Víctor Orta (Director Deportivo)

Actualidad del club, directiva y dirección deportiva del Sevilla FC
mcqueen43
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por mcqueen43 » 14 Mar 2024, 16:49

Skeepy escribió:
14 Mar 2024, 14:00
mcqueen43 escribió:
14 Mar 2024, 10:25
Skeepy escribió:
13 Mar 2024, 21:56


Perdona, Isaac no estaba en el Sevilla con Monchi?
Orta tiene echada la cruz por algunos, y no ven un Sfc sin el que nos dejó tirados.
Monchi ha hecho grande al Sevilla y ha tenido 2 últimos años malo, tocando plata pero con muy mala gestión económica en fichaje. Orta, al que habrá que valorarlo a final de liga, hoy por hoy tiene más sombras que luces, no sé si faltan medios, si no está preparado o las dos cosas. Pero atacar con la cantera a Orta después de que está misma haya estado en el ostracismo durante años, no me parece lógico, sobre todo porque él , aunque haya sido por necesidad, está contando con ella. Otros años con la misma necesidad no se ha mirado.
Por otra parte, falle Monchi, falle Orta que no se olvide que los máximo responsables de todo son el pepito castro y el jose mari carrasco, que por acción en algunos casos o por omisión en otros son los que nos tienen así
Estoy contigo plenamente.

Wotton
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Wotton » 14 Mar 2024, 16:56

Máximos responsables de todo.... bueno yo creo que hay muchos protagonistas pero dando buena la teoría se entiende que de todo ES TODO. Sin matices de todo lo malo ni todo lo bueno sino todo. De lo contrario la coherencia se derrumba por completo y no tiene sentido alguno.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Sevillano1985 » 14 Mar 2024, 18:45

Puedes estar de acuerdo o no con su gestión, yo pienso que tenía un marrón bastante grande y que ha salvado como ha podido, de los jugadores que ha traído ha acertado al 50% sin que haya ningún error grosero y que donde peor ha estado es la elección de Diego Alonso.

Como siempre digo cuando se habla de echar a alguien, pregunto ¿a quien traes? DD buenos hay 2 ó 3 en el mundo, el resto no son ni evaluables porque no mandan nada, ni deciden y otros miran mas sus intereses personales que los del club, solo hay que mirar en España que DD serían ''candidatos'' y los de fuera pues ni me los planteo porque la estructura del club no está preparada para ello.

mcqueen43
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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por mcqueen43 » 14 Mar 2024, 19:09

Wotton escribió:
14 Mar 2024, 16:56
Máximos responsables de todo.... bueno yo creo que hay muchos protagonistas pero dando buena la teoría se entiende que de todo ES TODO. Sin matices de todo lo malo ni todo lo bueno sino todo. De lo contrario la coherencia se derrumba por completo y no tiene sentido alguno.
Llevas razón wotton, he sido incoherente con mi teoría, en este caso me quería referir que son responsables de la actual situación por haberle dejado las llaves del club al Monchi de la 2 etapa ,pero también son responsables junto al Monchi de la 1 etapa de todos los titulos conseguidos.
Mi teoría es la de cualquier empresa en la que podamos trabajar, no es exitosa y crece por un solo departamento o persona, ni fracasa por lo mismo.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Wotton » 14 Mar 2024, 23:00

mcqueen43 escribió:
14 Mar 2024, 19:09
Wotton escribió:
14 Mar 2024, 16:56
Máximos responsables de todo.... bueno yo creo que hay muchos protagonistas pero dando buena la teoría se entiende que de todo ES TODO. Sin matices de todo lo malo ni todo lo bueno sino todo. De lo contrario la coherencia se derrumba por completo y no tiene sentido alguno.
Llevas razón wotton, he sido incoherente con mi teoría, en este caso me quería referir que son responsables de la actual situación por haberle dejado las llaves del club al Monchi de la 2 etapa ,pero también son responsables junto al Monchi de la 1 etapa de todos los titulos conseguidos.
Mi teoría es la de cualquier empresa en la que podamos trabajar, no es exitosa y crece por un solo departamento o persona, ni fracasa por lo mismo.
No era una alusión a ti directa pero efectivamente tu razonamiento es el mismo que yo hago y para lo bueno y lo malo los protagonistas deben ser los mismos.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Lolo21 » 15 Mar 2024, 08:09

Wotton escribió:
14 Mar 2024, 23:00
mcqueen43 escribió:
14 Mar 2024, 19:09
Wotton escribió:
14 Mar 2024, 16:56
Máximos responsables de todo.... bueno yo creo que hay muchos protagonistas pero dando buena la teoría se entiende que de todo ES TODO. Sin matices de todo lo malo ni todo lo bueno sino todo. De lo contrario la coherencia se derrumba por completo y no tiene sentido alguno.
Llevas razón wotton, he sido incoherente con mi teoría, en este caso me quería referir que son responsables de la actual situación por haberle dejado las llaves del club al Monchi de la 2 etapa ,pero también son responsables junto al Monchi de la 1 etapa de todos los titulos conseguidos.
Mi teoría es la de cualquier empresa en la que podamos trabajar, no es exitosa y crece por un solo departamento o persona, ni fracasa por lo mismo.
No era una alusión a ti directa pero efectivamente tu razonamiento es el mismo que yo hago y para lo bueno y lo malo los protagonistas deben ser los mismos.
La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Falconetti » 15 Mar 2024, 13:07

Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09
Wotton escribió:
14 Mar 2024, 23:00
mcqueen43 escribió:
14 Mar 2024, 19:09


Llevas razón wotton, he sido incoherente con mi teoría, en este caso me quería referir que son responsables de la actual situación por haberle dejado las llaves del club al Monchi de la 2 etapa ,pero también son responsables junto al Monchi de la 1 etapa de todos los titulos conseguidos.
Mi teoría es la de cualquier empresa en la que podamos trabajar, no es exitosa y crece por un solo departamento o persona, ni fracasa por lo mismo.
No era una alusión a ti directa pero efectivamente tu razonamiento es el mismo que yo hago y para lo bueno y lo malo los protagonistas deben ser los mismos.
La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por javigalmon » 15 Mar 2024, 14:17

Yo la verdad que al pelo pringue le veo buen ojo de scoutting, pero le podría alguien que supiera negociar y mandar en el resto de gestiones.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por cascarrias » 15 Mar 2024, 14:50

javigalmon escribió:
15 Mar 2024, 14:17
Yo la verdad que al pelo pringue le veo buen ojo de scoutting, pero le podría alguien que supiera negociar y mandar en el resto de gestiones.
Ojalá sea así. Pero de momento ninguno de los chavales que ha traído están aportando

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Lolo21 » 16 Mar 2024, 07:42

Falconetti escribió:
15 Mar 2024, 13:07
Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09
Wotton escribió:
14 Mar 2024, 23:00


No era una alusión a ti directa pero efectivamente tu razonamiento es el mismo que yo hago y para lo bueno y lo malo los protagonistas deben ser los mismos.
La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.
Hasta el momento el único denominador común de los títulos ha sido Monchi, quizás sea cierto que más allá de su buen hacer en la secretaría técnica, tenía algo más que dotaba al club, a la entidad, de un gen ganador. Y es de reconocerle gran parte del mérito, pero me encantaría tener una etapa triunfal sin él, creo que los principales responsables de nuestro éxito hemos sido nosotros mismos como afición, y ojalá tocáramos plata sin Monchi, no por remordimiento ni nada, si no porque lo necesitamos como afición y como club.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 16 Mar 2024, 11:12

Skeepy escribió:
13 Mar 2024, 21:56
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
13 Mar 2024, 11:44
Lolo21 escribió:
13 Mar 2024, 08:22


Había varias opciones viendo por un lado nuestra situación rondando el descenso y por otro lado nuestra necesidad de renovar la plantilla. Yo estaba de acuerdo en que había plantilla suficiente para salvarnos, que a poco que un entrenador lógico (no el experimento uruguayo) se asentara tenía mimbres suficientes para no descender.

Luego la opción de traer jugadores experimentados no la veía, lo reconozco, y había gente pidiendo eso mismo.

Veía bien traer gente con vistas al futuro, joven, con ganas de crecer pero con un pequeño detalle, que puedan hacer carrera aquí, y los que han venido o no trae opción de compra (Véliz) o es altísima (Hannibal) o alta para lo que nos puede ofrecer y podemos pagar (Agoumé).

Suma que la de Soumaré de 15M también se nos puede ir de precio y el mercado de invierno no hay por donde cogerlo.

Lo más positivo la subida de Isaac, la ficha del primer equipo de Kike Salas, y los fichajes de Mejía y Muzambo a medio plazo.

Quizás lo mejor sea traer un compañero para Orta en la dirección deportiva, y que el bueno de Víctor se dedique de nuevo al talento joven, aunque dudo mucho que acepte algo así.
Suscribo las opiniones de cascarrias, cavra y la tuya, Lolo. Hace tiempo dije que Orta me parece un buen director, pero para el Sevilla Atlético. Para comandar la dirección deportiva del Sevilla FC en mi opinión no tiene el carisma suficiente.

Lo de Isaac lo he dicho varias veces. Para mí NO es ningún mérito de Orta, más bien todo lo contrario porque tenían todo un diamante en bruto delante de sus narices y no eran capaces de verlo...

Luego el mercado invernal, mucho decir el Junior que iban a estar súperactivos para reforzar todo lo posible el equipo para salir de los puestos cerca del descenso y ya vemos el resultado, como bien habéis explicado. Si no llega a ser por Isaac no sé dónde estaríamos ahora, la verdad.

Y ya de los comentarios repetidos hasta la saciedad por foreros que ya todos conocemos, cual palmeros del Grupo Utrera, siempre con la misma cantinela de la ruina dejada por el malvado León, qué decir... verdades a medias!!!

Quien dice una verdad a medias, miente.
Eduardo Alighieri
Perdona, Isaac no estaba en el Sevilla con Monchi?
Hola Skeepy,
No sé muy bien por dónde va tu pregunta. Intuyo por un mensaje posterior tuyo que piensas que estoy atacando al actual DD por la cantera y mi comentario no iba en ese sentido.

Estoy de acuerdo que son muchos años los que el club ha seguido una política de basarlo todo en fichajes (¿comisiones?) y dejar al lado completamente la cantera, y ahí la anterior DD tiene muchísima culpa.

Lo que pasa es que no me vale que algunos quieran vender como un gran acierto de Orta la irrupción de Isaac Romero, por las razones que ya expliqué. Me parece totalmente injusto aplaudir a Orta por el "fichaje" de Isaac como algunos dicen.

Si lees mis mensajes, verás que mi línea no ha sido la de atacar a Orta. Prefiero dar tiempo, dejar que acabe la temporada y entonces hacer un balance, siempre comprendiendo la difícil situación que se encontró al llegar, pero nunca con la táctica de "algunos" justificándolo todo echando la culpa del accidente al piloto fallecido...

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 16 Mar 2024, 11:18

Lolo21 escribió:
16 Mar 2024, 07:42
Falconetti escribió:
15 Mar 2024, 13:07
Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09


La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.
Hasta el momento el único denominador común de los títulos ha sido Monchi, quizás sea cierto que más allá de su buen hacer en la secretaría técnica, tenía algo más que dotaba al club, a la entidad, de un gen ganador. Y es de reconocerle gran parte del mérito, pero me encantaría tener una etapa triunfal sin él, creo que los principales responsables de nuestro éxito hemos sido nosotros mismos como afición, y ojalá tocáramos plata sin Monchi, no por remordimiento ni nada, si no porque lo necesitamos como afición y como club.
Me encanta tu mensaje, Lolo. Ojalá como tú dices toquemos plata sin Monchi, y que sea más pronto que tarde. Cierto es que la afición ha sido un grandísimo pilar, sobre todo como en alguna ocasión dije, en la consecución de la última UEL. Ojalá pronto volvamos a la senda ganadora que tanto hemos disfrutado.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por Wotton » 16 Mar 2024, 12:35

Lolo21 escribió:
16 Mar 2024, 07:42
Falconetti escribió:
15 Mar 2024, 13:07
Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09


La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.
Hasta el momento el único denominador común de los títulos ha sido Monchi, quizás sea cierto que más allá de su buen hacer en la secretaría técnica, tenía algo más que dotaba al club, a la entidad, de un gen ganador. Y es de reconocerle gran parte del mérito, pero me encantaría tener una etapa triunfal sin él, creo que los principales responsables de nuestro éxito hemos sido nosotros mismos como afición, y ojalá tocáramos plata sin Monchi, no por remordimiento ni nada, si no porque lo necesitamos como afición y como club.
Estoy de acuerdo que el principal responsable de los éxitos del club ha sido Monchi lo he escrito como cien veces de igual forma pienso que es el principal responsable de la economía actual, ambos hechos para mi son certezas y no pasa nada son totalmente compatibles aunque a algunos les cueste horrores entenderlo o simplemente no lo quieren entender.

Por matizar también hubo un denominador común en toda la época gloriosa ya sea como vicepresidente o presidente y fue Castro o Cashtro como le llama mi admirado Don Charo pero por completar el argumentario con otra certeza.

Y por supuesto por encima de todo y de todos Escudo y Afición.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por SFC_Pentacampeón » 16 Mar 2024, 13:06

Lolo21 escribió:
16 Mar 2024, 07:42
Falconetti escribió:
15 Mar 2024, 13:07
Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09


La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.
Hasta el momento el único denominador común de los títulos ha sido Monchi, quizás sea cierto que más allá de su buen hacer en la secretaría técnica, tenía algo más que dotaba al club, a la entidad, de un gen ganador. Y es de reconocerle gran parte del mérito, pero me encantaría tener una etapa triunfal sin él, creo que los principales responsables de nuestro éxito hemos sido nosotros mismos como afición, y ojalá tocáramos plata sin Monchi, no por remordimiento ni nada, si no porque lo necesitamos como afición y como club.
No puedo estar más de acuerdo con tu comentario.

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Re: Víctor Orta (Director Deportivo)

Mensaje por cascarrias » 16 Mar 2024, 13:16

Lolo21 escribió:
16 Mar 2024, 07:42
Falconetti escribió:
15 Mar 2024, 13:07
Lolo21 escribió:
15 Mar 2024, 08:09


La primera responsabilidad se busca abajo y va subiendo luego hacia arriba. Los culpables en mi opinión de TODO, son los dirigentes, en este caso los principales son Pepe Castro y Del Nido Jr. Buscar culpables a menor escala siempre tendrá detalles y connotaciones, tanto positivas como negativas.

Pero ojo, no llevan 2 años en el club, con ambos al mando hemos ganado 5 Europa Leagues y hemos jugado varios años Champions League.
Todo eso que se ha ganado ha sido gracias a Monchi. En cuanto se ha ido, se ha derrumbado todo como un castillo de naipes, y a saber cuando volvemos a ganar otro título.
Hasta el momento el único denominador común de los títulos ha sido Monchi, quizás sea cierto que más allá de su buen hacer en la secretaría técnica, tenía algo más que dotaba al club, a la entidad, de un gen ganador. Y es de reconocerle gran parte del mérito, pero me encantaría tener una etapa triunfal sin él, creo que los principales responsables de nuestro éxito hemos sido nosotros mismos como afición, y ojalá tocáramos plata sin Monchi, no por remordimiento ni nada, si no porque lo necesitamos como afición y como club.
Totalmente de acuerdo. Hasta ahora sin Monchi no hemos ganado nada , ojalá se acabe esa Monchidependencia y podamos seguir siendo grandes sin él . Saludos

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