Jorge Sampaoli

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Federico
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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por Federico » 23 Dic 2022, 19:40

ratadenervión escribió:
23 Dic 2022, 16:35
Federico escribió:
23 Dic 2022, 12:36
cascarrias escribió:
23 Dic 2022, 12:25


Ahora mismo sinceramente lo que menos me preocupa es el centro del campo. Viendo cómo ha vuelto Jordan, que está a un gran nivel, la implicación de Gudelj y Oliver más el omnipresente Fernando y la irrupción de Carlos Álvarez sinceramente me preocupan más otros puestos. Saludos
Sí, recuerdo que en eso solemos diferir. Yo hasta que no vea un buen partido de Jordán contra un Primera no me fío un pelo. Y Sampaoli al parecer tampoco. Y de la implicación de Gudelj nadie duda, creo, pero solo de implicación no se vive, o se vive pero no se llega a los niveles competitivos que necesitamos. De Óliver pienso parecido. Aprecio mucho a los dos, pero no me parece que alcancen. En Fernando coincido, por supuesto, pero hay que verlo volver a competir. Y en Carlos pongo esperanzas, pero aun no lo vimos competir de verdad en Primera.

En todo caso, ojalá tengas tú razón, porque de momento es lo que hay. Tu acierto será bueno. Para ganar al Celta creo que el centro del campo da. Y que tienes razón en que es más preocupante, para mí primero la defensa, hasta saber si está Acuña estamos sin lateral y sin centrales titulares y con un lateral derecho en horas bajas. Y luego arriba, porque no veo a nadie que esté sumando de verdad.

Y con todo confío ciegamente en la victoria en casa ante el Celta.
En mi opinión, el centro del campo es la madre del cordero cuando se juega a tener la pelota y no a la contra. Y en el centro creo que Gudelj no tiene calidad, Rakitic juega a pedoburra, Jordán no asume los galones que debería después de 4 temporadas, Oliver tiene calidad pero no acaba de romper y da una de cal y dos de arena y Fernando es un maestro pero un poco mayor. Un interior, mínimo. O un pivote que permita jugar de interior a Fernando. Con un pivote bueno y Fernando puede jugar por el centro Papu, Suso o Lamela. Y los demás a correr, que es gerundio. Fútbol más directo y menos abierto. Que ya vale con tanto extremo que no le mete un gol a la portada de la feria. Y gente llegando al área sin miedo.
Estoy contigo Ratadenervion, lo dije mucho en verano. Un tío físico y rápido que haga que Fernando dure más y que Papu juegue, o como dices Suso o Lamela y ahora incluso Carlos Álvarez, con transiciones más rápidas y más al espacio. Pero sin otro tío rápido y físico no se puede.

Wotton
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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por Wotton » 23 Dic 2022, 19:42

Creo que desde el verano digo que la principal carencia es el mediocentro físico que abarque campo y tenga buen manejo. No es fácil pero alguno habrá... no sé si el tal Pape Sarr puede ser. En youtube es un máquina e ilusiona pero ya sabemos lo que son esos videos.

Wotton
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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por Wotton » 23 Dic 2022, 19:43

Federico escribió:
23 Dic 2022, 19:40
ratadenervión escribió:
23 Dic 2022, 16:35
Federico escribió:
23 Dic 2022, 12:36


Sí, recuerdo que en eso solemos diferir. Yo hasta que no vea un buen partido de Jordán contra un Primera no me fío un pelo. Y Sampaoli al parecer tampoco. Y de la implicación de Gudelj nadie duda, creo, pero solo de implicación no se vive, o se vive pero no se llega a los niveles competitivos que necesitamos. De Óliver pienso parecido. Aprecio mucho a los dos, pero no me parece que alcancen. En Fernando coincido, por supuesto, pero hay que verlo volver a competir. Y en Carlos pongo esperanzas, pero aun no lo vimos competir de verdad en Primera.

En todo caso, ojalá tengas tú razón, porque de momento es lo que hay. Tu acierto será bueno. Para ganar al Celta creo que el centro del campo da. Y que tienes razón en que es más preocupante, para mí primero la defensa, hasta saber si está Acuña estamos sin lateral y sin centrales titulares y con un lateral derecho en horas bajas. Y luego arriba, porque no veo a nadie que esté sumando de verdad.

Y con todo confío ciegamente en la victoria en casa ante el Celta.
En mi opinión, el centro del campo es la madre del cordero cuando se juega a tener la pelota y no a la contra. Y en el centro creo que Gudelj no tiene calidad, Rakitic juega a pedoburra, Jordán no asume los galones que debería después de 4 temporadas, Oliver tiene calidad pero no acaba de romper y da una de cal y dos de arena y Fernando es un maestro pero un poco mayor. Un interior, mínimo. O un pivote que permita jugar de interior a Fernando. Con un pivote bueno y Fernando puede jugar por el centro Papu, Suso o Lamela. Y los demás a correr, que es gerundio. Fútbol más directo y menos abierto. Que ya vale con tanto extremo que no le mete un gol a la portada de la feria. Y gente llegando al área sin miedo.
Estoy contigo Ratadenervion, lo dije mucho en verano. Un tío físico y rápido que haga que Fernando dure más y que Papu juegue, o como dices Suso o Lamela y ahora incluso Carlos Álvarez, con transiciones más rápidas y más al espacio. Pero sin otro tío rápido y físico no se puede.
Perdón escribí casi lo mismo y encima peor :'(

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por anjogatr » 23 Dic 2022, 22:18

Wotton escribió:
23 Dic 2022, 19:42
Creo que desde el verano digo que la principal carencia es el mediocentro físico que abarque campo y tenga buen manejo. No es fácil pero alguno habrá... no sé si el tal Pape Sarr puede ser. En youtube es un máquina e ilusiona pero ya sabemos lo que son esos videos.
El Sevilla tiene muchas deficiencias, pero para mí, y no sé ya si es problema de estilo de juego de Lopetegui o la falta de futbolistas, lo que el Sevilla ha carecido es de profundidad.
Creo que tenemos un buen centro del campo para manejar el balón, pero sin llegadores al área contraria ni facilitadores de último pase.
Podemos poner 7 negros de 1,90 estilo Francia en kedio campo, pero necesitamos arriba pegada y un jugador que se incorpore al ataque estilo Griezman o un Joao Felix.
Falta, desde mi punto de vista, velocidad arriba.
Para salir del pozo hay que ganar y para ganar hay que atacar y para eso hace falta gente ofensiva. O jugadores o estilo de juego pero algo tiene que cambiar.
En los últimos partidos los medios están marcando goles y esa es buena noticia.

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por trazoss » 23 Dic 2022, 22:32

mcqueen43 escribió:
22 Dic 2022, 13:01
trazoss escribió:
22 Dic 2022, 12:52
Sfc1960 escribió:
22 Dic 2022, 00:03
Es listo sabe que quedemos como quedemos nadie puede exigirle nada con lo que tenemos.

Equipo muy empobrecido en cada linea y pocos tios revalorizables.
No como a Lopetegui que se le exigió con lo que tenía este curso... :(
Lopetegui dejo al equipo y afición frito de autoestima.
Pues los jugadores y Monchi estaban con él... Y yo desde luego también. :-*

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por trazoss » 23 Dic 2022, 22:35

josepbrau escribió:
22 Dic 2022, 20:55
trazoss escribió:
22 Dic 2022, 12:52
Sfc1960 escribió:
22 Dic 2022, 00:03
Es listo sabe que quedemos como quedemos nadie puede exigirle nada con lo que tenemos.

Equipo muy empobrecido en cada linea y pocos tios revalorizables.
No como a Lopetegui que se le exigió con lo que tenía este curso... :(
A Lopetegi le dieron a Martial y Chaparrito para luchar por la liga y si está dura un poco más, mibetigüeno nos quita la cuarta plaza.
Lo malo que era el Martial que vino era un máquina? y que se lesionara también era culpa de Lopetegui. Mientras tuvo un equipo medio decente al menos en defensa y no se le cayó ni N Siry ni Ocampos, Lopetegui sacó petróleo. Y de ahí no me bajo porque no es opinión, son datos. :-*

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por trazoss » 23 Dic 2022, 22:37

ratadenervión escribió:
22 Dic 2022, 15:10
desdeelsillon escribió:
21 Dic 2022, 22:56
ratadenervión escribió:
21 Dic 2022, 22:53


Ahora mismo es nuestro mayor activo. Si se va, de cabeza a segunda. Y si siguen Rakitic y Jordán de interiores, y Mir es nuestro goleador, también.
hasta ahora no ha demostrado nada de nada, mucha charla, y mucho criticar, pero el equipo juega aun peor que con Lopetegui........... por mi........
Este entrenador no tiene nada que demostrar.
Por esa regla tampoco Lopetegui, quiero decir, que ya lo ha demostrado. Un título y 3 clasificaciones champions. :-*

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por ratadenervión » 23 Dic 2022, 23:28

trazoss escribió:
23 Dic 2022, 22:37
ratadenervión escribió:
22 Dic 2022, 15:10
desdeelsillon escribió:
21 Dic 2022, 22:56

hasta ahora no ha demostrado nada de nada, mucha charla, y mucho criticar, pero el equipo juega aun peor que con Lopetegui........... por mi........
Este entrenador no tiene nada que demostrar.
Por esa regla tampoco Lopetegui, quiero decir, que ya lo ha demostrado. Un título y 3 clasificaciones champions. :-*
Yo no miro los resultados sino el juego que se despliega y lo que un entrenador aporta. Sampaoli ha demostrado que aporta, que hace cosas nuevas, que donde unos ven un extremo el ve un carrilero que se mete hacia dentro para generar suprioridad o tira al 9 a la banda para que entren en segunda linea si le sigue el central, o defiende con dos más un pivote y gana 6-4. Lopetegui no sabe ni defender adelantando la defensa, ni atacar por dentro. Y nunca llega nadie de segunda linea al área contraria donde solo hay uno de su equipo. Es un horror que clavaba en el césped a los jugadores, pasecito al pie y centro lateral a un 9 armario. Un espanto. Pero, oye, cada uno tiene sus gustos...

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por ratadenervión » 23 Dic 2022, 23:43

Wotton escribió:
23 Dic 2022, 19:42
Creo que desde el verano digo que la principal carencia es el mediocentro físico que abarque campo y tenga buen manejo. No es fácil pero alguno habrá... no sé si el tal Pape Sarr puede ser. En youtube es un máquina e ilusiona pero ya sabemos lo que son esos videos.
Después del desatino de los centrales, el mayor desacierto ha sido ese. Un Nzonzi, para entendernos. Cuando Fernando ha jugado llegando más ha hecho mucho daño. O dejar a Fernando de pivote y traerle un M'bia de ida y vuelta. Entonces sí que tienes a los jugones como Papu o Lamela para disfrutar por dentro y no pegado a banda. Ultimo pase o remate. Verticalidad, profundidad. Nunca entenderé la manía de abrir el juego por sistema como hacía Lopetegui. Si no asustas por dentro, te cierran las bandas y adiós.

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por mcqueen43 » 23 Dic 2022, 23:46

trazoss escribió:
23 Dic 2022, 22:32
mcqueen43 escribió:
22 Dic 2022, 13:01
trazoss escribió:
22 Dic 2022, 12:52


No como a Lopetegui que se le exigió con lo que tenía este curso... :(
Lopetegui dejo al equipo y afición frito de autoestima.
Pues los jugadores y Monchi estaban con él... Y yo desde luego también. :-*
Tan buen entrenador es, que ha devaluado al 90% de los jugadores, y también a Monchi, veremos dónde nos lleva la ruina futbolística q ha dejado, con la complacencia del Director deportivo y consecuentemente el club

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por Err Ticotti » 24 Dic 2022, 10:19

ratadenervión escribió:
23 Dic 2022, 23:43
Wotton escribió:
23 Dic 2022, 19:42
Creo que desde el verano digo que la principal carencia es el mediocentro físico que abarque campo y tenga buen manejo. No es fácil pero alguno habrá... no sé si el tal Pape Sarr puede ser. En youtube es un máquina e ilusiona pero ya sabemos lo que son esos videos.
Después del desatino de los centrales, el mayor desacierto ha sido ese. Un Nzonzi, para entendernos. Cuando Fernando ha jugado llegando más ha hecho mucho daño. O dejar a Fernando de pivote y traerle un M'bia de ida y vuelta. Entonces sí que tienes a los jugones como Papu o Lamela para disfrutar por dentro y no pegado a banda. Ultimo pase o remate. Verticalidad, profundidad. Nunca entenderé la manía de abrir el juego por sistema como hacía Lopetegui. Si no asustas por dentro, te cierran las bandas y adiós.
Pero cómo van a poder jugar esos jugadores por dentro con semejantes delanteros que sólo saben correr a los espacios y en largo y que son incapaces de devolver decentemente un balón para que los centrocampistas se proyecten??. Por favor, el problema, durante TRES AÑOS, siempre estuvo ahí y quien tenía que ponerle remedio NO lo hizo
Para el funcionamiento de un sistema no es tan importante los nombres. Lo importante es que esté bien armado, que las piezas encajen, y el sistema de Lopetegui se caía por tres frentes:
- Ausencia de centrocampista que saque el balón desde atrás: desde Banega, la NADA. Hemos tenido que ver a Isco bajando a recoger balones en la corona del área propia,..., y luego algunos dicen que es que se borraba.
- Ausencia de fuerza en el medio en cuanto Fernando no estaba: y fueron muchos partidos sin Fernando.
- Ausencia de delantero que sepa combinar con los volantes: sólo Martial, en TRES años, y algo De Jong pero siempre de espaldas a portería, interpretaron ese rol FUNDAMENTAL. Si no lo tienes, el tipo de volantes que tiene el Sevilla NO funciona. Afortunadamente la gente ahora empieza a comprender, a la vista de la nulidad de Mir, por qué Joselu era la primera opción para el entrenador: ante la ausencia de poder aspirar a un jugador tipo Martial, se buscó un jugador que se acercara más a De Jong, pero que también supiera combinar hacia los lados y hacia delante.

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por Pepe_Ripper » 24 Dic 2022, 10:31

ratadenervión escribió:
23 Dic 2022, 23:28
trazoss escribió:
23 Dic 2022, 22:37
ratadenervión escribió:
22 Dic 2022, 15:10

Este entrenador no tiene nada que demostrar.
Por esa regla tampoco Lopetegui, quiero decir, que ya lo ha demostrado. Un título y 3 clasificaciones champions. :-*
Yo no miro los resultados sino el juego que se despliega y lo que un entrenador aporta. Sampaoli ha demostrado que aporta, que hace cosas nuevas, que donde unos ven un extremo el ve un carrilero que se mete hacia dentro para generar suprioridad o tira al 9 a la banda para que entren en segunda linea si le sigue el central, o defiende con dos más un pivote y gana 6-4. Lopetegui no sabe ni defender adelantando la defensa, ni atacar por dentro. Y nunca llega nadie de segunda linea al área contraria donde solo hay uno de su equipo. Es un horror que clavaba en el césped a los jugadores, pasecito al pie y centro lateral a un 9 armario. Un espanto. Pero, oye, cada uno tiene sus gustos...
Yo opino lo mismo. Lo de Lopetegui era insostenible desde hacía 10 meses, no era algo de esta temporada. Jugaba a un fútbol desfasado, que todos los rivales ya tenían calado y lo contrarrestaban con facilidad, incapaz de generar un plan B y sin enterarse de que el fútbol cambia y ahora mismo la fuerza y la velocidad son fundamentales para ganar a un rival, no tocar el balón 400 veces en horizontal en un partido sin chutar a puerta...
Como todas las etapas, se acaban, así que mejor que se quede en el Wolverhampton y quién sabe, igual allí le va bien, ojalá porque me cae bien, pero la rémora que dejó aquí con sus perfiles idénticos de jugadores, con la permisividad de Monchi, es lo que nos estamos tragando ahora y es lo que intenta solucionar Sampaoli...Ojalá no se canse y se pire porque es un pedazo de entrenador...

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por SFC_Pentacampeón » 24 Dic 2022, 11:32

Sale más mierda a la palestra. Qué hay de cierto en ese desencuentro entre Monchi y Sampaoli? El titular dice que no se hablan.

En otro momento pensaría que es mentira, pero como últimamente toda esta rumorología acaba convirtiéndose en verdad...

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por cascarrias » 24 Dic 2022, 11:36

SFC_Pentacampeón escribió:
24 Dic 2022, 11:32
Sale más mierda a la palestra. Qué hay de cierto en ese desencuentro entre Monchi y Sampaoli? El titular dice que no se hablan.

En otro momento pensaría que es mentira, pero como últimamente toda esta rumorología acaba convirtiéndose en verdad...
A mi eso no me consta . A diferencia de la discusión " sin ostias" entre Monchi e Isco que era totalmente verídico.

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Re: Jorge Sampaoli - [Entrenador]

Mensaje por SFC_Pentacampeón » 24 Dic 2022, 11:40

cascarrias escribió:
24 Dic 2022, 11:36
SFC_Pentacampeón escribió:
24 Dic 2022, 11:32
Sale más mierda a la palestra. Qué hay de cierto en ese desencuentro entre Monchi y Sampaoli? El titular dice que no se hablan.

En otro momento pensaría que es mentira, pero como últimamente toda esta rumorología acaba convirtiéndose en verdad...
A mi eso no me consta . A diferencia de la discusión " sin ostias" entre Monchi e Isco que era totalmente verídico.
Si si, por eso no me extrañaría que fuese verdad esto último. En este Sevilla la realidad supera a la ficción.

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