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Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:04
por Eoon
Hoy ha sido ya el colmo de los colmo, un autentico atropello a los amantes del fútbol, es lamentable, además te han mantenido al completo al bulto en el centro del campo de principio a fin, Espero que haya algo de verdad que tenga una propuesta y se vaya por favor. ha terminado el partido con la peor media de la primera división.
La pitada ha sido grandiosa, cuando los conformistas han comenzado a nombrar al innombrable, habido mucho mas pito, el equipo esta hundido lo jugadores un desastre todo han terminado sin saber a que juegan, además todos reventados , lesionados, sin físico, tocados.
Dios que se largue para los restos de la vida.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:04
por Alcalareño_SFC
Tendrá muchos defectos, pero creo que está en el TOP 5 de mejores entrenadores de la historia del club.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:04
por guerrillatributo
Jesusito(SFC) escribió:guerrillatributo escribió: ↑23 May 2022, 00:37
Se puede pintar como se quiera pero el final de temporada ha sido inmensamente decepcionante. Es que de las últimas 18 jornadas el equipo ha ganado sólo 5, perdido 2 y empatado el resto, lo cual da un ritmo de puntos de equipo de mitad de tabla. Y dando unos signos de agotamiento mental y falta de ideas (y acierto) alarmantes.
Yo creo que la temporada ha sido atípica en tanto que la cantidad de lesiones no ha sido normal y especialmente duro fue ese diciembre con el covid y la copa América que nos hizo jugar partidos importantes con chavales. Pero nada de eso excusa la bochornosa segunda vuelta, especialmente cuando los lesionados ya estaban bien y hemos jugado muchos partidos sin ni siquiera preocuparnos del partido entre semana.
Hay que pensar muy mucho si este ciclo tiene continuidad o ya está viciado y es mejor acabarlo. Yo me mojo y opino lo segundo.
Yo es que no puedo entender que un ciclo esté viciado cuando se ha cumplido el objetivo principal en las tres temporadas.
El ciclo necesita una reestructuración en el medio campo y en la delantera muy gorda, pero de ahí a decir que es mejor acabar con este entrenador, no me termina de convencer, pero bueno, cada uno tiene su opinión.
Es que si de mí dependiese yo echaba a todos los jugadores del centro del campo y la delantera a excepción de Fernando, pero ya es cosa de Monchi.
Te lo explico:
En mi opinión hay varios jugadores más que válidos que están dando su peor versión (Ocampos, En-Nesyri, Jordán), otros que están infrautilizados (Mir, Montiel, Lamela, el mismo Óliver) y otros usados hasta la extenuación, lo cual ha hecho que se rompan por omitir la prevención más básica (más sobre esto luego)
Hay una idea de juego que se adapta CERO a los nuevos tiempos. Hoy en día si quieres competir en Europa necesitas físico y verticalidad, y sobre todo buscar el gol, nada de posesión infructuosa y unocerismo. Nosotros somos la antítesis de eso y Lopetegui no ha sabido modificar su juego ni un ápice en los tres años que llevamos. Me temo que si el año que viene seguimos con lo mismo nos espera otra decepción en Champions.
El tema de las lesiones merece capítulo aparte y, por supuesto no es sólo culpa de Lopetegui. Pero tiene mucha responsabilidad porque ha quemado a jugadores que llevaban mucho en las piernas (algunos sin vacaciones prácticamente), porque no ha sabido dosificar a gente como Fernando o Acuña, y porque el sistema de juego que propone tiene al equipo siempre compitiendo en el alambre, requiriendo un sobreesfuerzo continuo por andar siempre con resultados cortos.
Mira cualquier equipo de arriba en las grandes ligas y verás como marcan más que nosotros y ganan muchos más partidos cómodos que nosotros, lo cual se traduce en menos minutos de tensión acumulada.
Lo dicho, yo cambiaría de entrenador porque pienso que la plantilla es muy válida y con algunos retoques sería aún mejor. Para nada haría una revolución, al menos no una obligada.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:05
por Chinaski
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:02
Vengo del campo. Abrumadora mayoría a favor de Lopetegui. Sus números en tres años son impresionantes. Tres champions vía liga y un título.
Al final decidirá Monchi y el propio JLo. Yo... paso, confío en Monchi.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:05
por SFC1972
Chinaski escribió: ↑23 May 2022, 01:05
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:02
Vengo del campo. Abrumadora mayoría a favor de Lopetegui. Sus números en tres años son impresionantes. Tres champions vía liga y un título.
Al final decidirá Monchi y el propio JLo. Yo... paso, confío en Monchi.
+1
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:09
por feoypobre
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:05
Chinaski escribió: ↑23 May 2022, 01:05
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:02
Vengo del campo. Abrumadora mayoría a favor de Lopetegui. Sus números en tres años son impresionantes. Tres champions vía liga y un título.
Al final decidirá Monchi y el propio JLo. Yo... paso, confío en Monchi.
+1
se pira él entre lágrimas...al tiempo... y al poco de arrancar la liga...como emery. Monchi ya ha confiado en él..lo ha dicho públicamente..De esta ecuaciíon si sale es Lopetegui por su cuenta
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:10
por guerrillatributo
feoypobre escribió:SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:05
Chinaski escribió: ↑23 May 2022, 01:05
Al final decidirá Monchi y el propio JLo. Yo... paso, confío en Monchi.
+1
se pira él entre lágrimas...al tiempo... y al poco de arrancar la liga...como emery. Monchi ya ha confiado en él..lo ha dicho públicamente..De esta ecuaciíon si sale es Lopetegui por su cuenta
Emery qué? Emery se fue en Junio...
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:11
por SFC1972
feoypobre escribió: ↑23 May 2022, 01:09
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:05
Chinaski escribió: ↑23 May 2022, 01:05
Al final decidirá Monchi y el propio JLo. Yo... paso, confío en Monchi.
+1
se pira él entre lágrimas...al tiempo... y al poco de arrancar la liga...como emery. Monchi ya ha confiado en él..lo ha dicho públicamente..De esta ecuaciíon si sale es Lopetegui por su cuenta
Yo si fuera Lopetegui yo me iba por la puerta grande ahora..difícil mejorar lo conseguido y mucho desgaste con parte de la afición.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:16
por Jesusito(SFC)
guerrillatributo escribió: ↑23 May 2022, 01:04
Jesusito(SFC) escribió:guerrillatributo escribió: ↑23 May 2022, 00:37
Se puede pintar como se quiera pero el final de temporada ha sido inmensamente decepcionante. Es que de las últimas 18 jornadas el equipo ha ganado sólo 5, perdido 2 y empatado el resto, lo cual da un ritmo de puntos de equipo de mitad de tabla. Y dando unos signos de agotamiento mental y falta de ideas (y acierto) alarmantes.
Yo creo que la temporada ha sido atípica en tanto que la cantidad de lesiones no ha sido normal y especialmente duro fue ese diciembre con el covid y la copa América que nos hizo jugar partidos importantes con chavales. Pero nada de eso excusa la bochornosa segunda vuelta, especialmente cuando los lesionados ya estaban bien y hemos jugado muchos partidos sin ni siquiera preocuparnos del partido entre semana.
Hay que pensar muy mucho si este ciclo tiene continuidad o ya está viciado y es mejor acabarlo. Yo me mojo y opino lo segundo.
Yo es que no puedo entender que un ciclo esté viciado cuando se ha cumplido el objetivo principal en las tres temporadas.
El ciclo necesita una reestructuración en el medio campo y en la delantera muy gorda, pero de ahí a decir que es mejor acabar con este entrenador, no me termina de convencer, pero bueno, cada uno tiene su opinión.
Es que si de mí dependiese yo echaba a todos los jugadores del centro del campo y la delantera a excepción de Fernando, pero ya es cosa de Monchi.
Te lo explico:
En mi opinión hay varios jugadores más que válidos que están dando su peor versión (Ocampos, En-Nesyri, Jordán), otros que están infrautilizados (Mir, Montiel, Lamela, el mismo Óliver) y otros usados hasta la extenuación, lo cual ha hecho que se rompan por omitir la prevención más básico (más sobre esto luego)
Hay una idea de juego que se adapta CERO a los nuevos tiempos. Hoy en día si quieres competir en Europa necesitas físico y verticalidad, y sobre todo buscar el gol, nada de posesión infructuosa y unocerismo. Nosotros somos la antítesis de eso y Lopetegui no ha sabido modificar su juego ni un ápice en los tres años que llevamos. Me temo que si el año que viene seguimos con lo mismo nos espera otra decepción en Champions.
El tema de las lesiones merece capítulo aparte y, por supuesto no es sólo culpa de Lopetegui. Pero tiene mucha responsabilidad porque ha quemado a jugadores que llevaban mucho en las piernas (algunos sin vacaciones prácticamente), porque no ha sabido dosificar a gente como Fernando o Acuña, y porque el sistema de juego que propone tiene al equipo siempre compitiendo en el alambre, requiriendo un sobreesfuerzo continuo por andar siempre con resultados cortos.
Mira cualquier equipo de arriba en las grandes ligas y verás como marcan más que nosotros y ganan muchos más partidos cómodos que nosotros, lo cual se traduce en menos minutos de tensión acumulada.
Lo dicho, yo cambiaría de entrenador porque pienso que la plantilla es muy válida y con algunos retoques sería aún mejor. Para nada haría una revolución, al menos no una obligada.
Ni Ocampos, ni En Nesyri ni Jordán son jugadores para ser titulares en equipos Champions desde mi punto de vista. Lamela hasta la lesión fue el jugador más determinante de la plantilla. Rafa Mir y Montiel también han jugado mucho, aunque sí estoy de acuerdo en que ha utilizado demasiado a los mismos jugadores.
Estoy de acuerdo en que hace falta muchísimo físico y verticalidad, pero con los jugadores que tiene Lopetegui no se puede jugar a eso, por eso pido la reestructuración en medio campo porque sin Fernando somos un equipo bastante deficiente en esa zona del campo, porque como dices no nos estamos adaptando a los nuevos jugadores físicos y buenos jugando que hay ahora mismo en Inglaterra, Alemania o Francia.
Y no comparto en absoluto lo que dices del unocerismo porque gracias a eso estamos cuartos de manera constante en España y es un sistema perfectamente válido, y si no pregúntale al Atlético si gracias a esos 10 años con esa idea de juego son uno de los mejores equipos de Europa.
Miro a los equipos de Europa y efectivamente marcan más que nosotros y miro los goles encajados y el Sevilla es el tercer equipo menos goleado de las 5 grandes ligas, sólo superado por Liverpool y City.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:19
por MariPakis
Alcalareño_SFC escribió: ↑23 May 2022, 01:04
Tendrá muchos defectos, pero creo que está en el TOP 5 de mejores entrenadores de la historia del club.
Y la plantilla? Estás en el top 2 de nuestra historia?
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:26
por Chinaski
MariPakis escribió: ↑23 May 2022, 01:19
Alcalareño_SFC escribió: ↑23 May 2022, 01:04
Tendrá muchos defectos, pero creo que está en el TOP 5 de mejores entrenadores de la historia del club.
Y la plantilla? Estás en el top 2 de nuestra historia?
Hostias, pero es que las plantillas que nos hace Monchi, gustarán más o gustarán menos pero son de lo más completitas. Algunos se quejan mucho pero en los años '90 cuando traían a gente como Molnar o Axel Cabeza de cobra y la gente tan feliz, hoy nos traen a Martial, a Tecatito, etcétera y la gente echa espuma por la boca porque esperan a CR7 o al Fideo Di María. Bajarla al suelo un poco.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:27
por guerrillatributo
Jesusito(SFC) escribió:guerrillatributo escribió: ↑23 May 2022, 01:04
Jesusito(SFC) escribió:
Yo es que no puedo entender que un ciclo esté viciado cuando se ha cumplido el objetivo principal en las tres temporadas.
El ciclo necesita una reestructuración en el medio campo y en la delantera muy gorda, pero de ahí a decir que es mejor acabar con este entrenador, no me termina de convencer, pero bueno, cada uno tiene su opinión.
Es que si de mí dependiese yo echaba a todos los jugadores del centro del campo y la delantera a excepción de Fernando, pero ya es cosa de Monchi.
Te lo explico:
En mi opinión hay varios jugadores más que válidos que están dando su peor versión (Ocampos, En-Nesyri, Jordán), otros que están infrautilizados (Mir, Montiel, Lamela, el mismo Óliver) y otros usados hasta la extenuación, lo cual ha hecho que se rompan por omitir la prevención más básico (más sobre esto luego)
Hay una idea de juego que se adapta CERO a los nuevos tiempos. Hoy en día si quieres competir en Europa necesitas físico y verticalidad, y sobre todo buscar el gol, nada de posesión infructuosa y unocerismo. Nosotros somos la antítesis de eso y Lopetegui no ha sabido modificar su juego ni un ápice en los tres años que llevamos. Me temo que si el año que viene seguimos con lo mismo nos espera otra decepción en Champions.
El tema de las lesiones merece capítulo aparte y, por supuesto no es sólo culpa de Lopetegui. Pero tiene mucha responsabilidad porque ha quemado a jugadores que llevaban mucho en las piernas (algunos sin vacaciones prácticamente), porque no ha sabido dosificar a gente como Fernando o Acuña, y porque el sistema de juego que propone tiene al equipo siempre compitiendo en el alambre, requiriendo un sobreesfuerzo continuo por andar siempre con resultados cortos.
Mira cualquier equipo de arriba en las grandes ligas y verás como marcan más que nosotros y ganan muchos más partidos cómodos que nosotros, lo cual se traduce en menos minutos de tensión acumulada.
Lo dicho, yo cambiaría de entrenador porque pienso que la plantilla es muy válida y con algunos retoques sería aún mejor. Para nada haría una revolución, al menos no una obligada.
Ni Ocampos, ni En Nesyri ni Jordán son jugadores para ser titulares en equipos Champions desde mi punto de vista. Lamela hasta la lesión fue el jugador más determinante de la plantilla. Rafa Mir y Montiel también han jugado mucho, aunque sí estoy de acuerdo en que ha utilizado demasiado a los mismos jugadores.
Estoy de acuerdo en que hace falta muchísimo físico y verticalidad, pero con los jugadores que tiene Lopetegui no se puede jugar a eso, por eso pido la reestructuración en medio campo porque sin Fernando somos un equipo bastante deficiente en esa zona del campo, porque como dices no nos estamos adaptando a los nuevos jugadores físicos y buenos jugando que hay ahora mismo en Inglaterra, Alemania o Francia.
Y no comparto en absoluto lo que dices del unocerismo porque gracias a eso estamos cuartos de manera constante en España y es un sistema perfectamente válido, y si no pregúntale al Atlético si gracias a esos 10 años con esa idea de juego son uno de los mejores equipos de Europa.
Miro a los equipos de Europa y efectivamente marcan más que nosotros y miro los goles encajados y el Sevilla es el tercer equipo menos goleado de las 5 grandes ligas, sólo superado por Liverpool y City.
No estoy de acuerdo a que con los jugadores de Lopetegui no se pueda ser vertical. Tienes buenos pasadores, empezando por Diego Carlos o Acuña y siguiendo por cualquiera de los centrocampistas, tienes gente rápida que corre bien al espacio como En-Nesyri, Mir, Ocampos o el mismo Tecatito y también tienes gente técnica delante para crear mucho más como Papu, Lamela, Suso o el mexicano.
La verdad, ver a jugadores como estos buscando el pase de seguridad constante a mí me enerva, y esto es 100% una directriz del cuerpo técnico.
Y luego está lo que dices del unocerismo y pones como ejemplo al Atlético que lleva ¿cuanto tiempo sin pasar de cuartos? El unocerismo y el tikitaka están muertos, el fútbol ha cambiado mucho desde el auge de la Premier. El mismo Guardiola no juega así ya, y eso que fue el "inventor".
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:29
por feoypobre
SFC1972 escribió: ↑23 May 2022, 01:02
Vengo del campo. Abrumadora mayoría a favor de Lopetegui. Sus números en tres años son impresionantes. Tres champions vía liga y un título.
lo abrumador ha sido lo de monchi...después lo de lopetegui si... pero claro... siguiendo esa regla de 3...hoy se le ha aplaudido a rakitic de la misma forma....(¿es válido el aplauso?) (ya clasificados y ganando?x cierto lopetegui no estaba en el banquillo cuando lo mismo hoy debería haber sido el partido crucial....no voy a entrar en eso)
sus números no me parecen impresionantes... a mí... desembolso record (y vuelta de monchi) yo repito..siendo Sevillista como el que mas... espero aquí lo seamos todos(me refiero a sevillistas no a mi forma de pensar)...todo el mundo sabe que la uefa si es ida y vuelta no la hubieramos ganado..lo siento y es así...si el equipo mas conjuntado mas el esquema establecido e ida y vuelta pasa lo que pasa pues... tbn digo a favor de lopetegui...que lo considero muyyy profesional persona motivadora(bueno eso a dudas...hoy han salido a comerse al bilbao...liberaciíon...pues..con el betis..puntos cruciales en juego..pasó lo mismo( y que pasa?que ganas pq tienes mejor equipo que el rival)...(siempre en casa claro)
liberación
pd: el ejemplo del papu en banda y hoy sacando el balón desde mediocampo NUESTRO (es decir bajo la raya) dejo y me voy tema tecatito... mete 2 goles en levante(banda izquierda) siguiente partido...suplente...siguiente partido...banda contraria...siguiente partido suplente ..hoy ha jugao en la banda y es obvio lo que es...un crack...¿son errores de apreciación o? ***** caparros vio a baptista meter goles y dice ese arriba fin xD ..ENHORABUENA PARA TODO EL MUNDO Y YO Y MIS GATOS GAFES QUE SON DEL BETIS!
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:36
por MariPakis
Chinaski escribió: ↑23 May 2022, 01:26
MariPakis escribió: ↑23 May 2022, 01:19
Alcalareño_SFC escribió: ↑23 May 2022, 01:04
Tendrá muchos defectos, pero creo que está en el TOP 5 de mejores entrenadores de la historia del club.
Y la plantilla? Estás en el top 2 de nuestra historia?
Hostias, pero es que las plantillas que nos hace Monchi, gustarán más o gustarán menos pero son de lo más completitas. Algunos se quejan mucho pero en los años '90 cuando traían a gente como Molnar o Axel Cabeza de cobra y la gente tan feliz, hoy nos traen a Martial, a Tecatito, etcétera y la gente echa espuma por la boca porque esperan a CR7 o al Fideo Di María. Bajarla al suelo un poco.
A lo que me refiero es que es la segunda mejor plantilla de nuestra historia, que Lopetegui le saque un rendimiento limitado para quedar cuartos puede que lo convierta en uno de nuestros mejores entrenadores, pero es que menudo equipo se puso a su disposición … hasta se le trajo a Tecatito y Martial en Enero.
Re: Julen Lopetegui - [Entrenador]
Publicado: 23 May 2022, 01:36
por guerrillatributo
Me encantaría un fútbol más dinámico y vertical, con jugadores en constante movimiento, cambiando de posición, ofreciendo apoyos constantes, creando superioridades, buscando desmarques, etc, etc.
Obviamente me gustaría conservar el buen hacer defensivo pero sin la parte en la que jugamos a que pase el tiempo, a aburrir al contrario, porque creo que ya hemos exprimido todo lo que había exprimir ahí y los contrarios nos conocen y nos buscan.
Veo esto como una evolución natural del fútbol de Lopetegui, donde se aplica una presión más alta y en bloque para evitar que nos lleguen menos y a su vez atacamos en bloque en lugar del manido balón a banda y centro a lo que salga.
Mi problema es que no veo que Julen tenga interés en evolucionar.