Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

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Diego palangana
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Diego palangana » 08 Abr 2019, 10:01

chemagranada escribió:
06 Abr 2019, 15:45
Yo no vivo en Sevilla y hace mucho que no voy al Sánchez Pizjuan pero si veo al Sevilla por algunos campos. San Mamés o el Wanda son ejemplos de clubes modernos y que quieren crecer. Yo creo que cambiar de campo sería para mejorar.....o hacer una mejora de verdad, de las grandes, con 15-20 mil nuevas plazas.
Pero soy de los que menos pueden opinar al no ir casi nunca al campo, es sólo una opinión
Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.

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DeTrianaSFC
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por DeTrianaSFC » 08 Abr 2019, 10:03

Diego palangana escribió:
chemagranada escribió:
06 Abr 2019, 15:45
Yo no vivo en Sevilla y hace mucho que no voy al Sánchez Pizjuan pero si veo al Sevilla por algunos campos. San Mamés o el Wanda son ejemplos de clubes modernos y que quieren crecer. Yo creo que cambiar de campo sería para mejorar.....o hacer una mejora de verdad, de las grandes, con 15-20 mil nuevas plazas.
Pero soy de los que menos pueden opinar al no ir casi nunca al campo, es sólo una opinión
Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.
El traslado a la Cartuja es hoy inviable sin hacer una gran inversión en el estadio.

No se puede usar para eventos públicos por problemas en las cubiertas, lo dice en este mismo hilo un compañero

Para más inri

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por AmpliaciónRSP » 08 Abr 2019, 11:08

El traslado a la cartuja sería un paso atrás, primero porque perderíamos patrimonio, pasaríamos de tener un estadio en propiedad a ir de prestado a un estadio que es propiedad de varias instituciones. Aparte que sería mucho más económico ampliar en nuestro estadio, y no digamos lo que se perdería en visibilidad yéndonos a aquel mamotreto con distancias casi kilométricas de punta a punta. El problema de aforo tiene solución facil sin tener que movernos de nuestra bombonera, si se quisiera en pocos años podriamos tener un RSP que sería aún más envidia en ambiente y en sonoridad de lo que es ahora.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por kanoute81 » 08 Abr 2019, 11:13

AmpliaciónRSP escribió:
08 Abr 2019, 11:08
El traslado a la cartuja sería un paso atrás, primero porque perderíamos patrimonio, pasaríamos de tener un estadio en propiedad a ir de prestado a un estadio que es propiedad de varias instituciones. Aparte que sería mucho más económico ampliar en nuestro estadio, y no digamos lo que se perdería en visibilidad yéndonos a aquel mamotreto con distancias casi kilométricas de punta a punta. El problema de aforo tiene solución facil sin tener que movernos de nuestra bombonera, si se quisiera en pocos años podriamos tener un RSP que sería aún más envidia en ambiente y en sonoridad de lo que es ahora.
El traslado a la cartuja sería únicamente con el estadio de la cartuja en propiedad, de lo contrario.. que sentido tiene ir allí?

No veo otra. Si es nuestro, si. Sino perdemos patrimonio, ahí si.

Creo que la solución pasa, por empezar a comer la cabeza a los políticos de turno en el ayuntamiento, empezar a proponer, a enseñar proyectos, a hablar con arquitectos que ofrezcan soluciones, montar un concurso para la ampliación del estadio a 70K espectadores, que se presenten empresas, y la que mejor este, no solo económicamente, sino más bonito, funcional, moderno y que se aproveche al máximo el terreno, adelante. Involucrar al ayuntamiento, es la única vía para convencerles que ceder unos metritos para esas columnas para su ampliación es la única vía para esta remodelación. Es algo positivo para la ciudad que tenga estadios de primera calidad. Hay que darle bombo, y todo llegaría.

Pero no me bajo del burro, 70 o 75K espectadores, cubierto, asientos de calidad y moderno. No vale otra cosa, debe ser el mejor y más grande estadio de futbol del sur de españa, solo así creceríamos.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por chemagranada » 08 Abr 2019, 11:46

Diego palangana escribió:
08 Abr 2019, 10:01
chemagranada escribió:
06 Abr 2019, 15:45
Yo no vivo en Sevilla y hace mucho que no voy al Sánchez Pizjuan pero si veo al Sevilla por algunos campos. San Mamés o el Wanda son ejemplos de clubes modernos y que quieren crecer. Yo creo que cambiar de campo sería para mejorar.....o hacer una mejora de verdad, de las grandes, con 15-20 mil nuevas plazas.
Pero soy de los que menos pueden opinar al no ir casi nunca al campo, es sólo una opinión
Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.
Todavía me acuerdo de la sensación de entrar al nuevo San Mamés, con un montón de sevillistas de peñas y desplazados para ese partido, y la cara que se nos quedó a todos, literalmente con la boca abierta, que pasada de estadio.....y los bilbainos ya te digo que estan encantados y esta gente si que mantienen las tradiciones...ahora eso si, han construido el campo sobre el anterior.
No habría posibilidad de ir a La Cartuja provisionalmente durante unos años y construir un nuevo Sanchez Pizjuan en Nervión? o no daría licencias el Ayuntamiento para esa macroobra?

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cuevas
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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por cuevas » 08 Abr 2019, 12:29

chemagranada escribió:
08 Abr 2019, 11:46
Diego palangana escribió:
08 Abr 2019, 10:01
chemagranada escribió:
06 Abr 2019, 15:45
Yo no vivo en Sevilla y hace mucho que no voy al Sánchez Pizjuan pero si veo al Sevilla por algunos campos. San Mamés o el Wanda son ejemplos de clubes modernos y que quieren crecer. Yo creo que cambiar de campo sería para mejorar.....o hacer una mejora de verdad, de las grandes, con 15-20 mil nuevas plazas.
Pero soy de los que menos pueden opinar al no ir casi nunca al campo, es sólo una opinión
Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.
Todavía me acuerdo de la sensación de entrar al nuevo San Mamés, con un montón de sevillistas de peñas y desplazados para ese partido, y la cara que se nos quedó a todos, literalmente con la boca abierta, que pasada de estadio.....y los bilbainos ya te digo que estan encantados y esta gente si que mantienen las tradiciones...ahora eso si, han construido el campo sobre el anterior.
No habría posibilidad de ir a La Cartuja provisionalmente durante unos años y construir un nuevo Sanchez Pizjuan en Nervión? o no daría licencias el Ayuntamiento para esa macroobra?
Pues si te impresionó San Mamés, busca el estadio que acaba de inaugurar el Totenham, es increible. Para mi el estadio más moderno en el mundo a dia de hoy.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por DeTrianaSFC » 08 Abr 2019, 12:42

Empecemos diciendo que un 1% de La Cartuja es de los vecinos

Sigamos diciendo que habría que hacer una gran inversión para adecentarlo y reparar cubiertas

Pista de atletismo

Visibilidad mala, yo vi allí un España-Argentina que perdimos 0-2 y se veía fatal, muy lejos.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por kanoute81 » 08 Abr 2019, 12:45

cuevas escribió:
08 Abr 2019, 12:29
chemagranada escribió:
08 Abr 2019, 11:46
Diego palangana escribió:
08 Abr 2019, 10:01


Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.
Todavía me acuerdo de la sensación de entrar al nuevo San Mamés, con un montón de sevillistas de peñas y desplazados para ese partido, y la cara que se nos quedó a todos, literalmente con la boca abierta, que pasada de estadio.....y los bilbainos ya te digo que estan encantados y esta gente si que mantienen las tradiciones...ahora eso si, han construido el campo sobre el anterior.
No habría posibilidad de ir a La Cartuja provisionalmente durante unos años y construir un nuevo Sanchez Pizjuan en Nervión? o no daría licencias el Ayuntamiento para esa macroobra?
Pues si te impresionó San Mamés, busca el estadio que acaba de inaugurar el Totenham, es increible. Para mi el estadio más moderno en el mundo a dia de hoy.
Hombre tu también... más de 750 millones de euros ha costado el del Totenham... El de San Mamés pa lo que ha costao... o el Wanda... para lo que costó... creo están más cerca de lo que podría ser el nuevo estadio del Sevilla.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por AmpliaciónRSP » 08 Abr 2019, 13:11

kanoute81 escribió:
08 Abr 2019, 11:13
AmpliaciónRSP escribió:
08 Abr 2019, 11:08
El traslado a la cartuja sería un paso atrás, primero porque perderíamos patrimonio, pasaríamos de tener un estadio en propiedad a ir de prestado a un estadio que es propiedad de varias instituciones. Aparte que sería mucho más económico ampliar en nuestro estadio, y no digamos lo que se perdería en visibilidad yéndonos a aquel mamotreto con distancias casi kilométricas de punta a punta. El problema de aforo tiene solución facil sin tener que movernos de nuestra bombonera, si se quisiera en pocos años podriamos tener un RSP que sería aún más envidia en ambiente y en sonoridad de lo que es ahora.
El traslado a la cartuja sería únicamente con el estadio de la cartuja en propiedad, de lo contrario.. que sentido tiene ir allí?

No veo otra. Si es nuestro, si. Sino perdemos patrimonio, ahí si.

Creo que la solución pasa, por empezar a comer la cabeza a los políticos de turno en el ayuntamiento, empezar a proponer, a enseñar proyectos, a hablar con arquitectos que ofrezcan soluciones, montar un concurso para la ampliación del estadio a 70K espectadores, que se presenten empresas, y la que mejor este, no solo económicamente, sino más bonito, funcional, moderno y que se aproveche al máximo el terreno, adelante. Involucrar al ayuntamiento, es la única vía para convencerles que ceder unos metritos para esas columnas para su ampliación es la única vía para esta remodelación. Es algo positivo para la ciudad que tenga estadios de primera calidad. Hay que darle bombo, y todo llegaría.

Pero no me bajo del burro, 70 o 75K espectadores, cubierto, asientos de calidad y moderno. No vale otra cosa, debe ser el mejor y más grande estadio de futbol del sur de españa, solo así creceríamos.
No creo yo que hagan falta comer la cabeza a políticos puesto que con el perímetro acerado exterior (que es nuestro) debe de ser suficiente para sustentar una nueva gradería, ten en cuenta que las gradas pueden quedar en voladizo tanto para dentro como para fuera. En el campo de la carretera de cadiz se vé perfectamente el graderío alto sobresaliendo en perpendicular más allá de las columnas de sustentación.

Otra cosa es que quieras conseguir un RSP de más de 70 mil espectadores y con asientos más anchos, pero para eso habría que meterle un señor anillo de unas 30 filas, o más para compensar la perdida de aforo que supondría separar asientos. Entonces habría que comer más perímetro exterior. Pienso que con un anillo de 15 filas tenemos suficiente para alcanzar los 60 mil asientos, incluida yá una separación de asientos, yá sería suficiente para abrir ese abanico de abonos que hoy es imposible.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por chemagranada » 08 Abr 2019, 13:15

cuevas escribió:
08 Abr 2019, 12:29
chemagranada escribió:
08 Abr 2019, 11:46
Diego palangana escribió:
08 Abr 2019, 10:01


Yo soy de Motril y cada vez que voy al campo me cuesta un riñon ademas de la incertidumbre de no saber en que sitio voy a tener entrada porque lo unico disponible suele ser en preferencia y no baja de 40 eurazos. Aunque amo el RSP no me importaría un cambio si es por abaratar el precio. Imaginaros lo que es para mí ir con mi mujer y los chiquillos. Entiendo la nostalgia de la gente con el estadio pero no me cuadra la excusa de tener que desplazarse a la Cartuja si es que lo queremos todo a mano... Si hasta los ingleses que son cerrados y clasicos con sus cosas estan dejando sus viejos estadios para cambiarse a otros mas modernos. No quiero decir que prefiero la Cartuja ojalá ampliaran el RSP pero parece ser que es mas fácil el traslado. Saludos.
Todavía me acuerdo de la sensación de entrar al nuevo San Mamés, con un montón de sevillistas de peñas y desplazados para ese partido, y la cara que se nos quedó a todos, literalmente con la boca abierta, que pasada de estadio.....y los bilbainos ya te digo que estan encantados y esta gente si que mantienen las tradiciones...ahora eso si, han construido el campo sobre el anterior.
No habría posibilidad de ir a La Cartuja provisionalmente durante unos años y construir un nuevo Sanchez Pizjuan en Nervión? o no daría licencias el Ayuntamiento para esa macroobra?
Pues si te impresionó San Mamés, busca el estadio que acaba de inaugurar el Totenham, es increible. Para mi el estadio más moderno en el mundo a dia de hoy.
Lo que pasa es que los ingleses tienen mucho apoyo economico del exterior, aquí somos unos "tiesos"

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 08 Abr 2019, 14:58

kanoute81 escribió:
08 Abr 2019, 09:56
Gambogaz_1q8b escribió:
07 Abr 2019, 14:04
AmpliaciónRSP escribió:
06 Abr 2019, 10:44
Gambogaz si eres arquitecto sabrás perfectamente -como bien dice el_litri-, que se puede sustentar una gradería con columnas exteriores y de materiales mucho más resistentes y menos aparatosos que antes.
Pues vuelvo a contestar lo mismo, según el PGOU los aledaños del Pizjuan son Zona Verde, con lo cual, ni es tuyo, ni puedes comprarlo, ergo no puedes hacer columnas exteriores.
Eso es solucionable, si es bueno para la ciudad, el ayuntamiento terminaría tragando seguro. Hasta al Madrid le ha costado trabajo que le dejasen hacer la reforma del Bernabeu, es camelar un poco a los 4 políticos de turno.
No, no es solucionable. La cosa urbanísticamente funciona de otra forma. Existen unos indicadores y el barrio de Nervión tiene un parámetro m2 / n°de personas que implican un número mínimo de metros cuadrados de zonas verdes. Eso para empezar, y después esta el tema legislativo, el ayuntamiento no puede vender terrenos que NO son suyos, pertenecen a todos los vecinos del sector. Al hacer un plan el general hay unas dotaciones que ocupan un suelo, ese suelo no ofrece rentabilidad (por que no es suelo de uso especulativo), pero el dueño quiere dinero también por ese suelo, al final el dueño del suelo más rentable no gana todo lo que debería de ganar por ese suelo, en post de hacer que los dueños de suelos no especulativos cobren por su suelo, lo mismo que el resto (o el plan parcial no se firma y no se desarrolla). Lo que quiero decir con este tocho, es que si es muy complejo poner de acuerdo a 5 dueños, imagina a miles.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por SFC-S04 » 08 Abr 2019, 15:32

Gambogaz_1q8b escribió:
08 Abr 2019, 14:58
kanoute81 escribió:
08 Abr 2019, 09:56
Gambogaz_1q8b escribió:
07 Abr 2019, 14:04


Pues vuelvo a contestar lo mismo, según el PGOU los aledaños del Pizjuan son Zona Verde, con lo cual, ni es tuyo, ni puedes comprarlo, ergo no puedes hacer columnas exteriores.
Eso es solucionable, si es bueno para la ciudad, el ayuntamiento terminaría tragando seguro. Hasta al Madrid le ha costado trabajo que le dejasen hacer la reforma del Bernabeu, es camelar un poco a los 4 políticos de turno.
No, no es solucionable. La cosa urbanísticamente funciona de otra forma. Existen unos indicadores y el barrio de Nervión tiene un parámetro m2 / n°de personas que implican un número mínimo de metros cuadrados de zonas verdes. Eso para empezar, y después esta el tema legislativo, el ayuntamiento no puede vender terrenos que NO son suyos, pertenecen a todos los vecinos del sector. Al hacer un plan el general hay unas dotaciones que ocupan un suelo, ese suelo no ofrece rentabilidad (por que no es suelo de uso especulativo), pero el dueño quiere dinero también por ese suelo, al final el dueño del suelo más rentable no gana todo lo que debería de ganar por ese suelo, en post de hacer que los dueños de suelos no especulativos cobren por su suelo, lo mismo que el resto (o el plan parcial no se firma y no se desarrolla). Lo que quiero decir con este tocho, es que si es muy complejo poner de acuerdo a 5 dueños, imagina a miles.
Hui .... Si el Ayuntamiento de Sevilla y Dos Hermanas hubieran sido tan rigurosos con el Betis en temas urbanísticos a lo largo de su historia, el Betis habría desaparecido ya.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por el_litri » 08 Abr 2019, 15:58

Total paque hacer nada, es muy complejo todo.
Se va a meter castro en papeleos y disputas con el ayuntamiento, a ver si acaba el de Vitolo....
Eso si los vecinos campan por los ayuntamientos como si fuese su casa.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por kanoute81 » 08 Abr 2019, 16:38

el_litri escribió:
08 Abr 2019, 15:58
Total paque hacer nada, es muy complejo todo.
Se va a meter castro en papeleos y disputas con el ayuntamiento, a ver si acaba el de Vitolo....
Eso si los vecinos campan por los ayuntamientos como si fuese su casa.
exacto! es a lo que voy...

Más complejo, mil veces es la remodelación del Madrid y la van a hacer. Florentino lleva años comiendole la oreja al politico de turno y encima ahora con Carmena, que es más integra que la anterior, lo ha conseguido, ha conseguido que cedan.

Señores!! que es algo BUENO PARA LA CIUDAD!!

Como va ser lo mismo la ciudad de Sevilla con un estadio de 60K y otro de 48K, que con uno de 60k y otro de 70K??? no es mejor que vengan más personas de fuera en cada partido? más turismo, más comercio, más todo.

Es QUERER. Que es difícil??? lo grande nunca es fácil, pero al final el dar por culo e intentarlo se consigue.

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Re: Reforma del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 08 Abr 2019, 19:38

kanoute81 escribió:
08 Abr 2019, 16:38
el_litri escribió:
08 Abr 2019, 15:58
Total paque hacer nada, es muy complejo todo.
Se va a meter castro en papeleos y disputas con el ayuntamiento, a ver si acaba el de Vitolo....
Eso si los vecinos campan por los ayuntamientos como si fuese su casa.
exacto! es a lo que voy...

Más complejo, mil veces es la remodelación del Madrid y la van a hacer. Florentino lleva años comiendole la oreja al politico de turno y encima ahora con Carmena, que es más integra que la anterior, lo ha conseguido, ha conseguido que cedan.

Señores!! que es algo BUENO PARA LA CIUDAD!!

Como va ser lo mismo la ciudad de Sevilla con un estadio de 60K y otro de 48K, que con uno de 60k y otro de 70K??? no es mejor que vengan más personas de fuera en cada partido? más turismo, más comercio, más todo.

Es QUERER. Que es difícil??? lo grande nunca es fácil, pero al final el dar por culo e intentarlo se consigue.
Claro que es más difícil que en Madrid. En Andalucía la LOUA es la segunda mas restrictiva de España. La mas restrictiva es la de Valencia y porque la copiaron. Que queréis seguir debatiendolo o haciendoos ilusiones con ocupar vía publica o recalificar terrenos, pues adelante, ¿Quien soy yo para robar ilusiones a nadie? Pero lo cierto es que sino hay nuevo PGOU o se interviene en terrenos propios o está la cosa muy negra. La opción mas viable es también la más cara.

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