Éver Banega - [Al-Shabab Club]
Re: Éver Banega - [10]
que recital hoy
- alhakem
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Re: Éver Banega - [10]
Partidazo el suyo...
Re: Éver Banega - [10]
Gran partido del Maestro
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Re: Éver Banega - [10]
PARTIDAZO.
Re: Éver Banega - [10]
Que partidazo se ha marcado hoy, ha dado un autentico recital de pases. Es el futbolista mas determinante de la plantilla.
- HuelvaSevillista
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Re: Éver Banega - [10]
Enorme hoy, es increíble que haya acabado el partido ileso tras la ingente cantidad de patadas y golpes que ha recibido de ese equipo antifútbol.
- Tsartas_10
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Re: Éver Banega - [10]
Clase magistral.
- cascarrias
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Re: Éver Banega - [10]
Y todos los veranos lo quieren largar algunos...seguid seguid comiendo rabo rosarino...
Re: Éver Banega - [10]
O Monchi hace una de sus sacadas de rabo, o el día que este se vaya vamos a llorar tela.
- Enzo-Francescoli-10
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Re: Éver Banega - [10]
#SiempreconEver
Re: Éver Banega - [10]
Te he creído entender, que un jugador por alto nivel que tenga, debe adaptarse al esquema y estilo de juego que el entrenador quiere implementar en su equipo. O más bien que el entrenador tiene que conseguir eso del jugador. Y que eso no te gusta de Lopetegui.Num13 escribió:Es el futbolista más determinante del Sevilla y capitán de la plantilla, por tanto puede hacer lo que le dé la gana. Y de paso es amigo personal de Monchi (dicho en entrevistas), así que un entrenador recién llegado es difícil que lo controle.
Un entrenador top monta el juego del equipo y o se adapta a él o a la grada, que me temo que es lo que ha pasado cuando ha ido a otros clubes. Aquí tiene su chiringo y al final hay que darle las gracias porque es el único con calidad para echarse el equipo encima a falta de una táctica más elaborada.
Otro motivo más por el que no me gusta Lopetegui.
Tema muy interesante este.
Yo creo que depende de cada caso. Te voy a poner dos ejemplos recientes del Sevilla, Banega y Nasri.
A mi Sampaoli me ha parecido el mejor técnico que ha pasado por el Pizjuan (que me perdone don Unai) desde que tengo uso de razón, allá por finales de los 80. Y lo creo por un simple hecho, nadie ha sido capaz de imponer un estilo y una idea como él hizo. Otorgarle identidad a un equipo son los cimientos de la posibilidad de éxito.
Pero creo que cometió un error enorme, que fue darle total libertad a Nasri, y el francés demostró ser un irresponsable.
A diferencia de Banega, uno ejerce de líder, el otro no, una tiene mucho peso positivo en el vestuario, el otro no, uno tiene ganado el respeto de sus compañeros, el otro no, uno llegaba de estar parado casi un año y le echaba pulsos al preparador físico desacreditándolo en público, el otro llegó también tras llevar varios meses parado, se puso las pilas desde el principio, y teniendo calidad a radaules se faja en defensa y mete la pierna como el que más.
Si tienes a un jugador como Banega que ha demostrado compromiso, que necesita aglutinar mucho el balón, que todo el juego ofensivo pase por él, sentirse líder u decisivo en el campo lanzando faltas y corners....creo que te compensa ceder en esas cuestiones si luego tienes en el centro del campo de tu equipo a un jugador con nivel Barsa, porque te acaba dando más de lo que pierdes. Repito, siempre y cuando ese jugador también se lo haya ganado, demostrando respeto al equipo y compromiso.
El otro era un sinvergüenza, pero supongo que Sampaoli pensó "pues si, pero es mi sinvergüenza", y sabía que las escasas posibilidades de hacer algo grande pasaban por esas botas...la diferencia es que Banega es caballo ganador, el otro caballo loco.
De hecho creo que es un síntoma de buen entrenador no ser riguroso en tu planteamiento táctico, que sí en tu filosofía e idea, si tienes la posibilidad de subir el nivel "comprendiendo" que hay jugadores que necesitan sentirse "a gusto" en el campo.
Saludos.
Re: Éver Banega - [10]
No me expliqué bien, aunque entiendo que pueda chocar que considere que Lopetegui no trabaja del todo los equipos (soltad esas piedras, que sus veo). Defensivamente, el equipo estaba trabajado en la idea de presión tras pérdida, presión alta para recuperar rápido y blablabla (todo muy "Barcelona"). Esto al principio de temporada se hacía durante parte de la primera parte y luego se dejaba de hacer sencillamente porque es una maniobra bastante complicada que suele agotar con facilidad si no se hace de forma efectiva. El otro día volvimos a hacerlo contra Osasuna y hubo momentos en que nos bailaron en la presión sobre su defensa, donde a veces parecíamos pollos sin cabeza corriendo contra ese Osasuna tocando en plan Barsa. Luego les presionamos en zona en el centro del campo y salió mucho mejor.1980 escribió: ↑09 Dic 2019, 22:50Te he creído entender, que un jugador por alto nivel que tenga, debe adaptarse al esquema y estilo de juego que el entrenador quiere implementar en su equipo. O más bien que el entrenador tiene que conseguir eso del jugador. Y que eso no te gusta de Lopetegui.Num13 escribió:Es el futbolista más determinante del Sevilla y capitán de la plantilla, por tanto puede hacer lo que le dé la gana. Y de paso es amigo personal de Monchi (dicho en entrevistas), así que un entrenador recién llegado es difícil que lo controle.
Un entrenador top monta el juego del equipo y o se adapta a él o a la grada, que me temo que es lo que ha pasado cuando ha ido a otros clubes. Aquí tiene su chiringo y al final hay que darle las gracias porque es el único con calidad para echarse el equipo encima a falta de una táctica más elaborada.
Otro motivo más por el que no me gusta Lopetegui.
Tema muy interesante este.
Yo creo que depende de cada caso. Te voy a poner dos ejemplos recientes del Sevilla, Banega y Nasri.
A mi Sampaoli me ha parecido el mejor técnico que ha pasado por el Pizjuan (que me perdone don Unai) desde que tengo uso de razón, allá por finales de los 80. Y lo creo por un simple hecho, nadie ha sido capaz de imponer un estilo y una idea como él hizo. Otorgarle identidad a un equipo son los cimientos de la posibilidad de éxito.
Pero creo que cometió un error enorme, que fue darle total libertad a Nasri, y el francés demostró ser un irresponsable.
A diferencia de Banega, uno ejerce de líder, el otro no, una tiene mucho peso positivo en el vestuario, el otro no, uno tiene ganado el respeto de sus compañeros, el otro no, uno llegaba de estar parado casi un año y le echaba pulsos al preparador físico desacreditándolo en público, el otro llegó también tras llevar varios meses parado, se puso las pilas desde el principio, y teniendo calidad a radaules se faja en defensa y mete la pierna como el que más.
Si tienes a un jugador como Banega que ha demostrado compromiso, que necesita aglutinar mucho el balón, que todo el juego ofensivo pase por él, sentirse líder u decisivo en el campo lanzando faltas y corners....creo que te compensa ceder en esas cuestiones si luego tienes en el centro del campo de tu equipo a un jugador con nivel Barsa, porque te acaba dando más de lo que pierdes. Repito, siempre y cuando ese jugador también se lo haya ganado, demostrando respeto al equipo y compromiso.
El otro era un sinvergüenza, pero supongo que Sampaoli pensó "pues si, pero es mi sinvergüenza", y sabía que las escasas posibilidades de hacer algo grande pasaban por esas botas...la diferencia es que Banega es caballo ganador, el otro caballo loco.
De hecho creo que es un síntoma de buen entrenador no ser riguroso en tu planteamiento táctico, que sí en tu filosofía e idea, si tienes la posibilidad de subir el nivel "comprendiendo" que hay jugadores que necesitan sentirse "a gusto" en el campo.
Saludos.
El problema es que esta forma de defender es muy espectacular y en cuanto la hacen los equipos un par de veces, los aficionados comienzan con el pajeo y te sueles meter a la gente en el bolsillo. Pero lamentablemente esa forma de presión nos dura lo que nos dura. Al final es Fernando haciendo la raya y los dos centrales, que son solventes (ahora con Carrizo, también).
Y es en ataque donde mucho me temo que peor lo pasamos, por la simple razón de que, salvo Ocampos, no juegan los mejores en su posición y por tanto, el equipo no rinde por mucho que queramos. Si os vale, ayer lo vimos, cuando Osasuna se cerró, nos resultó imposible sobrepasar su defensa porque en ataque siempre hacemos lo mismo (jugada de ABC, abro a banda, dobla el lateral, centro al área y que remate de Jong).
¿Qué es lo que pasa cuando el planteamiento del equipo no está tan trabajado? Pues que si los jugadores son lo suficientemente buenos ganan por sí solos...
-----INCISO ON------
Por eso siempre digo que a este buen hombre que es Lopetegui le han puesto un plantillón por encima de sus posibilidades -algo que ya escuchamos en Madrid y que no me extrañó pues el partido Sevilla-RMadrid del año pasado lo vi unas pocas de veces y el Madrid no marcaba goles y casi ni chutaba-
Luego el Madrid no marca goles... el Sevilla tampoco marca goles... ¿casualidad o mal esquema de ataque? Yo personalmente visto lo visto me temo que deficiente esquema de ataque.
-----INCISO OFF-----
... o si no son lo suficientemente buenos, la única posibilidad de conseguir vencer es a través del juego colectivo.
Por lo tanto, y siempre en mi opinión, ¿por qué el Sevilla está mejor en defensa que en ataque? Pues porque Diego Carlos-Fernando-Koundé/Carrizo son mucho mejores que Ocampos/de Jong/Nolito.
Y dirán los pro-Lope: "¿Perdona? Nuestro entrenador es un crack mundial y tiene al equipo terriblemente trabajado, ¿How do you dare?".
Y yo respondo: "Perdón... pero si hasta Arrasate o Aguirre son capaces de marcar goles con sus equipos que tienen jugadores peores que los nuestros (iba a hablar de Diego y el Granada... pero eso sería abusar en mi argumentación), ¿cómo es posible que el Sevilla con dos internacionales y Nolito no sea capaz de meterle un gol al arcoiris?". Algo tiene que fallar y no creo que sean los jugadores porque son una mancha de internacionales y hay equipos con menos presupuesto que nosotros que son más efectivos.
Y ahora, pasando a lo que me comentas. Pues ya te he respondido un poco. Cuando tienes a jugadores de ese nivel te tienes que plantear qué equipos hay en tus competiciones y hasta dónde quieres llegar en ellas. Si hay rivales mejores y quieres campeonar, no tienes más remedio que armar a tu equipo, así tengas a Messi, de una buena estrategia ofensiva y defensiva. Ahora bien, si hay rivales mejores pero con ser cuarto te vale y puedes ser cuarto porque tienes la cuarta mejor plantilla de la Liga, pues te basta con dejar hacer a los jugadores para obtener resultados.
Y si eres la mejor plantilla del campeonato, te puedes sentar en el banquillo que al final el mejor jugador de tu equipo te acabará resolviendo la papeleta, solo procura tenerlos contentos y enchufados y usa mucho tu mano izquierda (Valderde-Messi, Zidane-Ronaldo... os suena ¿verdad?).
No creo que sea un tema de comprometer al bueno o usar al bueno solo si está comprometido, es más un tema de lo que quieras hacer y del nivel de tu plantilla. Obviamente en el esquema puedes dar libertad de movimientos o hacer que gire alrededor de un jugador (el barsa de Guardiola, en los documentales que he visto dicen lo mismo, que todos jugaban para dársela a Messi... pero Messi debía estar ahí para pedirla, no irse a la banda a beber agua, todo tienen que tener un orden).
Y de Sampaoli no hablo. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y casualmente son diametralmente opuestas, con lo que creo que hay poco debate que hacer jejejejejeje.
Y por todo lo expuesto antes, considero que a veces Banega lastra al equipo a veces, porque por sentirse él importante, igual no se pueden hacer los esquemas de ataque adecuado porque todo el ataque debe pasar por él si o si, aparte de querer tirar todas las faltas, los penalties, los corners y hasta sacar la tablilla digital si hace falta. Es que eso es un factor limitante, por mucho compromiso que pueda tener, que al final todo el compromiso que queramos, pero le cuesta la vida dejarle una falta a Chicharito.... una santa falta.
Pero bueno, cada día estoy más convencido de que vivimos una época futbolística de jugadores y no de entrenadores.
Re: Éver Banega - [10]
Tan bueno, que nadie duda que es el capitán de este barco.
El único jugador realmente insustituible.
El único jugador realmente insustituible.
Re: Éver Banega - [10]
Interesante análisis. La verdad que tienes bastante razon.Num13 escribió: ↑09 Dic 2019, 23:48No me expliqué bien, aunque entiendo que pueda chocar que considere que Lopetegui no trabaja del todo los equipos (soltad esas piedras, que sus veo). Defensivamente, el equipo estaba trabajado en la idea de presión tras pérdida, presión alta para recuperar rápido y blablabla (todo muy "Barcelona"). Esto al principio de temporada se hacía durante parte de la primera parte y luego se dejaba de hacer sencillamente porque es una maniobra bastante complicada que suele agotar con facilidad si no se hace de forma efectiva. El otro día volvimos a hacerlo contra Osasuna y hubo momentos en que nos bailaron en la presión sobre su defensa, donde a veces parecíamos pollos sin cabeza corriendo contra ese Osasuna tocando en plan Barsa. Luego les presionamos en zona en el centro del campo y salió mucho mejor.1980 escribió: ↑09 Dic 2019, 22:50Te he creído entender, que un jugador por alto nivel que tenga, debe adaptarse al esquema y estilo de juego que el entrenador quiere implementar en su equipo. O más bien que el entrenador tiene que conseguir eso del jugador. Y que eso no te gusta de Lopetegui.Num13 escribió:Es el futbolista más determinante del Sevilla y capitán de la plantilla, por tanto puede hacer lo que le dé la gana. Y de paso es amigo personal de Monchi (dicho en entrevistas), así que un entrenador recién llegado es difícil que lo controle.
Un entrenador top monta el juego del equipo y o se adapta a él o a la grada, que me temo que es lo que ha pasado cuando ha ido a otros clubes. Aquí tiene su chiringo y al final hay que darle las gracias porque es el único con calidad para echarse el equipo encima a falta de una táctica más elaborada.
Otro motivo más por el que no me gusta Lopetegui.
Tema muy interesante este.
Yo creo que depende de cada caso. Te voy a poner dos ejemplos recientes del Sevilla, Banega y Nasri.
A mi Sampaoli me ha parecido el mejor técnico que ha pasado por el Pizjuan (que me perdone don Unai) desde que tengo uso de razón, allá por finales de los 80. Y lo creo por un simple hecho, nadie ha sido capaz de imponer un estilo y una idea como él hizo. Otorgarle identidad a un equipo son los cimientos de la posibilidad de éxito.
Pero creo que cometió un error enorme, que fue darle total libertad a Nasri, y el francés demostró ser un irresponsable.
A diferencia de Banega, uno ejerce de líder, el otro no, una tiene mucho peso positivo en el vestuario, el otro no, uno tiene ganado el respeto de sus compañeros, el otro no, uno llegaba de estar parado casi un año y le echaba pulsos al preparador físico desacreditándolo en público, el otro llegó también tras llevar varios meses parado, se puso las pilas desde el principio, y teniendo calidad a radaules se faja en defensa y mete la pierna como el que más.
Si tienes a un jugador como Banega que ha demostrado compromiso, que necesita aglutinar mucho el balón, que todo el juego ofensivo pase por él, sentirse líder u decisivo en el campo lanzando faltas y corners....creo que te compensa ceder en esas cuestiones si luego tienes en el centro del campo de tu equipo a un jugador con nivel Barsa, porque te acaba dando más de lo que pierdes. Repito, siempre y cuando ese jugador también se lo haya ganado, demostrando respeto al equipo y compromiso.
El otro era un sinvergüenza, pero supongo que Sampaoli pensó "pues si, pero es mi sinvergüenza", y sabía que las escasas posibilidades de hacer algo grande pasaban por esas botas...la diferencia es que Banega es caballo ganador, el otro caballo loco.
De hecho creo que es un síntoma de buen entrenador no ser riguroso en tu planteamiento táctico, que sí en tu filosofía e idea, si tienes la posibilidad de subir el nivel "comprendiendo" que hay jugadores que necesitan sentirse "a gusto" en el campo.
Saludos.
El problema es que esta forma de defender es muy espectacular y en cuanto la hacen los equipos un par de veces, los aficionados comienzan con el pajeo y te sueles meter a la gente en el bolsillo. Pero lamentablemente esa forma de presión nos dura lo que nos dura. Al final es Fernando haciendo la raya y los dos centrales, que son solventes (ahora con Carrizo, también).
Y es en ataque donde mucho me temo que peor lo pasamos, por la simple razón de que, salvo Ocampos, no juegan los mejores en su posición y por tanto, el equipo no rinde por mucho que queramos. Si os vale, ayer lo vimos, cuando Osasuna se cerró, nos resultó imposible sobrepasar su defensa porque en ataque siempre hacemos lo mismo (jugada de ABC, abro a banda, dobla el lateral, centro al área y que remate de Jong).
¿Qué es lo que pasa cuando el planteamiento del equipo no está tan trabajado? Pues que si los jugadores son lo suficientemente buenos ganan por sí solos...
-----INCISO ON------
Por eso siempre digo que a este buen hombre que es Lopetegui le han puesto un plantillón por encima de sus posibilidades -algo que ya escuchamos en Madrid y que no me extrañó pues el partido Sevilla-RMadrid del año pasado lo vi unas pocas de veces y el Madrid no marcaba goles y casi ni chutaba-
Luego el Madrid no marca goles... el Sevilla tampoco marca goles... ¿casualidad o mal esquema de ataque? Yo personalmente visto lo visto me temo que deficiente esquema de ataque.
-----INCISO OFF-----
... o si no son lo suficientemente buenos, la única posibilidad de conseguir vencer es a través del juego colectivo.
Por lo tanto, y siempre en mi opinión, ¿por qué el Sevilla está mejor en defensa que en ataque? Pues porque Diego Carlos-Fernando-Koundé/Carrizo son mucho mejores que Ocampos/de Jong/Nolito.
Y dirán los pro-Lope: "¿Perdona? Nuestro entrenador es un crack mundial y tiene al equipo terriblemente trabajado, ¿How do you dare?".
Y yo respondo: "Perdón... pero si hasta Arrasate o Aguirre son capaces de marcar goles con sus equipos que tienen jugadores peores que los nuestros (iba a hablar de Diego y el Granada... pero eso sería abusar en mi argumentación), ¿cómo es posible que el Sevilla con dos internacionales y Nolito no sea capaz de meterle un gol al arcoiris?". Algo tiene que fallar y no creo que sean los jugadores porque son una mancha de internacionales y hay equipos con menos presupuesto que nosotros que son más efectivos.
Y ahora, pasando a lo que me comentas. Pues ya te he respondido un poco. Cuando tienes a jugadores de ese nivel te tienes que plantear qué equipos hay en tus competiciones y hasta dónde quieres llegar en ellas. Si hay rivales mejores y quieres campeonar, no tienes más remedio que armar a tu equipo, así tengas a Messi, de una buena estrategia ofensiva y defensiva. Ahora bien, si hay rivales mejores pero con ser cuarto te vale y puedes ser cuarto porque tienes la cuarta mejor plantilla de la Liga, pues te basta con dejar hacer a los jugadores para obtener resultados.
Y si eres la mejor plantilla del campeonato, te puedes sentar en el banquillo que al final el mejor jugador de tu equipo te acabará resolviendo la papeleta, solo procura tenerlos contentos y enchufados y usa mucho tu mano izquierda (Valderde-Messi, Zidane-Ronaldo... os suena ¿verdad?).
No creo que sea un tema de comprometer al bueno o usar al bueno solo si está comprometido, es más un tema de lo que quieras hacer y del nivel de tu plantilla. Obviamente en el esquema puedes dar libertad de movimientos o hacer que gire alrededor de un jugador (el barsa de Guardiola, en los documentales que he visto dicen lo mismo, que todos jugaban para dársela a Messi... pero Messi debía estar ahí para pedirla, no irse a la banda a beber agua, todo tienen que tener un orden).
Y de Sampaoli no hablo. Tu tienes tu opinión y yo tengo la mía, y casualmente son diametralmente opuestas, con lo que creo que hay poco debate que hacer jejejejejeje.
Y por todo lo expuesto antes, considero que a veces Banega lastra al equipo a veces, porque por sentirse él importante, igual no se pueden hacer los esquemas de ataque adecuado porque todo el ataque debe pasar por él si o si, aparte de querer tirar todas las faltas, los penalties, los corners y hasta sacar la tablilla digital si hace falta. Es que eso es un factor limitante, por mucho compromiso que pueda tener, que al final todo el compromiso que queramos, pero le cuesta la vida dejarle una falta a Chicharito.... una santa falta.
Pero bueno, cada día estoy más convencido de que vivimos una época futbolística de jugadores y no de entrenadores.
Me quedo con lo que dices de la delantera. La verdad que el juego que propone Lopetegui no favorece a los delanteros. Ya en la selección jugaba sin puntas, solo me gustaria ver este sistema dandole las oportunidades que merecen a los otros delanteros y deje a De Jong sentado una temporadita.
De todas formas aunque el sistema te parezca simple, no quiere decir que no puedan llegar éxitos. Ahi tenemos al Atletico de Simeone o al Bayern de Heynckes que siendo predecibles han ganado bastante. Supongo que por esto ultimo dices que vivimos una epoca de futbolistas y no de entrenadores.
En fin, espero que Lopetegui pueda mejorar un poco y ademas convenza a Banega sobre el temita de las faltas...
Re: Éver Banega - [10]
bueno pues esperemos que banega se quede. y no salga en invierno. porque tengo claro como el agua. de que esta es la ultima temporada de banega en el sevilla. menudo circo tenemos en la dirección. INCAPAZ DE RENOVAR A NADIE. INCAPAZ TOTALMENTE. ES UN MILAGRO QUE ESTA GENTE RENUEVE A ALGUIEN. y ahora. como es lógico tiene ofertas de todo tipo. pues claro, le quedan 6 meses de contrato. pues lo mismo de siempre.
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