Jorge Sampaoli

[Pepe_Ripper]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

[Lolo21]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

Estaba claro que no lo iban a hacer, aparte aunque tenga sentido lo que dices, Pape Gueye acaba de llegar y no ofrece garantía ninguna hasta que lo veamos jugar y genere las relaciones socio-afectivas que le gustan a Sampaoli.

[minuto]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

Oliver no puede quedar fuera, porque no tendríamos suficientes jugadores para la lista A. Es decir, si dejamos fuera a Óliver, no podríamos inscribir a Gueye. Otra cuestión sería que fuera por ejemplo Ocampos el que se hubiera quedado fuera.

Nota: este es el motivo por el que sólo inscribimos a 21 jugadores en esta lista, de los 25 que nos permiten.

¿Quién puede estar en la Lista A?

Un máximo de 25 jugadores, dos de los cuales tienen que ser porteros. Hay un mínimo de ocho plazas reservadas exclusivamente para "jugadores formados localmente". Si un club tiene menos de ocho jugadores formados a nivel local en su equipo, el número máximo de jugadores de la Lista A se reducirá de forma acorde.

¿Qué es un jugador formado localmente?

Hay dos categorías:
1. Jugadores formados en el club: futbolistas que han pertenecido a cualquier categoría del club tres años entre los 15 y los 21 años;
2. Jugadores formados en la federación: jugadores que se han formado en otro club de la misma federación durante tres años entre los 15 y los 21 años. Ningún club puede tener más de cuatro jugadores formados en la federación dentro de sus ocho nominados en la Lista A.

[Lolo21]

Sí es cierto eso que dice minuto, lo dijo Monchi creo recordar en la rueda de prensa, al salir Isco volvemos a tener sólo 4 nacionales Rafa Mir, Jordán, Suso y Óliver. Navas va como jugador formado en el club.

Vamos que entre eso, y que sólo puedes hacer 3 cambios, la única duda posible era que 2 se quedaban fuera de entre Tecatito, Badé, Ocampos y Pape.

[Federico]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

Estoy de acuerdo.

[Lolo21]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

Estoy de acuerdo.

Pero la otra opción era dejar fuera a Ocampos o Badé, que ya están integrados en el equipo y también tienen funciones y posiciones importantes.

[cascarrias]

Sí es cierto eso que dice minuto, lo dijo Monchi creo recordar en la rueda de prensa, al salir Isco volvemos a tener sólo 4 nacionales Rafa Mir, Jordán, Suso y Óliver. Navas va como jugador formado en el club.

Vamos que entre eso, y que sólo puedes hacer 3 cambios, la única duda posible era que 2 se quedaban fuera de entre Tecatito, Badé, Ocampos y Pape.

Eso es .

[Err Ticotti]

Entiendo lo que me quieres hacer ver y puedo estar, en parte de acuerdo contigo. Todos recordamos la última uefa donde el equipo estuvo realmente bien, eso es indiscutible.

Pero vuelvo a exponer mi razonamiento respecto a lo que digo del "no juego" que quizás antes haya quedado un poco pobre y de ahí la duda. El juego de Lopetegui en general (y comparándolo con el de Sampaoli contra Osasuna para no salirnos del hilo) ha sido muy plano, horizontal, de poca profundidad, conservador, etc. La gran mayoría de partidos se basaban en un juego pausado de balones entre Fernando, Bono y los defensores; en el medio jamás se arriesgó un balón con Jordán o Rakitic y en el frente de ataque prefirió que se vendiese a Ben Yedder (más incisivo) para quedarse con de Jong (más estático por decirlo de manera educada) ¿y en bandas qué? Pues Ocampos si daba profundidad pero también vimos coml en muchas ocasiones prescindía de la misma con Óliver y Suso en bandas. Cero físico y cero velocidad tuvieron como resultado un RIDÍCULO (con mayúsculas) en CL y otro RIDÍCULO (en copa) por no recordar los esperpentos en forma de remontada contra el Celta o el Eibar por su empeño en jugar a la nada.

La segunda vuelta del año pasado fue desastrosa hasta el punto de dilapidar un ventaja considerable y casi quedarnos fuera de la Champions por su obstinación con el salir a no perder (que no es lo mismo que salir a ganar).

Así que por eso digo lo del "no juego" que, con todo lo que ha supuesto la decepción de no ganar a Osasuna, yo no vi el otro día con Sampaoli. Sí vi presión alta, ataques continuos e intención de ir a por el partido.

Así que la salida de Ben Yedder la pidió Lopetegui?,..., y nos quedamos más anchos que una vela: a la vista de los acontecimientos presentes, 40 milloncetes del ala sonaban muy jugosos para la directiva y propietarios comedividendos. Y luego la comparativa de "competir" un día (ante Osasuna) con competir TODOS LOS PARTIDOS durante 3 años continuados: lo que NUNCA antes había pasado.
Las bandas se pueden utilizar de muchas maneras, con laterales largos por ejemplo,..., lo que se denomina "carrilero".
El otro día se perdió ante OSASUNA (el peor equipo de los que quedaban tras un recorrido copero con rivales de chiste): sobran las palabras, con un equipo titular al completo si lo comparamos con la eliminación ante un Betis, en su campo, a donde se acudió sin portero.

Evidentemente a Lopetegui no le servía Ben Yedder (por eso de ser bajito, con movilidad y goleador) el preferiría a de Jong (de los peores delanteros que se han visto por aquí. Lo que pasa es que para saber eso hay que ser del Sevilla). Luego Monchi lo malvende por 20 millones.

De momento, Sampaoli lleva menos que Lopetegui pero ayer se volvió a competir y está claro que el juego cada vez es mejor. Lopetegui no compitió tres años. De hecho la segunda vuelta de su último año es infame, en copa hicimos el ridículo contra el Mirandés (no el madrid, que ese quizás te suene más, el Mirandés.) Y en CL mejor no hablar del Salsburgo. No vamos a hablar de fútbol-ficción pero si no es por el parón del covid no sé que habría pasado en esa uefa porque el nivel previo era también para asustarse.

Y sí, sé lo que son los carrileros, en casa aparecían más y fuera...eso ya era otra cosa. Los 15 primeros minutos sí y luego no veías subir a Navas ni aunque le pagasen. En lo del betis te doy la razón pero vuelvo a lo mismo, el Mirandés qué era el Bayern o el West Ham (ridículo también por cierto).

Lopetegui nos dio cosas igual que nos privó de muchas por ser un medroso y aún así ojalá que le vaya bien pero no querer ver la mejoría del equipo con Sampaoli respecto a Julen es algo que me cuesta entender.

Otro que da y quita carnets?. Resulta un poco cansino que, ante la pobreza de los argumentarios, recurrir siempre a lo mismo para huir de lo evidente.
Teniendo en cuenta que en todo el texto se vierten valoraciones que son puntos de vista de lo que podemos estar de acuerdo o no, en lo de Ben Yedder no es un tema de punto de vista, es un tema de sí o no, y directamente te digo que lo que dices NO es verdad. El club había abordado en aquel verano una intensa política de fichajes y no venía precisamente de jugar la Champions ni tampoco iba a jugar la Champions, por lo que se veía obligado a vender a un jugador como Ben Yedder para traer a varios y hacer una plantilla diferente de la que había. No debes de ser tanto del Sevilla para no darte al menos cuenta de eso. Pero, en definitiva, Lopetegui no empujó a Ben Yedder a salir como falsamente afirmas.

[cavra]

Así que la salida de Ben Yedder la pidió Lopetegui?,..., y nos quedamos más anchos que una vela: a la vista de los acontecimientos presentes, 40 milloncetes del ala sonaban muy jugosos para la directiva y propietarios comedividendos. Y luego la comparativa de "competir" un día (ante Osasuna) con competir TODOS LOS PARTIDOS durante 3 años continuados: lo que NUNCA antes había pasado.
Las bandas se pueden utilizar de muchas maneras, con laterales largos por ejemplo,..., lo que se denomina "carrilero".
El otro día se perdió ante OSASUNA (el peor equipo de los que quedaban tras un recorrido copero con rivales de chiste): sobran las palabras, con un equipo titular al completo si lo comparamos con la eliminación ante un Betis, en su campo, a donde se acudió sin portero.

Evidentemente a Lopetegui no le servía Ben Yedder (por eso de ser bajito, con movilidad y goleador) el preferiría a de Jong (de los peores delanteros que se han visto por aquí. Lo que pasa es que para saber eso hay que ser del Sevilla). Luego Monchi lo malvende por 20 millones.

De momento, Sampaoli lleva menos que Lopetegui pero ayer se volvió a competir y está claro que el juego cada vez es mejor. Lopetegui no compitió tres años. De hecho la segunda vuelta de su último año es infame, en copa hicimos el ridículo contra el Mirandés (no el madrid, que ese quizás te suene más, el Mirandés.) Y en CL mejor no hablar del Salsburgo. No vamos a hablar de fútbol-ficción pero si no es por el parón del covid no sé que habría pasado en esa uefa porque el nivel previo era también para asustarse.

Y sí, sé lo que son los carrileros, en casa aparecían más y fuera...eso ya era otra cosa. Los 15 primeros minutos sí y luego no veías subir a Navas ni aunque le pagasen. En lo del betis te doy la razón pero vuelvo a lo mismo, el Mirandés qué era el Bayern o el West Ham (ridículo también por cierto).

Lopetegui nos dio cosas igual que nos privó de muchas por ser un medroso y aún así ojalá que le vaya bien pero no querer ver la mejoría del equipo con Sampaoli respecto a Julen es algo que me cuesta entender.

Otro que da y quita carnets?. Resulta un poco cansino que, ante la pobreza de los argumentarios, recurrir siempre a lo mismo para huir de lo evidente.
Teniendo en cuenta que en todo el texto se vierten valoraciones que son puntos de vista de lo que podemos estar de acuerdo o no, en lo de Ben Yedder no es un tema de punto de vista, es un tema de sí o no, y directamente te digo que lo que dices NO es verdad. El club había abordado en aquel verano una intensa política de fichajes y no venía precisamente de jugar la Champions ni tampoco iba a jugar la Champions, por lo que se veía obligado a vender a un jugador como Ben Yedder para traer a varios y hacer una plantilla diferente de la que había. No debes de ser tanto del Sevilla para no darte al menos cuenta de eso. Pero, en definitiva, Lopetegui no empujó a Ben Yedder a salir como falsamente afirmas.

Hombre, compañero, yo no doy ni quito carnés, faltaría más. Tampoco me parece que mis argumentos sean pobres. Lo que quiero decir es que muchos de los que estamos aquí (imagino que el 99% sevillistas) hemos visto a muchos entrenadores y jugadores domingo sí, domingo también y de ahí que haga referencia a eso respecto a otros que lleven poco tiempo siguiendo a nuestro equipo. Pero repito, sin ánimo de repartir medallas de sevillismo.

Respecto a lo de Ben Yedder, pues yo me remito a los hechos (a lo mejor es que tú conoces a Lopetegui y ahí ya me callo pero entonces eso explicaría tu defensa a ultranza de Julen hiciera las cosas bien, mal o regular) Julen prefería a de Jong a pesar de que este necesitara 10 partidos para marcar un gol en vez de al francés y ante eso era mejor (mal)vender a Ben Yedder.

Por último y para volver al tema de Sampaoli (que este es su hilo y no me gusta desvirtuar el mismo) Creo que casi todos estamos de acuerdo que hay una franca mejoría en el juego, el físico y la presión respecto al anterior entrenador.

En cualquier caso te pido disculpas si te he ofendido con el comentario porque no era mi intención.

[FernandezyHernandez]

Desde que este hombre ha largado a los preparadores físicos anteriores. El equipo está en esa faceta muchiiiiisimo mejor.

[Err Ticotti]

Evidentemente a Lopetegui no le servía Ben Yedder (por eso de ser bajito, con movilidad y goleador) el preferiría a de Jong (de los peores delanteros que se han visto por aquí. Lo que pasa es que para saber eso hay que ser del Sevilla). Luego Monchi lo malvende por 20 millones.

De momento, Sampaoli lleva menos que Lopetegui pero ayer se volvió a competir y está claro que el juego cada vez es mejor. Lopetegui no compitió tres años. De hecho la segunda vuelta de su último año es infame, en copa hicimos el ridículo contra el Mirandés (no el madrid, que ese quizás te suene más, el Mirandés.) Y en CL mejor no hablar del Salsburgo. No vamos a hablar de fútbol-ficción pero si no es por el parón del covid no sé que habría pasado en esa uefa porque el nivel previo era también para asustarse.

Y sí, sé lo que son los carrileros, en casa aparecían más y fuera...eso ya era otra cosa. Los 15 primeros minutos sí y luego no veías subir a Navas ni aunque le pagasen. En lo del betis te doy la razón pero vuelvo a lo mismo, el Mirandés qué era el Bayern o el West Ham (ridículo también por cierto).

Lopetegui nos dio cosas igual que nos privó de muchas por ser un medroso y aún así ojalá que le vaya bien pero no querer ver la mejoría del equipo con Sampaoli respecto a Julen es algo que me cuesta entender.

Otro que da y quita carnets?. Resulta un poco cansino que, ante la pobreza de los argumentarios, recurrir siempre a lo mismo para huir de lo evidente.
Teniendo en cuenta que en todo el texto se vierten valoraciones que son puntos de vista de lo que podemos estar de acuerdo o no, en lo de Ben Yedder no es un tema de punto de vista, es un tema de sí o no, y directamente te digo que lo que dices NO es verdad. El club había abordado en aquel verano una intensa política de fichajes y no venía precisamente de jugar la Champions ni tampoco iba a jugar la Champions, por lo que se veía obligado a vender a un jugador como Ben Yedder para traer a varios y hacer una plantilla diferente de la que había. No debes de ser tanto del Sevilla para no darte al menos cuenta de eso. Pero, en definitiva, Lopetegui no empujó a Ben Yedder a salir como falsamente afirmas.

Hombre, compañero, yo no doy ni quito carnés, faltaría más. Tampoco me parece que mis argumentos sean pobres. Lo que quiero decir es que muchos de los que estamos aquí (imagino que el 99% sevillistas) hemos visto a muchos entrenadores y jugadores domingo sí, domingo también y de ahí que haga referencia a eso respecto a otros que lleven poco tiempo siguiendo a nuestro equipo. Pero repito, sin ánimo de repartir medallas de sevillismo.

Respecto a lo de Ben Yedder, pues yo me remito a los hechos (a lo mejor es que tú conoces a Lopetegui y ahí ya me callo pero entonces eso explicaría tu defensa a ultranza de Julen hiciera las cosas bien, mal o regular) Julen prefería a de Jong a pesar de que este necesitara 10 partidos para marcar un gol en vez de al francés y ante eso era mejor (mal)vender a Ben Yedder.

Por último y para volver al tema de Sampaoli (que este es su hilo y no me gusta desvirtuar el mismo) Creo que casi todos estamos de acuerdo que hay una franca mejoría en el juego, el físico y la presión respecto al anterior entrenador.

En cualquier caso te pido disculpas si te he ofendido con el comentario porque no era mi intención.

El único hecho es que Ben Yedder salió del club. El que saliera porque así lo dijera Lopetegui o porque lo prefiriera frente a De Jong, no es un hecho de por sí, porque no lo sabes y no por ser más o menos sevillista uno va a saber si efectivamente fue así o no. De Jong y Ben Yedder son perfiles tan distintos que a un esquema en el que prima lo asociativo, ambos perfiles son perfectamente válidos y en ocasiones compatibles. No había tesorería que aguantara los fichajes que se hicieron en aquel verano, y alguien tenía que salir y Lopetegui no podía oponerse a lo que el club decidió.
En relación con el plan físico, en primer lugar venimos de un parón, por lo que todo el mundo estará con más gasolina para lo que venga tras ese parón, y más si cabe si las lesiones no asolan como llevaba pasando la friolera de casi un año. Y si a eso le unes que coges a equipos que defienden con el bloque tan bajo, pues las apariencias pueden engañar y dar una sensación que se puede alejar en parte de la realidad. Luego llega un Girona, que te discute el balón y te incordia 90 minutos la salida de balón y a uno le baja a la tierra. Que el cuarto presupuesto sea capaz de ganar en casa a rivales de la talla de Cádiz y Elche, lo veo dentro de la lógica más aplastante como para venirme arriba y celebrar con euforia la llegada de un supuesto buen juego.

[Chinaski]

Desde que este hombre ha largado a los preparadores físicos anteriores. El equipo está en esa faceta muchiiiiisimo mejor.

Totalmente

[anibal45]

Si que veo una mejora con Sampaoli, si lo comparamos con la última etapa de Lopetegui, cosa nada difícil por el nivel tan bajo del que partimos.
La mejoría se confirmará, si cuando entremos en la cuesta de Valencia, Villarreal, Atletic, Atletico, Real sociedad, etc., es decir cuando el calendario deje de sernos propicios, llevamos una alforja de puntos para aspirar a Europa o estamos mirando a segunda.

[anibal45]

Desde que este hombre ha largado a los preparadores físicos anteriores. El equipo está en esa faceta muchiiiiisimo mejor.

Totalmente

También pienso lo mismo.

[mcqueen43]

Creo que dejar fuera de la lista a Pape Gueye se puede convertir en un error importante, porque en el ritmo de Europa se necesita físico y Fernando puede necesitar esa ayuda...Yo habría dejado fuera de nuevo a Óliver, al que dejaría como titular indiscutible en liga, pero cuya posición está bien cubierta para Europa League...

Yo hubiera dejado fuera a Papu, aunque no se si se podía hacer eso.