera a nuestra planificación deportiva me surgen dudas.

Ya estoy sentado en la barra y he pedido una de bravas, así que allá voy (allévoy):

Un préstamo de 200 millones, con un periodo de devolución a 40 años, y poniéndole intereses, no serían más de 6-7 millones anuales, ¿no? El Sevilla por parte del CVC tendría unos 90 millones asignados a interés 0% para invertir en instalaciones deportivas, con lo que los primeros años (un 25% de la vida del crédito) se podrían suavizar hasta llegar al punto en el que el retorno producido por el nuevo estadio (más socios, eventos, tiendas y alquileres, etc.) compensase ese incremento de gasto anual de unos 6 millones aproximados y parte de la devolución del CVC.

¿Seis millones anuales (lo que cuesta la ficha de Rakitic o la amortización de un Gnagnom de vida) es suficiente para desestabilizar nuestro proyecto deportivo (teniendo en cuenta que los primeros años afectaría cero si hacemos uso del dinero del CVC?

Si durante el tiempo de construcción estamos en el Olímpico y aumentamos el número de entradas vendidas y socios en base a su mayor tamaño (además de ayudar a crear base de aficionados llevando de nuevo a niños y chavales), también aliviaríamos parte de del coste anual pudiendo recaudar más en estos conceptos.

¿Realmente un proyecto así tiene más contras que pros?

¡Os dejo que ya me han puesto las bravas!

Un campo nuevo no cuesta 200 millones ni de cerca. Échale mínimo el doble. Y que siempre después de los presupuestado se va más arriba.

[Piratarojo]

Hablando desde el desconocimiento sobre gestiones de este tipo de proyectos tan caros, cuando se habla de que la construcción de un nuevo estadio sería inasumible hasta el punto de que afectaría sobremanera a nuestra planificación deportiva me surgen dudas.

Ya estoy sentado en la barra y he pedido una de bravas, así que allá voy (allévoy):

Un préstamo de 200 millones, con un periodo de devolución a 40 años, y poniéndole intereses, no serían más de 6-7 millones anuales, ¿no? El Sevilla por parte del CVC tendría unos 90 millones asignados a interés 0% para invertir en instalaciones deportivas, con lo que los primeros años (un 25% de la vida del crédito) se podrían suavizar hasta llegar al punto en el que el retorno producido por el nuevo estadio (más socios, eventos, tiendas y alquileres, etc.) compensase ese incremento de gasto anual de unos 6 millones aproximados y parte de la devolución del CVC.

¿Seis millones anuales (lo que cuesta la ficha de Rakitic o la amortización de un Gnagnom de vida) es suficiente para desestabilizar nuestro proyecto deportivo (teniendo en cuenta que los primeros años afectaría cero si hacemos uso del dinero del CVC?

Si durante el tiempo de construcción estamos en el Olímpico y aumentamos el número de entradas vendidas y socios en base a su mayor tamaño (además de ayudar a crear base de aficionados llevando de nuevo a niños y chavales), también aliviaríamos parte de del coste anual pudiendo recaudar más en estos conceptos.

¿Realmente un proyecto así tiene más contras que pros?

¡Os dejo que ya me han puesto las bravas!

Un campo nuevo no cuesta 200 millones ni de cerca. Échale mínimo el doble. Y que siempre después de los presupuestado se va más arriba.

Yo dejaría un Sánchez pizjuan para 30 o 35 mil espectadores y cubierto. Estilo inglés, una caldera. Te asegura llenos y un sitio hostil para el adversario. Soy abonado y la tendencia tras la pandemia son entre 25 y 30 mil espectadores

[MGolNorte]

Yo cerraría este hilo. Por la inoperancia del Consejo de Administración y por las barbaridades que se leen.

[kinkamen]

Al final, como en las grandes empresas, hay momentos en que hay que invertir para ganar más dinero en el futuro, no miren solo el aumentar la capacidad o ponerle una visera, miren el rendimiento que le van a sacar al Bernabéu con las conferencias, los conciertos, etc. que se van a hacer, hasta partidos de baloncesto, rugbi, tenis, circo del sol, etc, en fin, que a lo largo de los años, si se vende bien el sitio, se le puede sacar bastante rentabilidad, si a esto le unimos, que se aprovecha también las instalaciones para poner locales comerciales en 2 plantas con alquiler de la zona, imagínense si es rentable o no. Por eso digo, que es el momento de hacer un plan ambicioso para hacer un nuevo campo de futbol, en los años 60, solo se pensaba en tener más asientos para aumentar el campo y la rentabilidad que se le sacaba era de un 10% comparado con lo que se le puede sacar ahora, es para hacérselo pensar e invertir en el futuro

[EBOUE]

Segundo partido de la temporada que veo la primera parte en el campo y segunda en mi casa. Menos mal que vivo cerca.
Comprendo a los socios que cuando hay previsión de lluvia no van al estadio ......
Hay que modernizar y adecuar nuestro estadio a las nuevas necesidades y a la época actual. Una lástima que no se haya empleado el período de "confinamiento" en hacer algo en condiciones ......

[The Admiral]

Al final, como en las grandes empresas, hay momentos en que hay que invertir para ganar más dinero en el futuro, no miren solo el aumentar la capacidad o ponerle una visera, miren el rendimiento que le van a sacar al Bernabéu con las conferencias, los conciertos, etc. que se van a hacer, hasta partidos de baloncesto, rugbi, tenis, circo del sol, etc, en fin, que a lo largo de los años, si se vende bien el sitio, se le puede sacar bastante rentabilidad, si a esto le unimos, que se aprovecha también las instalaciones para poner locales comerciales en 2 plantas con alquiler de la zona, imagínense si es rentable o no. Por eso digo, que es el momento de hacer un plan ambicioso para hacer un nuevo campo de futbol, en los años 60, solo se pensaba en tener más asientos para aumentar el campo y la rentabilidad que se le sacaba era de un 10% comparado con lo que se le puede sacar ahora, es para hacérselo pensar e invertir en el futuro

Absolutamente de acuerdo en todo.

[MGolNorte]

Al final, como en las grandes empresas, hay momentos en que hay que invertir para ganar más dinero en el futuro, no miren solo el aumentar la capacidad o ponerle una visera, miren el rendimiento que le van a sacar al Bernabéu con las conferencias, los conciertos, etc. que se van a hacer, hasta partidos de baloncesto, rugbi, tenis, circo del sol, etc, en fin, que a lo largo de los años, si se vende bien el sitio, se le puede sacar bastante rentabilidad, si a esto le unimos, que se aprovecha también las instalaciones para poner locales comerciales en 2 plantas con alquiler de la zona, imagínense si es rentable o no. Por eso digo, que es el momento de hacer un plan ambicioso para hacer un nuevo campo de futbol, en los años 60, solo se pensaba en tener más asientos para aumentar el campo y la rentabilidad que se le sacaba era de un 10% comparado con lo que se le puede sacar ahora, es para hacérselo pensar e invertir en el futuro

Por fin un análisis serio y más profundo del tema. Gracias.

[Demetrius]

Al final, como en las grandes empresas, hay momentos en que hay que invertir para ganar más dinero en el futuro, no miren solo el aumentar la capacidad o ponerle una visera, miren el rendimiento que le van a sacar al Bernabéu con las conferencias, los conciertos, etc. que se van a hacer, hasta partidos de baloncesto, rugbi, tenis, circo del sol, etc, en fin, que a lo largo de los años, si se vende bien el sitio, se le puede sacar bastante rentabilidad, si a esto le unimos, que se aprovecha también las instalaciones para poner locales comerciales en 2 plantas con alquiler de la zona, imagínense si es rentable o no. Por eso digo, que es el momento de hacer un plan ambicioso para hacer un nuevo campo de futbol, en los años 60, solo se pensaba en tener más asientos para aumentar el campo y la rentabilidad que se le sacaba era de un 10% comparado con lo que se le puede sacar ahora, es para hacérselo pensar e invertir en el futuro

Creo que al SFC le beneficiaría más contar con un estadio medianito pero puntero como el del Lille. No creo que haga falta hacer un superestadio como el Wanda porque los terrenos sobre los que se asienta el Pizjuán tampoco dan para más.

[kinkamen]

Al final, como en las grandes empresas, hay momentos en que hay que invertir para ganar más dinero en el futuro, no miren solo el aumentar la capacidad o ponerle una visera, miren el rendimiento que le van a sacar al Bernabéu con las conferencias, los conciertos, etc. que se van a hacer, hasta partidos de baloncesto, rugbi, tenis, circo del sol, etc, en fin, que a lo largo de los años, si se vende bien el sitio, se le puede sacar bastante rentabilidad, si a esto le unimos, que se aprovecha también las instalaciones para poner locales comerciales en 2 plantas con alquiler de la zona, imagínense si es rentable o no. Por eso digo, que es el momento de hacer un plan ambicioso para hacer un nuevo campo de futbol, en los años 60, solo se pensaba en tener más asientos para aumentar el campo y la rentabilidad que se le sacaba era de un 10% comparado con lo que se le puede sacar ahora, es para hacérselo pensar e invertir en el futuro

Creo que al SFC le beneficiaría más contar con un estadio medianito pero puntero como el del Lille. No creo que haga falta hacer un superestadio como el Wanda porque los terrenos sobre los que se asienta el Pizjuán tampoco dan para más.

Yo no he dicho que haya que hacer un estadio como el Wanda ni como el Bernabéu, solo que hay que hacer uno nuevo, pensando en la rentabilidad que podría sacarle beneficios con alquiler de zonas para comercio y con cambio del suelo para hacer otros tipos de eventos dentro, pero pienso que un estadio con 55-60.000 espectadores cubierto, sería lo suyo y en 20 años, está más que rentabilizado el gasto.

[MGolNorte]

capacidad del Ramon Sanchez Pizjuan............43.886
numero de socios del Sevilla FC. .....................35.685
numeros de asientos libres al dia de hoy .......................... 8.201

El número de abonados de este año es un dato que hay que coger con pinzas. Aún estamos con la resaca de la pandemia (incluso con sexta ola llegando) a lo que se une que el Sevilla no ha abierto este año las nuevas altas para los no socios (rojos) de años anteriores. Lo normal es que cuando todo vuelva a una relativa normalidad es que se alcance los 40.000 abonados como en los últimos años.

[Spartan_Malteria]

Y el club se reserva asientos.
Vamos que no llegan al tope de asientos con los socios.

[MGolNorte]

Hay más de una variante para decidir el aforo final de una posible ampliación o nuevo estadio. Veo cierta obsesión con plantear escenarios de estadios llenos cada domingo y yo no lo veo así.

Para mi la cifra de 75-80% de la ocupación es clave. A partir de ese porcentaje los estadios se ven con una gran entrada tanto en vivo como en TV. Ese 20-25% restante suele estar en su mayoría desperdigados entre los asientos ocupados (apenas se ven) y una parte de ellos se suele concentrar en la zona de afición visitante. Ese margen del 20-25% libre me parece ideal para ser previsores tanto de un posible crecimiento social futuro como de dar cabida a la mayor gente posible para los partidos señalados.

Otra variante es claramente los precios. Si la intención es mantener precios pues estoy de acuerdo con los que no ven más allá de 50.000 espectadores. Pero, *****, ¿de verdad vas a acometer una ampliación para dar cabida a todo el que se quiera abonar y no vas a poner precios populares al menos en los sectores más altos y alejados del césped? ¿De verdad no te puedes permitir una bajada de precios estilo Bundesliga y cobrar igual o sólo un poco más que antes en una partida como la de los abonos que dejó hace años de ser la principal fuente de ingresos de los clubes y así aumentar tu seguimiento social de una forma brutal? ¿Dónde quedó la frase fundacional de José Luis Gallegos "Todos los hombres de cualquier nivel social, ideas religiosas o políticas tendrán aquí cabida"? Como ejemplo Múnich con un 2,7% de paro, una renta per cápita de 65.700€ y abonos entre 145€ y 765€ el más caro frente a Sevilla con un 23,5% de paro, 24.339€ de renta per cápita y abonos desde los 290€ hasta los 1.010€. Ese es el camino. Como ya se ha dicho en otras ocasiones, la amortización de un nuevo estadio y el futuro incremento en los ingresos ordinarios tienen que venir por su explotación los 365 días al año y no por la explotación del sevillista.

Creo que hay mucho margen de mejora en una gestión social que ha sido proporcionalmente inversa a la gestión deportiva. Un equipo que siempre tuvo uno de los mayores estadios del país con entradas en los días grandes de 70.000 personas no puede estar como está socialmente mientras otros crecen y te quitan cuota de mercado. Es inadmisible por mucho que se repita lo de que los éxitos deportivos son más importantes como si no fuese compatible las dos cosas.

Para mi con la que debería ser OBLIGATORIA imposición de precios mucho más populares que enganchasen a todo sevillista y familias de cualquier nivel adquisitivo, el tirón mediático y la novedad de un nuevo estadio, más cómodo y moderno, con más servicios, un primer equipo que sigue creciendo deportivamente y planteando una situación de más normalidad post-pandémica, el Sevilla no debería tener problemas en rondar los 50.000 abonados y por tanto, como explico con ese porcentaje de ocupación del 75-80%, el club debería de plantear un estadio en la horquilla de 60.000 a 65.000 asientos. Es mi humildísima opinión.

[obulcularoja]

Buenas, el club debe plantearse lo antes posible ampliar el estadio como sea, nos estamos quedando sin cantera de chavales y de aficionados que vayan a ver partidos