Diego Carlos - [20]

Jugadores del 1er equipo y entrenador del Sevilla FC
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cascarrias
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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por cascarrias » 05 Ago 2020, 11:13

Lolo21 escribió:
05 Ago 2020, 08:37
Llevamos varios años gastando en fichajes casi lo mismo que en ventas o más como el año pasado. Hay años que vendemos hasta jugadores tipo Iborra o Mariano, con una plusvalía mínima y que salvo problemas personales en algunos casos (Promes o Kiyotake) se les podría mejorar algo la ficha y evitar cambiar media plantilla todos los años.

Vender a Diego Carlos, si te ofrecen alrededor de 60M habiendo costado 15M hace 1 año, y ofreciéndole al jugador pasar de 2M a 5M por ejemplo en su salario (lo desconozco) es lo más normal del mundo y nos puede joder, pero es ley de vida y la afición del Sevilla es la que mejor lo sabe.

Lo que no somos tontos, y 10-12 entradas y salidas todos los años no es necesario.

Si pretendes reforzar el equipo de verdad puedes incorporar 4-5 jugadores que suban el nivel y mantener el grueso del equipo, que ha demostrado rendir esta temporada. Y si vendes, que sea a 1 de los buenos, no a los 3 mejores como casi todos los veranos.
Así es. Hay ciertas cosas que no se pueden evitar por lo civil o criminal . Muy de acuerdo .

sfc22
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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por sfc22 » 05 Ago 2020, 18:28

ojca escribió:
05 Ago 2020, 10:20
kinkamen escribió:
05 Ago 2020, 10:08
El Sevilla ha sido un club vendedor desde la época buena reciente en las ultimas desde 2005 o por ahí, pero la gente no recuerda el año que pudimos ganar la liga y estuvimos empatados a puntos con Madrid y Barcelona a falta de 2 jornadas, ese año Del Nido se puso firme y no vendió a nadie de los buenos, incluso a Dani Alves, que presionó para salir lo que nadie pensaba y Del Nido hizo un equipo ganador con lo que teníamos bueno, más los fichajes como Poulsen, etc. Si llegamos a seguir esa dinámica, en ese momento el Atl. de Madrid estaba muy mal, podríamos a día de hoy haber sido el tercer equipo de España en los últimos años, pero al final pasó lo que pasó, Del Nido entró en el trullo, y los que lo sustituyeron, pensaron en acabar con plusvalía antes de intentar poner a este equipo en la élite arriesgando a perder algún año dinero.
Con esto quiero decir, que aunque creo que pasó el tren de ser el tercer equipo de España, como ahora está el At. de Madrid, no quiere decir que no podamos competirles de tu a tu a ellos por esa plaza y algún año poder pelear la liga como hacen ellos, manteniendo un buen bloque y afianzandote con los mejores jugadores en la Champions año tras año.
Eso que hizo Del Nido manteniendo a los buenos el segundo año, fue lo que nos permitió pelear la liga, es cierto.

Pero Del Nido fue el que luego los vendió y el que hizo un equipo ramplón con jugadores como Duscher, Stevanovic, Del Moral, Botia o Maduro (entre otros). Cuando entró en prisión llevabamos varios años en los que ya no éramos ese equipo supercompetitivo. No culpes a los que llegaron detras de él.

Mantener a las estrellas con nuestra capacidad económica es imposible, es algo al alcance de muy pocos equipos. Como ejemplos el Bayern tuvo que vender a Kroos y el MU a Cristiano, y eso que son dos de los equipos mas potentes del mundo.
Podemos reternelos un poco, pero es natural que acaben saliendo.
Pues anda que no pasaron años desde que pudimos ganar la Liga a esos fichajes. Y fueron saliendo a cuenta gotas. ¿O salieron todos a la vez? Incluso con ventas, se mantuvieron los Luis Fabiano, Kanouté, Renato, etc.

Ahora a la primera temporada algunos aficionados se ponen a hacer números antes que pensar en tener a los mejores.

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por el_litri » 05 Ago 2020, 18:46

sfc22 escribió:
05 Ago 2020, 18:28
ojca escribió:
05 Ago 2020, 10:20
kinkamen escribió:
05 Ago 2020, 10:08
El Sevilla ha sido un club vendedor desde la época buena reciente en las ultimas desde 2005 o por ahí, pero la gente no recuerda el año que pudimos ganar la liga y estuvimos empatados a puntos con Madrid y Barcelona a falta de 2 jornadas, ese año Del Nido se puso firme y no vendió a nadie de los buenos, incluso a Dani Alves, que presionó para salir lo que nadie pensaba y Del Nido hizo un equipo ganador con lo que teníamos bueno, más los fichajes como Poulsen, etc. Si llegamos a seguir esa dinámica, en ese momento el Atl. de Madrid estaba muy mal, podríamos a día de hoy haber sido el tercer equipo de España en los últimos años, pero al final pasó lo que pasó, Del Nido entró en el trullo, y los que lo sustituyeron, pensaron en acabar con plusvalía antes de intentar poner a este equipo en la élite arriesgando a perder algún año dinero.
Con esto quiero decir, que aunque creo que pasó el tren de ser el tercer equipo de España, como ahora está el At. de Madrid, no quiere decir que no podamos competirles de tu a tu a ellos por esa plaza y algún año poder pelear la liga como hacen ellos, manteniendo un buen bloque y afianzandote con los mejores jugadores en la Champions año tras año.
Eso que hizo Del Nido manteniendo a los buenos el segundo año, fue lo que nos permitió pelear la liga, es cierto.

Pero Del Nido fue el que luego los vendió y el que hizo un equipo ramplón con jugadores como Duscher, Stevanovic, Del Moral, Botia o Maduro (entre otros). Cuando entró en prisión llevabamos varios años en los que ya no éramos ese equipo supercompetitivo. No culpes a los que llegaron detras de él.

Mantener a las estrellas con nuestra capacidad económica es imposible, es algo al alcance de muy pocos equipos. Como ejemplos el Bayern tuvo que vender a Kroos y el MU a Cristiano, y eso que son dos de los equipos mas potentes del mundo.
Podemos reternelos un poco, pero es natural que acaben saliendo.
Pues anda que no pasaron años desde que pudimos ganar la Liga a esos fichajes. Y fueron saliendo a cuenta gotas. ¿O salieron todos a la vez? Incluso con ventas, se mantuvieron los Luis Fabiano, Kanouté, Renato, etc.

Ahora a la primera temporada algunos aficionados se ponen a hacer números antes que pensar en tener a los mejores.
Yo he decidido pasar de este debate, harto de repetir lo que tu planteas cada verano, es para nada. Van a salir una o dos piezas importantes y por menos de la clausula.
De momento nos vale para estar en una situación privilegiada, pero no para subir un escalón más.
Ojito con el modelo cuando no este Monchi.

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por sfc22 » 05 Ago 2020, 18:59

el_litri escribió:
05 Ago 2020, 18:46
sfc22 escribió:
05 Ago 2020, 18:28
ojca escribió:
05 Ago 2020, 10:20


Eso que hizo Del Nido manteniendo a los buenos el segundo año, fue lo que nos permitió pelear la liga, es cierto.

Pero Del Nido fue el que luego los vendió y el que hizo un equipo ramplón con jugadores como Duscher, Stevanovic, Del Moral, Botia o Maduro (entre otros). Cuando entró en prisión llevabamos varios años en los que ya no éramos ese equipo supercompetitivo. No culpes a los que llegaron detras de él.

Mantener a las estrellas con nuestra capacidad económica es imposible, es algo al alcance de muy pocos equipos. Como ejemplos el Bayern tuvo que vender a Kroos y el MU a Cristiano, y eso que son dos de los equipos mas potentes del mundo.
Podemos reternelos un poco, pero es natural que acaben saliendo.
Pues anda que no pasaron años desde que pudimos ganar la Liga a esos fichajes. Y fueron saliendo a cuenta gotas. ¿O salieron todos a la vez? Incluso con ventas, se mantuvieron los Luis Fabiano, Kanouté, Renato, etc.

Ahora a la primera temporada algunos aficionados se ponen a hacer números antes que pensar en tener a los mejores.
Yo he decidido pasar de este debate, harto de repetir lo que tu planteas cada verano, es para nada. Van a salir una o dos piezas importantes y por menos de la clausula.
De momento nos vale para estar en una situación privilegiada, pero no para subir un escalón más.
Ojito con el modelo cuando no este Monchi.
Aún sin estando Monchi, sin tener un verdadero director deportivo, seguimos entrando en posiciones europeas y jugando unos 1/4 de final de la Liga de Campeones.
Que Monchi esté aquí el máximo tiempo posible, pero que el Sevilla FC seguirá yendo hacia delante como ya demostró. Monchi debe de servir para asentar unas bases en la dirección deportiva. Vamos, es que de hecho me parece la única parcela del club con unas bases series.

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por ojca » 05 Ago 2020, 22:41

sfc22 escribió:
05 Ago 2020, 18:28
ojca escribió:
05 Ago 2020, 10:20
kinkamen escribió:
05 Ago 2020, 10:08
El Sevilla ha sido un club vendedor desde la época buena reciente en las ultimas desde 2005 o por ahí, pero la gente no recuerda el año que pudimos ganar la liga y estuvimos empatados a puntos con Madrid y Barcelona a falta de 2 jornadas, ese año Del Nido se puso firme y no vendió a nadie de los buenos, incluso a Dani Alves, que presionó para salir lo que nadie pensaba y Del Nido hizo un equipo ganador con lo que teníamos bueno, más los fichajes como Poulsen, etc. Si llegamos a seguir esa dinámica, en ese momento el Atl. de Madrid estaba muy mal, podríamos a día de hoy haber sido el tercer equipo de España en los últimos años, pero al final pasó lo que pasó, Del Nido entró en el trullo, y los que lo sustituyeron, pensaron en acabar con plusvalía antes de intentar poner a este equipo en la élite arriesgando a perder algún año dinero.
Con esto quiero decir, que aunque creo que pasó el tren de ser el tercer equipo de España, como ahora está el At. de Madrid, no quiere decir que no podamos competirles de tu a tu a ellos por esa plaza y algún año poder pelear la liga como hacen ellos, manteniendo un buen bloque y afianzandote con los mejores jugadores en la Champions año tras año.
Eso que hizo Del Nido manteniendo a los buenos el segundo año, fue lo que nos permitió pelear la liga, es cierto.

Pero Del Nido fue el que luego los vendió y el que hizo un equipo ramplón con jugadores como Duscher, Stevanovic, Del Moral, Botia o Maduro (entre otros). Cuando entró en prisión llevabamos varios años en los que ya no éramos ese equipo supercompetitivo. No culpes a los que llegaron detras de él.

Mantener a las estrellas con nuestra capacidad económica es imposible, es algo al alcance de muy pocos equipos. Como ejemplos el Bayern tuvo que vender a Kroos y el MU a Cristiano, y eso que son dos de los equipos mas potentes del mundo.
Podemos reternelos un poco, pero es natural que acaben saliendo.
Pues anda que no pasaron años desde que pudimos ganar la Liga a esos fichajes. Y fueron saliendo a cuenta gotas. ¿O salieron todos a la vez? Incluso con ventas, se mantuvieron los Luis Fabiano, Kanouté, Renato, etc.

Ahora a la primera temporada algunos aficionados se ponen a hacer números antes que pensar en tener a los mejores.
El compañero ha querido hacer ver que con Del Nido se mantenia al equipo con todas las estrellas y cuando llegó Castro ya se cambió completamente y se empezaron a vender y nunca fuimos tan competitivos. La ruina.

Por eso he puesto a esos jugadores como ejemplo de que con Del Nido hicimos temporadas mediocres despues de aquella temporada histórica.

Del Nido hizo mucho por el Sevilla y Castro lo está haciendo muy bien ahora. No hemos llegado al nivel de las temporadas de Juande pero hemos superado con creces esas otras en las que entrenada Michel o Manzano. Que ahora aparece Del Nido con su egoismo por gobernar al Sevilla a costa de su estabilidad y ya solo nos acordamos de lo que nos interesa

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por GenteDeBien » 05 Ago 2020, 23:38

kinkamen escribió:
05 Ago 2020, 10:08
El Sevilla ha sido un club vendedor desde la época buena reciente en las ultimas desde 2005 o por ahí, pero la gente no recuerda el año que pudimos ganar la liga y estuvimos empatados a puntos con Madrid y Barcelona a falta de 2 jornadas, ese año Del Nido se puso firme y no vendió a nadie de los buenos, incluso a Dani Alves, que presionó para salir lo que nadie pensaba y Del Nido hizo un equipo ganador con lo que teníamos bueno, más los fichajes como Poulsen, etc. Si llegamos a seguir esa dinámica, en ese momento el Atl. de Madrid estaba muy mal, podríamos a día de hoy haber sido el tercer equipo de España en los últimos años, pero al final pasó lo que pasó, Del Nido entró en el trullo, y los que lo sustituyeron, pensaron en acabar con plusvalía antes de intentar poner a este equipo en la élite arriesgando a perder algún año dinero.
Con esto quiero decir, que aunque creo que pasó el tren de ser el tercer equipo de España, como ahora está el At. de Madrid, no quiere decir que no podamos competirles de tu a tu a ellos por esa plaza y algún año poder pelear la liga como hacen ellos, manteniendo un buen bloque y afianzandote con los mejores jugadores en la Champions año tras año.
Lo que siempre me han contado es que precisamente
el cambio de gestión de DN aguantando a las vacas sagradas ( subiendoles el sueldo) , los Kanouté,Escude etc.. fue precisamente lo que casi nos arruinó, ya que se envejecio la plantilla sin grandes ventas y con grandes salarios y por eso después se tuvo que fichar a los Duscher etc..porque tuvieron que abrocharse el cinturón y por ende bajamos unos cuantos peldaños deportivam

Por eso se volvió a lo de " vender para crecer " teniendo un equilibrio presupuestario mejor

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por anibal45 » 06 Ago 2020, 10:28

MGolNorte escribió:
05 Ago 2020, 07:34
anibal45 escribió:
05 Ago 2020, 03:49
En algún momento el Sevilla tiene que dejar de ser un club vendedor, si de verdad quiere estar en las "grandes ligas", es decir a nivel del R Madrid, Barcelona, Atlético de Madrid, Bayern, Paris Saint-Germain, Manchester, Liverpool, etc.
¿O alguno de ellos son vendedores?.
Un Club como el Sevilla, en una ciudad mediana y dividida con otro equipo, con los recursos que tiene puede crecer como lo ha hecho pero jamás llegar a esas cotas de los equipos que mencionas sin una inyección económica externa.

Si tu quieres retener a Diego Carlos u Ocampos en el tiempo les tienes que pagar como le pagaría un grande pero es que a la vez que haces ese esfuerzo, si quieres competir de tu a tu con un Bayern, Madrid o PSG tienes que soltar la manteca en fichajes para los restantes puestos.

No hay dinero para eso ni lo habrá sin inversión externa.
Estoy de acuerdo contigo, tenemos que crecer, en la ciudad se me antoja imposible, pero fuera de España creo que no, buscar un mejor reparto televisivo y expandirse por el mercado asiático, el americano y en realidad donde se vea el fútbol por televisión.
Porque si no, siempre seremos un equipo de 2ª fila, donde ganar una liga lo intuyo imposible y nuestro máximo objetivo será, entrar en champión, en un buen año.
Si inversión extranjera te refieres a vender a un Grupo inversor o a un propietario extranjero, no me gustaría, con las experiencias hemos tenido en España, no es para estar tranquilo, pero también creo que es inevitable.
Ser un equipo vendedor significa descapitalizar la entidad cada año, jugar en la cuerda floja de los fichajes, un mal paso y nos costará levantarnos, pagar comisiones y empezar de cero cada temporada. Se me viene a la memoria el ejemplo del Ajax, de ser uno de los equipos punteros en Europa, a la irrelevancia, dos años malos de fichajes y cantera, ejemplo de equipo vendedor
Soy consciente de que tenemos a Monchi, de lo que ha ocurrido cuando no ha estado, que no es eterno y también que posiblemente, no tengamos más remedio que continuar con una política de crecimiento basada en las ventas.

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por GenteDeBien » 06 Ago 2020, 11:12

Yhoy pasaremos simplemente porque nosotros tenemos a Diego Carlos y ellos a Fazio .Asi de simple

después del partido sacaré este mensaje

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por chemagranada » 06 Ago 2020, 11:27

GenteDeBien escribió:
06 Ago 2020, 11:12
Yhoy pasaremos simplemente porque nosotros tenemos a Diego Carlos y ellos a Fazio .Asi de simple

después del partido sacaré este mensaje
A mí me da más seguridad ver a Fazio con ellos que tener a D. Carlos con nosotros :wee

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por GenteDeBien » 06 Ago 2020, 11:31

chemagranada escribió:
06 Ago 2020, 11:27
GenteDeBien escribió:
06 Ago 2020, 11:12
Yhoy pasaremos simplemente porque nosotros tenemos a Diego Carlos y ellos a Fazio .Asi de simple

después del partido sacaré este mensaje
A mí me da más seguridad ver a Fazio con ellos que tener a D. Carlos con nosotros :wee
hoy debería hacer una faziada,nos lo debe

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por karl » 06 Ago 2020, 11:53

muchas posibilidades de aumentar su caché todavia más ahoy en la EL, ojalá, pues significaria un buen partido.

Si se vende al final, que se pongan serios para que sea clausula o cantidad no muy alejada, y mas despues de ver los millonarios clubes interesados. Es increible lo que están
pagando por otros jugadores (como siempre). Por otra parte, todavia escuece recordad la venta del paquetón de Laporte por 65 kilos

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por trazoss » 06 Ago 2020, 19:54

Vaya primera parte se ha marcado el bicho. UFFFFFF ^-^ :% :% :% :% :% :% :% :%

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por GenteDeBien » 06 Ago 2020, 19:54

el poderio de este hombre no tiene limites

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por Tsartas_10 » 06 Ago 2020, 19:54

Este tío es de otro mundo.

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Re: Diego Carlos - [20]

Mensaje por guerrillatributo » 06 Ago 2020, 19:55

Bicharrako, el segundo gol empieza con un corte suyo de quilates.

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