Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
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Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
El Betis, el Villarreal, el Valencia, el Atlético, la Real, el Celta etc y dejando al margen a los dos grandes, sacan jugadores algunos más buenos que otros de la cantera. No todos son figuras, pero sí jugadores que pueden completar sus plantillas.
Desde hace años la cantera del Sevilla no da el mínimo nivel exigible y eso es una realidad. Por más que duela el Betis sacó a Ceballos, Fabián, Junior (este último muy malo, pero lo vendió bien) Rodri( no me convence mucho pero no desentona) y no se me viene a la mente ninguno más, pero obviamente, comparado con nuestra producción, ganan por goleada.
Ahora mismo y desde hace años, nuestra cantera da pena. Culpables: las que la han dirigido.
Desde hace años la cantera del Sevilla no da el mínimo nivel exigible y eso es una realidad. Por más que duela el Betis sacó a Ceballos, Fabián, Junior (este último muy malo, pero lo vendió bien) Rodri( no me convence mucho pero no desentona) y no se me viene a la mente ninguno más, pero obviamente, comparado con nuestra producción, ganan por goleada.
Ahora mismo y desde hace años, nuestra cantera da pena. Culpables: las que la han dirigido.
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Valentino se despide del sevilla, no se si acaba contrato o va a otro equipo
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Tu ganas... se de lo que hablo y el nivel de la cantera del Sevilla da vergüenza! Te guste o no te guste, esto es un club profesional y tenemos una marca, y esa marca no se puede pisar perdiendo 7-0 en un torneo a nivel nacional. Y , te guste o no te guste, el nivel de la cantera del Sevilla es el tercero o cuarto de Andalucía, cuando no hace mucho éramos punteros y no nos tosía nadie... te guste o no te gusteWotton escribió: ↑18 Jun 2023, 13:21Los equipos de barrio o pueblo llegan a cuartos invictos? que puedo estar de acuerdo que a la cantera hay que darle ya una vuelta pero no utilicemos ciertos términos que aparte de ser injustos se refieren a chavales y esa mofa e inquina me parece excesiva. Ya.... ya sé que va dirigida a los gestores pero al final se le llama ridículo a los chavales que nos han representado e insisto que llegaron invictos a cuartos.Isbiliya escribió: ↑17 Jun 2023, 22:10Nadie ha comentado que hoy, una vez más, se ha escrito una página más de vergüenza en la historia de la cantera de nuestro club?
En la liga promises... Esas que no hace mucho ganábamos, hoy el Madrid nos ha metido en cuartos 7-0... Siete.... Siete...como si fueramos un equipo de pueblo o de barrio... Bueno, es lo q es nuestra cantera.
Una vez mas, se ve el auténtico cortijo que están haciendo con nuestro futuro... Muy triste... Demasiado duro
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Efectivamente y hasta ahí he leído. Me aburre la historia y ya he dicho que no obstante hay que repensar muy bien el tema de cantera. Fin.Isbiliya escribió: ↑19 Jun 2023, 09:34Tu ganas... se de lo que hablo y el nivel de la cantera del Sevilla da vergüenza! Te guste o no te guste, esto es un club profesional y tenemos una marca, y esa marca no se puede pisar perdiendo 7-0 en un torneo a nivel nacional. Y , te guste o no te guste, el nivel de la cantera del Sevilla es el tercero o cuarto de Andalucía, cuando no hace mucho éramos punteros y no nos tosía nadie... te guste o no te gusteWotton escribió: ↑18 Jun 2023, 13:21Los equipos de barrio o pueblo llegan a cuartos invictos? que puedo estar de acuerdo que a la cantera hay que darle ya una vuelta pero no utilicemos ciertos términos que aparte de ser injustos se refieren a chavales y esa mofa e inquina me parece excesiva. Ya.... ya sé que va dirigida a los gestores pero al final se le llama ridículo a los chavales que nos han representado e insisto que llegaron invictos a cuartos.Isbiliya escribió: ↑17 Jun 2023, 22:10Nadie ha comentado que hoy, una vez más, se ha escrito una página más de vergüenza en la historia de la cantera de nuestro club?
En la liga promises... Esas que no hace mucho ganábamos, hoy el Madrid nos ha metido en cuartos 7-0... Siete.... Siete...como si fueramos un equipo de pueblo o de barrio... Bueno, es lo q es nuestra cantera.
Una vez mas, se ve el auténtico cortijo que están haciendo con nuestro futuro... Muy triste... Demasiado duro
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
La cantera necesita, aparte de muchas cosas, invertir en ella, básicamente eso. No hay que debatir tampoco mucho, el futbolista que ha despuntado un poco ha tenido que salir cedido a otros de categorías más altas porque aquí, en segunda federación no ha podido hacerlo. Además con la inflación que hay, la mejor inversión es la cantera.
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Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
La cantera necesita que se se le haga hueco en la planificación del primer equipo. Qué como he dicho muchas veces, es el principal pecado de Monchi, que ha denostado injustamente a la cantera, lo que es una grandísima cagada pensando en el largo plazo y la viabilidad del club.
Un buen club debe SIEMPRE tener una cantera fuerte que promociones futbolistas al primer equipo con cierta regularidad. Y esos futbolistas son un referente para los chavales, el mejor mensaje y prueba viviente de que aquí se les da oportunidades y van a poder cumplir su sueño si luchan por ello.
Por qué un chaval joven prometedor de Sevilla se iría antes al Betis siendo un equipo menos exitoso? Pues porque sabe que en el Betis le van a dar oportunidades y aquí no. Y en el primer equipo hay 25 fichas, de hecho las 4 últimas solo se pueden cumplir con canteranos en Europa, que es 21+4. Y de esas 4, llevamos años cubriendo solo 1 con Navas (este año terminamos con 2 gracias a Bryan). Esto no puede ser.
Se puede tener 4 canteranos en plantilla dando fondo de armario sin perder potencial. Para la temporada que viene, el 3º delantero debería ser Iván Romero. Se debería vender a Montiel y el lateral derecho suplente para Carmona o Juanlu. Se debería probar en pretemporada también a Luismi o Pedro Ortiz. Dejemos de tirar fichas a la basura!
Un buen club debe SIEMPRE tener una cantera fuerte que promociones futbolistas al primer equipo con cierta regularidad. Y esos futbolistas son un referente para los chavales, el mejor mensaje y prueba viviente de que aquí se les da oportunidades y van a poder cumplir su sueño si luchan por ello.
Por qué un chaval joven prometedor de Sevilla se iría antes al Betis siendo un equipo menos exitoso? Pues porque sabe que en el Betis le van a dar oportunidades y aquí no. Y en el primer equipo hay 25 fichas, de hecho las 4 últimas solo se pueden cumplir con canteranos en Europa, que es 21+4. Y de esas 4, llevamos años cubriendo solo 1 con Navas (este año terminamos con 2 gracias a Bryan). Esto no puede ser.
Se puede tener 4 canteranos en plantilla dando fondo de armario sin perder potencial. Para la temporada que viene, el 3º delantero debería ser Iván Romero. Se debería vender a Montiel y el lateral derecho suplente para Carmona o Juanlu. Se debería probar en pretemporada también a Luismi o Pedro Ortiz. Dejemos de tirar fichas a la basura!
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Lo que se debería hacer es una reestructuración completa de la cantera, comenzar a hacer las cosas bien y dejarse algo de pasta en ello. Ser de nuevo la mejor cantera de Andalucía, e incorporar jugadores de fuera de la Comunidad, o incluso de otros países. Subir de categoría lo antes posible los respectivos filiales, e intentar asentar el Atlético entre 2º y 2ºB, para que el salto al primer equipo no sea tan gigantesco.abriendolosojos escribió: ↑19 Jun 2023, 16:30La cantera necesita que se se le haga hueco en la planificación del primer equipo. Qué como he dicho muchas veces, es el principal pecado de Monchi, que ha denostado injustamente a la cantera, lo que es una grandísima cagada pensando en el largo plazo y la viabilidad del club.
Un buen club debe SIEMPRE tener una cantera fuerte que promociones futbolistas al primer equipo con cierta regularidad. Y esos futbolistas son un referente para los chavales, el mejor mensaje y prueba viviente de que aquí se les da oportunidades y van a poder cumplir su sueño si luchan por ello.
Por qué un chaval joven prometedor de Sevilla se iría antes al Betis siendo un equipo menos exitoso? Pues porque sabe que en el Betis le van a dar oportunidades y aquí no. Y en el primer equipo hay 25 fichas, de hecho las 4 últimas solo se pueden cumplir con canteranos en Europa, que es 21+4. Y de esas 4, llevamos años cubriendo solo 1 con Navas (este año terminamos con 2 gracias a Bryan). Esto no puede ser.
Se puede tener 4 canteranos en plantilla dando fondo de armario sin perder potencial. Para la temporada que viene, el 3º delantero debería ser Iván Romero. Se debería vender a Montiel y el lateral derecho suplente para Carmona o Juanlu. Se debería probar en pretemporada también a Luismi o Pedro Ortiz. Dejemos de tirar fichas a la basura!
Recuerdo cuando los Fazio, Perotti, Armenteros, Alfaro y compañía jugaron en esas categorías, y luego al subir al primer equipo se les veía más hechos que a los chavales de ahora.
Hay que conseguir por la vía que sea (no soy profesional para decir hay que hacer esto u lo otro) generar unos ingresos pasivos más determinantes, y asentar un poco el proyecto de cantera, así cuando llegan las vacas flacas, podemos apoyarnos en ella.
Y las plusvalías en caso de ventas, pasarían a ser casi íntegras.
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Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
A todos los chavales hay que darles tiempo y confianza. Ahora no se les da.
La generación que subió a 2ª con una base de futbolistas de casa, que era el mejor filial de España, se fue sin tener ni media oportunidad en el primer equipo aparte de Borja Lasso que apenas jugó. Ni siquiera Bryan llegó a jugar apenas en el primer equipo, lo vendimos tras cesiones y nosotros lo hemos disfrutado más ahora sin ser ya de nuestra propiedad. O Carlos, que ha tenido mala suerte con las lesiones y no ha llegado a lo que su clase prometía, pero que era un pedazo de delantero y lo tuvimos en el ostracismo tras salirse en sus cesiones. Los últimos en subir de verdad al primer equipo han sido Rico y Soria y de eso ya hace tiempo. Y recuerdo que hace una década nuestra cantera era puntera, al menos por resultados, con el filial super fuerte y con el juvenil ganando Copas de Campeones... Y de las anteriores generaciones, ya vimos lo que pasó con Luis Alberto o Campaña... Que llevamos 15 años taponando la promoción de los futbolistas de la cantera, sin dejarles crecer. Y los chavales y sus managers no son tontos y al final la gente se pira. El mismo Ansu Fati, si el Sevilla fuera un club que destacara por dar oportunidades a la cantera lo mismo no se hubiera pirado al Barça... Y así tantos otros. Y no digáis que es por el nivel, que ahí tenéis al mismo Barça sacando canteranos como churros... Que sí, que roba a otras canteras, pero que aún así varios son de la zona de Barcelona, que es lo que el Sevilla tiene que hacer, sin alardes, pero captar el talento sevillano y de las provincias cercanas, y desarrollarlo con visas a ser usado en el primer equipo, para lo que hay que dar oportunidades y dejar de fichar suplentes de ligas extranjeras para que luego no jueguen y terminen en un bucle de cesiones infinitas despilfarrando recursos... El cambio de modelo tiene que venir desde arriba, cortar el despilfarro que había con Monchi y fichar con sobriedad a la gente que se necesite y punto, para fondo de armario cantera.
Ahora mismo, mientras la mayoría de fichajes de Monchi fallidos se han arrastrado en sus cesiones, la mayoría de chavales canteranos se han salido. Repito: Iván Romero, a mi en el filial no me parecía un tío para el Sevilla pero en 2ª se ha salido con el Tenerife, lo han votado mejor futbolista de la temporada. Se merece la oportunidad. Luego el suplente de Navas tiene que ser un tío extracomunitario, que además tiene problemas extradeportivos? Fuera Montiel, aprovechamos el falso caché que le han dado los penaltis y pongamos de suplentes a la dupla de Carmona y Juanlu, que además son muy polivalentes. Y probar también a Pedro Ortiz, que cuando ha jugado con el primer equipo lo ha hecho excelente, y a Luismi que es un extremo que tiene cositas. Y seguir madurando a Carlos Álvarez y a Manu Bueno dándoles oportunidades arriba.
Si se hace todo esto, el efecto llamada hará que sea más fácil volver a captar a los mejores talentos de Andalucía. Y si de paso remodelamos el área técnica de la cantera pues perfecto, desde luego. Pero lo más importante es cambiar el modelo y la filosofía del club, de nada sierve tiener unos técnicos de 10 en la cantera si luego no hay oportunidades para los canteranos. Si sirve para cambiar el modelo, me alegro de que se vaya Monchi que su modelo deportivo basado en fichar y fichar para la cantera del Sevilla ha sido un cáncer.
PD: Y ningún filial debería jugar en 2ª, el futbol profesional para los equipos profesionales. Creo que la RFEF debería copiar el modelo alemán y que el tope de los filiales sea la 3ª división (o sea, 1ª RFEF). Ahí es dónde tiene que apirar a estar el Sevilla Atlético. Y el C si puede subir a la 4ª pues mejor que mejor, pero en 5ª tampoco está mal.
La generación que subió a 2ª con una base de futbolistas de casa, que era el mejor filial de España, se fue sin tener ni media oportunidad en el primer equipo aparte de Borja Lasso que apenas jugó. Ni siquiera Bryan llegó a jugar apenas en el primer equipo, lo vendimos tras cesiones y nosotros lo hemos disfrutado más ahora sin ser ya de nuestra propiedad. O Carlos, que ha tenido mala suerte con las lesiones y no ha llegado a lo que su clase prometía, pero que era un pedazo de delantero y lo tuvimos en el ostracismo tras salirse en sus cesiones. Los últimos en subir de verdad al primer equipo han sido Rico y Soria y de eso ya hace tiempo. Y recuerdo que hace una década nuestra cantera era puntera, al menos por resultados, con el filial super fuerte y con el juvenil ganando Copas de Campeones... Y de las anteriores generaciones, ya vimos lo que pasó con Luis Alberto o Campaña... Que llevamos 15 años taponando la promoción de los futbolistas de la cantera, sin dejarles crecer. Y los chavales y sus managers no son tontos y al final la gente se pira. El mismo Ansu Fati, si el Sevilla fuera un club que destacara por dar oportunidades a la cantera lo mismo no se hubiera pirado al Barça... Y así tantos otros. Y no digáis que es por el nivel, que ahí tenéis al mismo Barça sacando canteranos como churros... Que sí, que roba a otras canteras, pero que aún así varios son de la zona de Barcelona, que es lo que el Sevilla tiene que hacer, sin alardes, pero captar el talento sevillano y de las provincias cercanas, y desarrollarlo con visas a ser usado en el primer equipo, para lo que hay que dar oportunidades y dejar de fichar suplentes de ligas extranjeras para que luego no jueguen y terminen en un bucle de cesiones infinitas despilfarrando recursos... El cambio de modelo tiene que venir desde arriba, cortar el despilfarro que había con Monchi y fichar con sobriedad a la gente que se necesite y punto, para fondo de armario cantera.
Ahora mismo, mientras la mayoría de fichajes de Monchi fallidos se han arrastrado en sus cesiones, la mayoría de chavales canteranos se han salido. Repito: Iván Romero, a mi en el filial no me parecía un tío para el Sevilla pero en 2ª se ha salido con el Tenerife, lo han votado mejor futbolista de la temporada. Se merece la oportunidad. Luego el suplente de Navas tiene que ser un tío extracomunitario, que además tiene problemas extradeportivos? Fuera Montiel, aprovechamos el falso caché que le han dado los penaltis y pongamos de suplentes a la dupla de Carmona y Juanlu, que además son muy polivalentes. Y probar también a Pedro Ortiz, que cuando ha jugado con el primer equipo lo ha hecho excelente, y a Luismi que es un extremo que tiene cositas. Y seguir madurando a Carlos Álvarez y a Manu Bueno dándoles oportunidades arriba.
Si se hace todo esto, el efecto llamada hará que sea más fácil volver a captar a los mejores talentos de Andalucía. Y si de paso remodelamos el área técnica de la cantera pues perfecto, desde luego. Pero lo más importante es cambiar el modelo y la filosofía del club, de nada sierve tiener unos técnicos de 10 en la cantera si luego no hay oportunidades para los canteranos. Si sirve para cambiar el modelo, me alegro de que se vaya Monchi que su modelo deportivo basado en fichar y fichar para la cantera del Sevilla ha sido un cáncer.
PD: Y ningún filial debería jugar en 2ª, el futbol profesional para los equipos profesionales. Creo que la RFEF debería copiar el modelo alemán y que el tope de los filiales sea la 3ª división (o sea, 1ª RFEF). Ahí es dónde tiene que apirar a estar el Sevilla Atlético. Y el C si puede subir a la 4ª pues mejor que mejor, pero en 5ª tampoco está mal.
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Pongo por aquí un par de noticias que acabo de ver, no sé si estamos intentando cambiar un poco el tema cantera para el futuro.
Sergio Soler, cadete 15 años del Real Madrid lateral izquierdo
https://www.elsevillista.net/2023/07/el ... a.html?m=1
Marc doltz, juvenil 18 años del Levante portero
https://www.elsevillista.net/2023/07/ma ... c.html?m=1
El portero entiendo que no llega a tiempo de ser considerado canterano nuestro aunque esté aquí los próximos 2-3 años (estilo Pedro Ortiz), pero Sergio Soler sí sería canterano.
Sergio Soler, cadete 15 años del Real Madrid lateral izquierdo
https://www.elsevillista.net/2023/07/el ... a.html?m=1
Marc doltz, juvenil 18 años del Levante portero
https://www.elsevillista.net/2023/07/ma ... c.html?m=1
El portero entiendo que no llega a tiempo de ser considerado canterano nuestro aunque esté aquí los próximos 2-3 años (estilo Pedro Ortiz), pero Sergio Soler sí sería canterano.
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Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Creo que son dos perfiles de fichajes que suele realizar la cantera del Sevilla.Lolo21 escribió: ↑03 Jul 2023, 12:53Pongo por aquí un par de noticias que acabo de ver, no sé si estamos intentando cambiar un poco el tema cantera para el futuro.
Sergio Soler, cadete 15 años del Real Madrid lateral izquierdo
https://www.elsevillista.net/2023/07/el ... a.html?m=1
Marc doltz, juvenil 18 años del Levante portero
https://www.elsevillista.net/2023/07/ma ... c.html?m=1
El portero entiendo que no llega a tiempo de ser considerado canterano nuestro aunque esté aquí los próximos 2-3 años (estilo Pedro Ortiz), pero Sergio Soler sí sería canterano.
El portero del Levante es lógico porque parece que se va a ceder al titular del filial y con la salida de alguno más, haría falta reforzar esa posición. El Sevilla además suele fichar bastantes porteros fuera. Y el perfil de fichar futbolistas de canteras menores, especialmente del levante, es también bastante repetido. El últimos sería Pedro Ortiz como bien comentas.
En cuanto al cadete del Madrid, sorprende por la juventud, pero también solemos fichar a gente que llega rebotada de las canteras de Madrid, Barça o Atlético, aunque la mayoría son andaluces que vuelven a casa y este es madrileño. Sería un perfil Nacho Quintana o Xavi Sintes, por decir dos que salieron bastante bien, aunque estos llegaron más mayores y directamente para el filial.
Última edición por abriendolosojos el 03 Jul 2023, 15:15, editado 1 vez en total.
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Sí, sobre todo me ha impactado lo del chaval de 15 años, creo que es una edad difícil a la que ya incluso Monchi en sus masterclass dijo que no veía claro los beneficios de este tipo de movimientos, salvo que sean más cercanos (Andalucía).abriendolosojos escribió: ↑03 Jul 2023, 14:26Creo que son dos perfiles de fichajes que suele realizar la cantera del Sevilla.Lolo21 escribió: ↑03 Jul 2023, 12:53Pongo por aquí un par de noticias que acabo de ver, no sé si estamos intentando cambiar un poco el tema cantera para el futuro.
Sergio Soler, cadete 15 años del Real Madrid lateral izquierdo
https://www.elsevillista.net/2023/07/el ... a.html?m=1
Marc doltz, juvenil 18 años del Levante portero
https://www.elsevillista.net/2023/07/ma ... c.html?m=1
El portero entiendo que no llega a tiempo de ser considerado canterano nuestro aunque esté aquí los próximos 2-3 años (estilo Pedro Ortiz), pero Sergio Soler sí sería canterano.
El portero del Levante es lógico porque parece que se va a ceder al titular del filial y con la salida de alguno más, haría falta reforzar esa posición. El Sevilla además suele fichar bastantes porteros fuera. Y el perfil de fichar futbolistas de canteras menores, especialmente del Levante, es también bastante repetido. El últimos sería Pedro Ortiz como bien comentas.
En cuanto al cadete del Madrid, sorprende por la juventud, pero también solemos fichar a gente que llega rebotada de las canteras de Madrid, Barça o Atlético, aunque la mayoría son andaluces que vuelven a casa y este es madrileño. Sería un perfil Nacho Quintana o Xavi Sintes, por decir dos que salieron bastante bien, aunque estos llegaron más mayores y directamente para el filial.
Yo quizás 15 sea algo pronto, pero 16-17 años para que te cuenten como canteranos en Europa sí sería una buena franja de edad, y creo que lo que hemos comentado varias veces de dejar 2-3 fichas de canteranos en la primera plantilla favorecería ese tipo de adquisiciones, además del atractivo del club como tal y sus éxitos recientes.
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Y también un chaval de las Palmas con 15 0 16 Arnaudis Galván, que dice que es el juvenil con más proyección, dicen, y los canarios dicen que echan espuma por el robo, porque dicen que es el jugador que tenían más esperanza
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
https://sevillafc.es/actualidad/noticia ... quipo-2324
Se echa en falta a Luismi y Carlos Álvarez. Alfonso Pastor acaba de ser operado y se incorporará en Agosto probablemente al filial si no es cedido antes.
Se echa en falta a Luismi y Carlos Álvarez. Alfonso Pastor acaba de ser operado y se incorporará en Agosto probablemente al filial si no es cedido antes.
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
De hay veremos cuanto dura kike y Carmona y para este equipo no traen nada con lo justo to que estaban el año pasado o quieren que pasen otro año igual?
Re: Sevilla Atlético, SFC Femenino y cantera
Con el actual entrenador han tenido números de liguilla de ascenso, aún así sufren bajas todos los años, es un filial, y se debe reforzar con los escalafones inferiores. En cadetes han traído al canario, a un madrileño del R.Madrid, un portero para el Sevilla Atlético... y habrá que ver si alguien más.
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