Jules Koundé - [12]

Jugadores del 1er equipo y entrenador del Sevilla FC
Bertoni78
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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por Bertoni78 » 23 Sep 2020, 11:40

HadockSFC escribió:
23 Sep 2020, 11:26
Bertoni78 escribió:
23 Sep 2020, 11:13
Lo que es la vida, hace 3 o 4 años, nos dicen que vamos a sacar entre 30 o 35 kilos de ganancia ( ya quitado lo que supuestamente se dice que costo y lo que hay que pagar al club anterior) por un jugador en un año y se nos ponen los ojos como chirivitas....
Y ahora, nos parece migajas y una mierda de operación.....
Hay que tener en cuenta que antes fichabas por 3-8 millones y ahora por 12-25... Con 30 millones de beneficio te fichabas 6 o 7 tíos y ahora te fichas 2...

Tambien hay que tener en cuenta que no es lo mismo ganar 30 millones arriesgando 3 o 6 millones
que arriesgando 23 millones.
Si esta claro, que esto a cambiado muchisimo( precios de jugadores y exigencia), y lo que antes era un pelotazo, ahora no lo es tanto. Pero aun así, no deja de sorprenderme.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por SFC_Pentacampeón » 23 Sep 2020, 12:08

SFC_Pentacampeón escribió:
22 Sep 2020, 23:13
Skeepy escribió:
22 Sep 2020, 22:35
SFC_Pentacampeón escribió:
22 Sep 2020, 22:03


Lo intuyes o lo sabes a ciencia cierta? De ser lo segundo, cuáles han sido esos objetivos?
Yo entiendo que se dan por cumplidos. Imagina que te compro Ocampos por 5 mill y 75 mas si juega min 30 partidos al año durante los 5 años de contrato. Si lo vendo el primer año, no podrá cumplir los objetivos por mi culpa así que tendré que pagar los 75 restantes, no? Por lo menos a mi me parece coherente
No siempre es así, en las variables hay miles de varientes: partidos jugados, títulos, clasificaciones europeas..., y no siempre son de obligado cumplimiento si se vende al jugador. Por eso preguntaba si conoce dichas variables para afirmar con rotundidad que se tienen que pagar si o si.

La verdad es que hasta ahora nadie ha dicho su cláusula exacta, ni las condiciones de dichas variables.
Precisamente acabo de leer que el Barcelona se va a ahorrar 5 millones en variables por Semedo gracias a su traspaso al Wolves.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por sfc22 » 23 Sep 2020, 12:08

Durinmaster escribió:
22 Sep 2020, 18:32
shingon escribió:
22 Sep 2020, 18:01
JLOrtegaF escribió:
22 Sep 2020, 01:05
No lo sé, amigo, son palabras mayores. Pero la última vez, o la única vez, que se mantuvo la mayoría del bloque en el club, ganamos una UEFA, y nos robaron una Liga. Ni tan mal. Que lo mismo, se vende a Koundé y los que lleguen, consiguen una temporada igual de histórica. Pero con esos precedentes, prefiero confiar en el bloque. Todo lo demás, lo entiendo perfectamente, pero sigo pensando lo mismo. El Sevilla no está para rechazar 70 millones, pero tampoco para rebajar esa cantidad, o aferrarse a los 70, cuando es uno de los clubes más ricos del mundo, y necesitan un central a vida o muerte. A más necesidad, más millones se les saca. Esa sería mi postura, y mucho más nítida lo sería, si Koulibaly acaba marchando al PSG, y Éric García al Barça.
Ten siempre en cuenta llevamos 50M en fichajes y 0 ingresos, yo me preocuparía mucho si vendieran a Ocampos, D C y Kounde de una tacada.

saludos.
de 0 nada llevamos 9,5 millones. 6 sergio rico y 3,5 kjaer
Eso y lo que se ha aligerado la masa salarial de la plantilla con salidas importantes.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por sfc22 » 23 Sep 2020, 12:25

Monchi's Man escribió:
22 Sep 2020, 18:28
Me hace gracia ver como se habla de números de venta, y compra, y diferencias, y beneficios...y nadie habla de dos términos de extrema importancia en cualquier evaluación financiera: amortización y depreciación.

Ambos términos, que pueden llegar a ser sinónimos, nos indican que un valor (o el costo de un valor) se distribuye sobre un periodo de tiempo predeternimado. Es decir, que si el costo de Koundé fue de 25 millones de euros cuando fue comprado, hoy, cuando se hacen las cuentas de una posible venta, no se puede seguir estableciendo el costo de este jugador en los mismo 25 millones, a no ser que pensemos que el año que ha jugado aquí lo haya hecho cedido a coste 0.

En otras palabras, dejemos hacer las cuentas a los que saben de esto. Y dicho esto, espero que no lo vendan.

Saludos
Claro, claro. Hay que actualizar el Valor Contable de Koundé (cosa que eso no existe, Koundé es una persona no un activo. Pero bueno, contaremos su ficha, no salario, como activo) por su amortiazción (5 millones menos) y porque ha sufrido el deterioro de perder una pierna o de que se ha cortado el pelo, ¿algo así quieres decir?.
Pero vamos, que esto es tontería y es cuestión de número. En el cuarto año según los números Koundé solo tendría un valor contable de 5 millones de euros. ¿Pero es a eso lo que nos referimos cuando hablamos de ingresos, ventas y traspasos? Y lo que es más importante, ¿de la calidad individual del futbolista?

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por sfc22 » 23 Sep 2020, 12:29

Sevillista de Cuna escribió:
22 Sep 2020, 23:32
Yo, partiendo de que se va un gran jugador, después de la Supercopa y además la pudiésemos levantar, si el jeque city llegará 75-78 y otamendiendi Vendería sin duda. Ya que son cantidades que no se puede decir que no. Empezando por el jugador.Friamente es como si te clasificases tres años para champions, con lo que se podría ir exigiendo ese paso más para el Sevilla. Ya se daría los medios,que tanto pregona el club, que es clasificarse varios años consecutivos en champion para subir el escalon,.ya que económicamente se habría dado. Aparte de por ejemplo las ventas del año anterior y la clasificación y consecución de la Europa League este año.
52 limpios si se traspasa por la cláusula. De nada.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por Quilmes » 23 Sep 2020, 12:43

Despues de la final de mañana.. quedaran unos 10 dias aprox de mercado.. si se tiene que ir que se vaya el viernes. Cuanto antes se vaya mas margen de completar el "cuadro" tendra Monchi.

Creo que todos nos estamos haciendo a la idea de que se ira.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por GenteDeBien » 23 Sep 2020, 13:03

Sfc1960 escribió:
23 Sep 2020, 11:00
GenteDeBien escribió:
23 Sep 2020, 10:59
Sfc1960 escribió:
23 Sep 2020, 10:52


Los five netos como dices lo va ganar el año que viene o el siguiente es joven y no creo que le importe mucho el dinero cuando le dijo a banega que si se quedaba le daba la mitad de su sueldo!
Pues sí dentro de un año va a querer ganar cinco millones por que no este?
Porque tiene contrato con el sevilla? y a dicho publicamente que ahora no es el momento y que solo piensa en el sevilla?
y 5 años mas ¿ querrá quedarse los 5 años?
y lo que diga un jugador delante de un micrófono cogelo con alfileres

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por Sfc1960 » 23 Sep 2020, 14:11

GenteDeBien escribió:
23 Sep 2020, 13:03
Sfc1960 escribió:
23 Sep 2020, 11:00
GenteDeBien escribió:
23 Sep 2020, 10:59

Pues sí dentro de un año va a querer ganar cinco millones por que no este?
Porque tiene contrato con el sevilla? y a dicho publicamente que ahora no es el momento y que solo piensa en el sevilla?
y 5 años mas ¿ querrá quedarse los 5 años?
y lo que diga un jugador delante de un micrófono cogelo con alfileres
Nadie que despunté en este club acabara su contrato,porque le hemos enseñado que con este escudo se revalorizan y como cualquier club medio top paga el doble que nosotros pues blanco y en botella.

Pero los descartes eso si acaban todo su contrato...

Por cierto nunca escuche a koundé decir que acabaria sus 5 años aquí,solo dijo que queria disputar la champions un año más y que aún no era el momento,podemos disfrutar de él un año más no?

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por Sfc1960 » 23 Sep 2020, 14:14

sfc22 escribió:
23 Sep 2020, 12:08
Durinmaster escribió:
22 Sep 2020, 18:32
shingon escribió:
22 Sep 2020, 18:01

Ten siempre en cuenta llevamos 50M en fichajes y 0 ingresos, yo me preocuparía mucho si vendieran a Ocampos, D C y Kounde de una tacada.

saludos.
de 0 nada llevamos 9,5 millones. 6 sergio rico y 3,5 kjaer
Eso y lo que se ha aligerado la masa salarial de la plantilla con salidas importantes.
Y los ingresos de entrar en champions y ganar la uefa? Eso no cuenta?

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por Skeepy » 23 Sep 2020, 14:16

SFC_Pentacampeón escribió:
23 Sep 2020, 12:08
SFC_Pentacampeón escribió:
22 Sep 2020, 23:13
Skeepy escribió:
22 Sep 2020, 22:35


Yo entiendo que se dan por cumplidos. Imagina que te compro Ocampos por 5 mill y 75 mas si juega min 30 partidos al año durante los 5 años de contrato. Si lo vendo el primer año, no podrá cumplir los objetivos por mi culpa así que tendré que pagar los 75 restantes, no? Por lo menos a mi me parece coherente
No siempre es así, en las variables hay miles de varientes: partidos jugados, títulos, clasificaciones europeas..., y no siempre son de obligado cumplimiento si se vende al jugador. Por eso preguntaba si conoce dichas variables para afirmar con rotundidad que se tienen que pagar si o si.

La verdad es que hasta ahora nadie ha dicho su cláusula exacta, ni las condiciones de dichas variables.
Precisamente acabo de leer que el Barcelona se va a ahorrar 5 millones en variables por Semedo gracias a su traspaso al Wolves.
Pues mejor, todo lo que podamos ahorrarnos bueno es. La verdad que me parece más lógico mi razonamiento, pero claro de lo que nos enteramos a lo que es en realidad va un mundo, y con Monchi mucho más. Que bueno es el tío controlando las filtraciones. Gracias por la información, saludos

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por sfc22 » 23 Sep 2020, 14:32

Sfc1960 escribió:
23 Sep 2020, 14:14
sfc22 escribió:
23 Sep 2020, 12:08
Durinmaster escribió:
22 Sep 2020, 18:32


de 0 nada llevamos 9,5 millones. 6 sergio rico y 3,5 kjaer
Eso y lo que se ha aligerado la masa salarial de la plantilla con salidas importantes.
Y los ingresos de entrar en champions y ganar la uefa? Eso no cuenta?
También!. Incluso el reparto televisivo por quedar 4º.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por manolito_pere » 23 Sep 2020, 14:39

HadockSFC escribió:
23 Sep 2020, 11:26
Bertoni78 escribió:
23 Sep 2020, 11:13
Lo que es la vida, hace 3 o 4 años, nos dicen que vamos a sacar entre 30 o 35 kilos de ganancia ( ya quitado lo que supuestamente se dice que costo y lo que hay que pagar al club anterior) por un jugador en un año y se nos ponen los ojos como chirivitas....
Y ahora, nos parece migajas y una mierda de operación.....
Hay que tener en cuenta que antes fichabas por 3-8 millones y ahora por 12-25... Con 30 millones de beneficio te fichabas 6 o 7 tíos y ahora te fichas 2...

Tambien hay que tener en cuenta que no es lo mismo ganar 30 millones arriesgando 3 o 6 millones
que arriesgando 23 millones.
Serían 70 millones, por qué lo bajais a 30?

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por SFC_Pentacampeón » 23 Sep 2020, 14:47

Skeepy escribió:
23 Sep 2020, 14:16
SFC_Pentacampeón escribió:
23 Sep 2020, 12:08
SFC_Pentacampeón escribió:
22 Sep 2020, 23:13


No siempre es así, en las variables hay miles de varientes: partidos jugados, títulos, clasificaciones europeas..., y no siempre son de obligado cumplimiento si se vende al jugador. Por eso preguntaba si conoce dichas variables para afirmar con rotundidad que se tienen que pagar si o si.

La verdad es que hasta ahora nadie ha dicho su cláusula exacta, ni las condiciones de dichas variables.
Precisamente acabo de leer que el Barcelona se va a ahorrar 5 millones en variables por Semedo gracias a su traspaso al Wolves.
Pues mejor, todo lo que podamos ahorrarnos bueno es. La verdad que me parece más lógico mi razonamiento, pero claro de lo que nos enteramos a lo que es en realidad va un mundo, y con Monchi mucho más. Que bueno es el tío controlando las filtraciones. Gracias por la información, saludos
Así es, no solo en tema de salarios de jugadores, cláusulas, precios de compra o venta exacto, comisiones, plazos de pago, variables y sus condiciones... En el club existe mucho mutismo.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por antoniobiris » 23 Sep 2020, 15:53

Mamié escribió:
Alvaro_Puebla escribió:
22 Sep 2020, 17:35
Yo creo que el plan era deshacerse de los descartes y si tenían que vender era a Diego Carlos. Pero el mercado manda y a día de hoy los grandes han visto la proyección de Kounde y saben que va a ser mejor y encima que con lo joven que es es muy amortizable.
Pues de eso es lo que se trata: que los grandes seamos nosotros y que sepamos que Koundé es joven y amortizable. Y si llega una oferta de 80 o 90 mill nos paramos a hablar. Ese es el mercado de los grandes y si queremos serlo de verdad es como debemos actuar. Presumir de grandes y actuar luego como mediocres solo nos iguala al mundo paralelo (para lelos) de las creaturitas.
Eso llevo diciéndolo meses, que para ser grandes, también hay que demostrarlo a la hora de vender y hacerte respetar.

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Re: Jules Koundé - [12]

Mensaje por GenteDeBien » 23 Sep 2020, 15:58

antoniobiris escribió:
23 Sep 2020, 15:53
Mamié escribió:
Alvaro_Puebla escribió:
22 Sep 2020, 17:35
Yo creo que el plan era deshacerse de los descartes y si tenían que vender era a Diego Carlos. Pero el mercado manda y a día de hoy los grandes han visto la proyección de Kounde y saben que va a ser mejor y encima que con lo joven que es es muy amortizable.
Pues de eso es lo que se trata: que los grandes seamos nosotros y que sepamos que Koundé es joven y amortizable. Y si llega una oferta de 80 o 90 mill nos paramos a hablar. Ese es el mercado de los grandes y si queremos serlo de verdad es como debemos actuar. Presumir de grandes y actuar luego como mediocres solo nos iguala al mundo paralelo (para lelos) de las creaturitas.
Eso llevo diciéndolo meses, que para ser grandes, también hay que demostrarlo a la hora de vender y hacerte respetar.
para ser grandes hay que tener un presupuesto de 500 millones como mínimo, no de 200

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