Julen Lopetegui - [Entrenador]

Jugadores del 1er equipo y entrenador del Sevilla FC
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alhakem
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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por alhakem » 25 Mar 2021, 17:45

canivell escribió:
25 Mar 2021, 17:16
alhakem escribió:
25 Mar 2021, 16:44
antoniobiris escribió:
25 Mar 2021, 16:08
Seguramente habrá algún bético infiltrado, no te digo que no.
Alguno no...yo creo que muchos Antonio...
Criticar no es ser del Betis. Yo soy de los supuestos antis y el propio moderador te podrá confirmar que soy más sevillista que el escudo.
Yo no he comentado nada de criticar...solo he dicho mucho bético infiltrado....yo ni he dicho que tú no seas sevillista ni nada por el estilo....

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shingon
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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por shingon » 25 Mar 2021, 17:49

alhakem escribió:
25 Mar 2021, 17:45
canivell escribió:
25 Mar 2021, 17:16
alhakem escribió:
25 Mar 2021, 16:44


Alguno no...yo creo que muchos Antonio...
Criticar no es ser del Betis. Yo soy de los supuestos antis y el propio moderador te podrá confirmar que soy más sevillista que el escudo.
Yo no he comentado nada de criticar...solo he dicho mucho bético infiltrado....yo ni he dicho que tú no seas sevillista ni nada por el estilo....
Yo sé que Canivell no es bético.... ahora eso sí, nunca esta contento con nada, incluso cuando ganamos un título le gustaría ganar la final por 10 a 0 al Bayer
😂

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Damek » 25 Mar 2021, 17:50

JLOrtegaF escribió:
25 Mar 2021, 17:00
Damek escribió:
JLOrtegaF escribió:
25 Mar 2021, 16:51
Daré mi opinión al respecto. Algunos puntos, para mí, son ridículos y muy alejados de la realidad. Lógico, en una gran medida, porque no se está en el día a día de la plantilla. Aún así, lo respeto.
Dices que algunos argumentos del chaval son ridículos y otra vez vuelves a argumentar que no esta en el día a día de la plantilla. Siempre argumenta lo mismo. Pues claro que nadie está en el día a día, ni usted tampoco, no se haga el interesante , opinamos de lo que vemos en los medios y televisión.

Y aunque algunos de nosotros estuviéramos en el día a día , igualmente podría haber cosas que no nos gustase. Faltaría más.

Después no quiere que le digan las verdades.
Verdades qué son? Lo que dice alguien que no me conoce? Oiga, si usted me conociera, sabría cuándo opino de lo que sale en prensa, y cuándo opino de lo que no sale en prensa. Como no me conoce, es IMPOSIBLE, que diga verdades sobre mí. Pero si usted quiere creérselo, está en su derecho de autoengañarse.
P.D. Esto mismo ya se lo expliqué una o dos veces anteriormente, pero parece ser que no lo entendió. A ver si ahora puede ser.
Vale . Esto es ridículo. Como usted es ahora el " primo de Monchi" , el " vecino de Julen " o el "sobrino de Castro " pues ya no podemos los demás hablar con propiedad porque no estamos " ahí metidos". Venga ya tío con los cuentos . Usted si está ahí" metido " pero está 24 horas cada día en un foro . Claro que sí, muy lógico .


Sinceramente a mí me cansa muchísimo ver qué siempre argumentes lo mismo a todos los foreros( que no estamos ahí metidos , que no sabemos nada del día a día...) como si fuéramos unos " mindundis"...eso hace que los calientes más porque no dejas que haya el mínimo debate serio. Para mi y siento ser tan franco , el principal problema de este foro es usted. Es lo que pienso.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por shingon » 25 Mar 2021, 17:53

Nada.... y sigue el off topic.... que aburrimiento.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Rafalin » 25 Mar 2021, 18:58

Vamos a intentar poner ciertas cosas en común a ver si entre todos nos entendemos.

El fútbol es un deporte de competición, en el cual la principal finalidad es conseguir la victoria, o el empate en caso de ser imposible la victoria, respetando las normas del juego, es decir marcar más goles que el rival y si no es posible al menos los mismos que el rival.

Partiendo de esa base los caminos para llegar a ese buen fin son muchos y cada cual puede preferir unos u otros.

Para mí inicialmente el mejor entrenador de un deporte llamado fútbol es aquel que consigue más veces la victoria que los demás.

Luego podemos entrar en valoraciones subjetivas sobre la estética o plasticidad del sistema qué se utiliza hola vibrante que pueda resultar un estilo de fútbol más vertical en lugar de uno más plano y con el que se pretende tener el control del partido.

Ahora ya ciñéndonos a lo que es el tema de este y lo valoraremos a Julen Lopetegui. La forma en que se juega es a veces aburrida, a veces medianamente aburrida, a veces brillante... Según los casos, los rivales, las circunstancias y todo tipo de condicionantes.

Pero si el año pasado se convierte en el quinto entrenador con mejor media de puntos por partido de nuestra historia y este año mantiene la misma dinámica, habrá que entender que su trabajo como entrenador es bueno, independientemente de lo agradable y vistoso que para cada cual resulte el juego del equipo.

Si además se coloca en el Olimpo de los entrenadores con títulos en nuestro equipo, que son poquitos,(Julen, Unai, Jiménez/Álvarez, Juande, Caicedo, Encinas, Brand) eso también dirá qué es de los buenos en lugar de los malos, a pesar de que el estilo de juego le pueda parecer más o menos gracioso y divertido de ver a según qué aficionados.

Si en dos temporadas ya es el tercer entrenador con más partidos europeos del equipo también significará algo.

Además este año va camino de conseguir la cuarta plaza aunque eso todavía está por ver. De ser así sería la primera vez, desde que existe la posibilidad de clasificarse para competiciones europeas, que el Sevilla se clasificaría dos veces consecutivas para Champions vía clasificación de Liga.

Y supongo yo que eso debe significar que eres un buen entrenador independientemente de lo estético plástico bonito divertido o vibrante que sea el fútbol que práctica tu equipo.

Ahora muchos por supuesto dicen que tiene un plantillón, con el que se puede hacer mucho más. Entiendo que querrán decir que tenemos la mejor plantilla del Sevilla de todos los tiempos porque si sus números están a la altura de los mejores de toda nuestra historia y es por culpa de su falta de capacidad y nefasta gestión de una plantilla excepcional está debe de ser la mejor plantilla de la historia con diferencia y de estar en manos de un entrenador a la altura de los foreros estaríamos entre los tres candidatos a ganar la Champions en la final de Copa del Rey y ganaríamos la Liga aunque fuera con un poco de esfuerzo.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Num13 » 25 Mar 2021, 20:08

Si conociéramos el día a día del Sevilla, desde dentro, el foro ardería... me huele a mí...

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Damek » 25 Mar 2021, 21:01

shingon escribió:
25 Mar 2021, 17:53
Nada.... y sigue el off topic.... que aburrimiento.
Off topic siempre habrá en este post mientras haya gente que ataque y NO entienda que habrá sevillistas que les guste Julen y otros no, o que les guste pero también crirtiquen algunso aspectos a mejorar.

Cuando se mejore esto y se entienda que hay diferencias, dejará de haber off topic de ataques, insultos, persecuciones e inventos. Mientras tanto, toda la pinta de " más de lo mismo".

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por shingon » 26 Mar 2021, 00:25

Damek escribió:
25 Mar 2021, 21:01
shingon escribió:
25 Mar 2021, 17:53
Nada.... y sigue el off topic.... que aburrimiento.
Off topic siempre habrá en este post mientras haya gente que ataque y NO entienda que habrá sevillistas que les guste Julen y otros no, o que les guste pero también crirtiquen algunso aspectos a mejorar.

Cuando se mejore esto y se entienda que hay diferencias, dejará de haber off topic de ataques, insultos, persecuciones e inventos. Mientras tanto, toda la pinta de " más de lo mismo".
tentiendo perfectamente, pero como ya dije, nadie está siempre en posesión de la verdad,,,,, y ahora digo, vamos bien leches y, eso jode a muchos,,, yo sé lo que digo amigo.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por manolito_pere » 26 Mar 2021, 06:30

Rafalin escribió:
25 Mar 2021, 18:58
Vamos a intentar poner ciertas cosas en común a ver si entre todos nos entendemos.

El fútbol es un deporte de competición, en el cual la principal finalidad es conseguir la victoria, o el empate en caso de ser imposible la victoria, respetando las normas del juego, es decir marcar más goles que el rival y si no es posible al menos los mismos que el rival.

Partiendo de esa base los caminos para llegar a ese buen fin son muchos y cada cual puede preferir unos u otros.

Para mí inicialmente el mejor entrenador de un deporte llamado fútbol es aquel que consigue más veces la victoria que los demás.

Luego podemos entrar en valoraciones subjetivas sobre la estética o plasticidad del sistema qué se utiliza hola vibrante que pueda resultar un estilo de fútbol más vertical en lugar de uno más plano y con el que se pretende tener el control del partido.

Ahora ya ciñéndonos a lo que es el tema de este y lo valoraremos a Julen Lopetegui. La forma en que se juega es a veces aburrida, a veces medianamente aburrida, a veces brillante... Según los casos, los rivales, las circunstancias y todo tipo de condicionantes.

Pero si el año pasado se convierte en el quinto entrenador con mejor media de puntos por partido de nuestra historia y este año mantiene la misma dinámica, habrá que entender que su trabajo como entrenador es bueno, independientemente de lo agradable y vistoso que para cada cual resulte el juego del equipo.

Si además se coloca en el Olimpo de los entrenadores con títulos en nuestro equipo, que son poquitos,(Julen, Unai, Jiménez/Álvarez, Juande, Caicedo, Encinas, Brand) eso también dirá qué es de los buenos en lugar de los malos, a pesar de que el estilo de juego le pueda parecer más o menos gracioso y divertido de ver a según qué aficionados.

Si en dos temporadas ya es el tercer entrenador con más partidos europeos del equipo también significará algo.

Además este año va camino de conseguir la cuarta plaza aunque eso todavía está por ver. De ser así sería la primera vez, desde que existe la posibilidad de clasificarse para competiciones europeas, que el Sevilla se clasificaría dos veces consecutivas para Champions vía clasificación de Liga.

Y supongo yo que eso debe significar que eres un buen entrenador independientemente de lo estético plástico bonito divertido o vibrante que sea el fútbol que práctica tu equipo.

Ahora muchos por supuesto dicen que tiene un plantillón, con el que se puede hacer mucho más. Entiendo que querrán decir que tenemos la mejor plantilla del Sevilla de todos los tiempos porque si sus números están a la altura de los mejores de toda nuestra historia y es por culpa de su falta de capacidad y nefasta gestión de una plantilla excepcional está debe de ser la mejor plantilla de la historia con diferencia y de estar en manos de un entrenador a la altura de los foreros estaríamos entre los tres candidatos a ganar la Champions en la final de Copa del Rey y ganaríamos la Liga aunque fuera con un poco de esfuerzo.
Cuánta razón compañero!

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por anjogatr » 26 Mar 2021, 07:17

Los números son incuestionables, no creo que nadie discuta eso.
Como tu bien dices, lo que se discute, o si menos yo lo hago, es en las formas en que el equipo se planta en muchos partidos donde se deja pasar el tiempo en un futbol tedioso sin ninguna profundidad. A la persona que viva en Teruel y no vea los partidos de nuestro equipo y solo vea lis resultados y la clasificación, le resultará raro el que parte del sevillismo se queje del juego, pero que los sevillistas de este foro no estemos de acuerdo en esta circunstancia me parece de cabezonería.
Mi conclusión es, resultados intachables, juego mejorable porque el equipo sabe darle ritmo y profundidad cuando se lo propone.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por anjogatr » 26 Mar 2021, 07:23

Juan_Reyes escribió:
25 Mar 2021, 14:47
1. Sistema de juego basado en la posesión horizontal, pases y más pases sin ninguna intención, hasta cansar al contrario o esperar un fallo del mismo.

2. Si falla el punto 1 en la primera parte, y vamos perdiendo, no cambia el sistema de juego o de jugadores hasta la segunda parte.

3. Si no falla el punto 1, y metemos gol, ya sea en la primera o la segunda parte, cambia de sistema y de jugadores para amarrar el partido.

4. Si falla el punto 3, se le cae el mundo encima e intenta a la desesperada salvar el partido y lo mismo se le presenta la Virgen del Rocío.

5. Las rotaciones no es su fuerte, prefiere extenuar a jugadores como Navas o Fernando, a ver si se jubilan pronto, y hacer ridículos como los de algunas eliminatorias de esta temporada.

6. Ostracismo a ciertos jugadores por que sí, sin más argumentos. Al banquillo, cedidos o vendidos. Y apuesta por otros por decreto, estén en su mejor nivel o no.

7. Cero autocritica. Desde que llegó jamás ha admitido una derrota por culpa de su sistema o decisiones durante un partido.

8. Aburre hasta la saciedad, y aunque los números lo abalan, el fútbol es emoción, cuando pongo un partido quiero disfrutar, emocionarme, gritar, etc. Pero con el fútbol del vasco sólo siento apatía.

9. Y no es un problema de plantilla, no recuerdo una plantilla con tanta calidad desde la que tenía Juande Ramos. Los jugadores hacen lo que el entrenador les dice. Nunca lo sabremos, pero este equipo con otro entrenador más valiente, que no mediocre, no confundáis algunos, lo mismo estaríamos luchando por la liga o la copa. Que si, el presupuesto, bla bla, que ya lo se.

10. Todos los puntos anteriores están provocando que muchos sevillistas entre los que me incluyo hagan zapping, y cuando acaba el partido vean el resumen en GOL, ya que al menos le ponen un poco de más emoción que el juego del vasco.

11. Para mi el fútbol es un espectáculo, como cualquier otro, como el cine, el teatro o un concierto de música. Cuando voy al cine, si la película me aburre (ojo! no digo mala, digo que a mi me aburre), me salgo de la sala, por mucho que su director tenga un gran palmares o haya ganado la Palma de Oro en Cannes.

Abro paraguas...
justo lo que yo pienso.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Lolo21 » 26 Mar 2021, 08:15

anjogatr escribió:
26 Mar 2021, 07:23
Juan_Reyes escribió:
25 Mar 2021, 14:47
1. Sistema de juego basado en la posesión horizontal, pases y más pases sin ninguna intención, hasta cansar al contrario o esperar un fallo del mismo.

2. Si falla el punto 1 en la primera parte, y vamos perdiendo, no cambia el sistema de juego o de jugadores hasta la segunda parte.

3. Si no falla el punto 1, y metemos gol, ya sea en la primera o la segunda parte, cambia de sistema y de jugadores para amarrar el partido.

4. Si falla el punto 3, se le cae el mundo encima e intenta a la desesperada salvar el partido y lo mismo se le presenta la Virgen del Rocío.

5. Las rotaciones no es su fuerte, prefiere extenuar a jugadores como Navas o Fernando, a ver si se jubilan pronto, y hacer ridículos como los de algunas eliminatorias de esta temporada.

6. Ostracismo a ciertos jugadores por que sí, sin más argumentos. Al banquillo, cedidos o vendidos. Y apuesta por otros por decreto, estén en su mejor nivel o no.

7. Cero autocritica. Desde que llegó jamás ha admitido una derrota por culpa de su sistema o decisiones durante un partido.

8. Aburre hasta la saciedad, y aunque los números lo abalan, el fútbol es emoción, cuando pongo un partido quiero disfrutar, emocionarme, gritar, etc. Pero con el fútbol del vasco sólo siento apatía.

9. Y no es un problema de plantilla, no recuerdo una plantilla con tanta calidad desde la que tenía Juande Ramos. Los jugadores hacen lo que el entrenador les dice. Nunca lo sabremos, pero este equipo con otro entrenador más valiente, que no mediocre, no confundáis algunos, lo mismo estaríamos luchando por la liga o la copa. Que si, el presupuesto, bla bla, que ya lo se.

10. Todos los puntos anteriores están provocando que muchos sevillistas entre los que me incluyo hagan zapping, y cuando acaba el partido vean el resumen en GOL, ya que al menos le ponen un poco de más emoción que el juego del vasco.

11. Para mi el fútbol es un espectáculo, como cualquier otro, como el cine, el teatro o un concierto de música. Cuando voy al cine, si la película me aburre (ojo! no digo mala, digo que a mi me aburre), me salgo de la sala, por mucho que su director tenga un gran palmares o haya ganado la Palma de Oro en Cannes.

Abro paraguas...
justo lo que yo pienso.
Para que veas lo grande que es la diversidad en el mundo puede que no comparta ni 1 de los 11 puntos expuestos. Y probablemente podamos quedar para tomar cervezas y debatir esta y otras 1000 cosas más sin insultar ni descalificar a nadie.

Un saludo compañeros sevillistas, en el mundo tiene que haber de todo.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Err Ticotti » 26 Mar 2021, 09:03

Hace algún tiempo, comentaba que una tempoarada tan extraña como la presente era un reto de enorme magnitud para cualquier buen planificador que se precie
Las circunstancias del equipo son, si cabe, más especiales y diferentes de cualquier temporada anterior con cualquier entrenador. Se afronta un inicio de liga con menos descanso que los demás, tras una temporada anterior particularmente intensa. Se echa mano de lo que está por venir, y te encuentras que has de pelar por tres competiciones con más exigencia que la anterior, con una plantilla buena, pero mejorable si es que alguien pretende estar a la altura de los grandes transatlánticos.
Llevo diciendo que en la planificación se marcan en rojo determinadas fechas de la temporada, y creo que este parón es la última fecha marcada, cuya forma de encarar lo que queda dependería de las competiciones que el equipo estuviera vivo. Y, ojo, todo esto pensado allá por el mes de agosto.
Pues bien, creo que ese ritmo tedioso, aburrido, como algunos llaman al juego del equipo, formaba parte de la planificación. Cuántos años se ha disfrutado de un juego brillante y eléctrico para luego en febrero quedar en la nada de las competiciones.
Por eso creo que, de ahora en adelante siendo conscientes de que solo quedan 10 partidos, se encararán los partidos cómo se encaró el tramo final de la tempoarada pasada. Un sprint, se dará todo y el equipo buscará más él área rival.
Creo que el partido contra el Atlético de Madrid marcará los objetivos de lo que queda: o mirar arriba (un Madrid concentrado en la Champions ya sabemos que suele dejarse ir en liga) o definitivamente dejar el retrovisor y directamente mirar detrás.
No nos olvidemos que el torneo de la regularidad es la liga y, hasta ahora, con esta tempoarada tan particular, el Sevilla ha sido capaz de cuando en los telediarios se citaba la clasificación por arriba, salir siempre en la pantalla. Es decir, el equipo le está peleando a los grandes trasatlánticos, con independencia de ese fútbol tedioso y aburrido que remarcan algunos

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Rafalin » 26 Mar 2021, 11:46

Err Ticotti escribió:
26 Mar 2021, 09:03
Hace algún tiempo, comentaba que una tempoarada tan extraña como la presente era un reto de enorme magnitud para cualquier buen planificador que se precie
Las circunstancias del equipo son, si cabe, más especiales y diferentes de cualquier temporada anterior con cualquier entrenador. Se afronta un inicio de liga con menos descanso que los demás, tras una temporada anterior particularmente intensa. Se echa mano de lo que está por venir, y te encuentras que has de pelar por tres competiciones con más exigencia que la anterior, con una plantilla buena, pero mejorable si es que alguien pretende estar a la altura de los grandes transatlánticos.
Llevo diciendo que en la planificación se marcan en rojo determinadas fechas de la temporada, y creo que este parón es la última fecha marcada, cuya forma de encarar lo que queda dependería de las competiciones que el equipo estuviera vivo. Y, ojo, todo esto pensado allá por el mes de agosto.
Pues bien, creo que ese ritmo tedioso, aburrido, como algunos llaman al juego del equipo, formaba parte de la planificación. Cuántos años se ha disfrutado de un juego brillante y eléctrico para luego en febrero quedar en la nada de las competiciones.
Por eso creo que, de ahora en adelante siendo conscientes de que solo quedan 10 partidos, se encararán los partidos cómo se encaró el tramo final de la tempoarada pasada. Un sprint, se dará todo y el equipo buscará más él área rival.
Creo que el partido contra el Atlético de Madrid marcará los objetivos de lo que queda: o mirar arriba (un Madrid concentrado en la Champions ya sabemos que suele dejarse ir en liga) o definitivamente dejar el retrovisor y directamente mirar detrás.
No nos olvidemos que el torneo de la regularidad es la liga y, hasta ahora, con esta tempoarada tan particular, el Sevilla ha sido capaz de cuando en los telediarios se citaba la clasificación por arriba, salir siempre en la pantalla. Es decir, el equipo le está peleando a los grandes trasatlánticos, con independencia de ese fútbol tedioso y aburrido que remarcan algunos
Eso es lo que se dice cuando se ve el fútbol como un deporte al que juegan personas y tienen cincuenta y tantos partidos por temporada en 8/9 meses y en la mayoría de los casos están en desventaja contra un gran número de rivales que juegan bastantes menos partidos.

Además en nuestro caso en los últimos 17 meses el número de partidos ha sido brutal.

66 partidos de liga.
21 partidos de competiciones europeas.
11 partidos de Copa del Rey.

Un total de 98 partidos sin una pretemporada decente entre las dos temporadas sin descanso y sin haber podido funcionar decentemente en el mercado de verano por lo atípicas que ha sido la situación pero aún más para nosotros. es decir jugando partidos a todo trapo sin descanso sin refrescar la plantilla y sin poder descansar el cuerpo ni la mente. Y tenemos que competir con equipos que han tenido tranquilamente entre 15 y 30 partidos menos que nosotros.

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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]

Mensaje por Rafalin » 26 Mar 2021, 11:51

anjogatr escribió:
26 Mar 2021, 07:17
Los números son incuestionables, no creo que nadie discuta eso.
Como tu bien dices, lo que se discute, o si menos yo lo hago, es en las formas en que el equipo se planta en muchos partidos donde se deja pasar el tiempo en un futbol tedioso sin ninguna profundidad. A la persona que viva en Teruel y no vea los partidos de nuestro equipo y solo vea lis resultados y la clasificación, le resultará raro el que parte del sevillismo se queje del juego, pero que los sevillistas de este foro no estemos de acuerdo en esta circunstancia me parece de cabezonería.
Mi conclusión es, resultados intachables, juego mejorable porque el equipo sabe darle ritmo y profundidad cuando se lo propone.
Yo diría juego modificable lo de mejorable ya es más subjetivo. Cambiar el estilo solamente garantiza eso cambiar el estilo y poder añadirle más vistosidad al juego del equipo pero ni mucho menos garantiza mejores resultados, en cuyo caso no sería mejorar el juego sería hacerlo más agradable. Aquí hablamos muchas veces de verticalidad de velocidad, de presión, de no dar tanto pase horizontal, de cambiar el jugador defensivo por tal otro más ofensivo y siempre tenemos en cuenta que sería mejor en los resultados gracias a esos cambios, pero no tenemos nunca en cuenta lo que perderíamos al hacer esos cambios, porque teorizar es muy fácil siempre pasa lo que yo quiero.

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