Iván Rakitic - [10]

Jugadores del 1er equipo y entrenador del Sevilla FC

¿Quién sería tu elegido, para suplir la marcha de Éver Banega?

Iván Rakitic (FC Barcelona)
67
63%
José Gómez Campaña (Levante UD)
11
10%
Otro (a elegir)
28
26%
 
Votos totales: 106

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guerrillatributo
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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por guerrillatributo » 13 Abr 2021, 22:50

sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
sfc22 escribió: Los que critican tanto, pero además como comodín eh, hacen la ecuación de que el equipo juega mal y la solución es siempre quitar a Rakitic. Y con él de titular indiscutible estamos donde estamos. Algunos, infantilmente seguro, creerán que con los Óliver y Óscar estaríamos más arriba...
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?

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MariPakis
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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por MariPakis » 13 Abr 2021, 23:00

guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
Una forma bastante elegante de echar abajo una falacia, un argumento débil, que daba el compañero previamente sobre Rakitic...

Si me lo permites, además añadiré que es de lejos el jugador mejor pagado de la plantilla y probablemente de nuestra historia.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por sfc22 » 13 Abr 2021, 23:17

guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
Ni de broma es lo mismo porque la incidencia del juego de un centrocampista nada tiene que ver con la del delantero. Ni siquiera era tan titular como Rakitic este año.

Y no, no es una mala temporada. Discreta, sí.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por sevillista-yo-nací » 13 Abr 2021, 23:59

Rakitic, siempre ha sido así. Lo que le pasó en el F.C. Barcelona fue que jugaba rodeado de jugadores que manejaban el balón con exquisitez. Él con su trote y moviéndose por el campo con libertad se siente muy cómodo. Mueve la pelota con desenvoltura, pero no es expeditivo para la recuperación del balón ni es rápido. En muchos partidos "se pierde" y aparece para realizar dos o tres acciones que pueden llegar a ser determinantes en un partido.

¿No recordáis al de la primera etapa? Era un jugador muy desquiciante en sus inicios. Mostraba ciertos recursos y calidad, pero pasaba desapercibido en la mayoría de partidos. Perdía continuamente balones y permanecía en el campo deambulando. Cuando el Sevilla le empezó a arropar con jugadores en el centro del campo que le "surtían" de balones para tocar o jugaba de mediapunta, pues sacaba a relucir algún que otro destello.

Me recuerda mucho a un jugador croata que tuvimos en nuestras filas. Se llamaba Josko Jelicic, el cual no estaba exento de calidad, mas era muy intermitente y endeble.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Locco_1890_ » 14 Abr 2021, 01:05

sevillista-yo-nací escribió:
13 Abr 2021, 23:59
Rakitic, siempre ha sido así. Lo que le pasó en el F.C. Barcelona fue que jugaba rodeado de jugadores que manejaban el balón con exquisitez. Él con su trote y moviéndose por el campo con libertad se siente muy cómodo. Mueve la pelota con desenvoltura, pero no es expeditivo para la recuperación del balón ni es rápido. En muchos partidos "se pierde" y aparece para realizar dos o tres acciones que pueden llegar a ser determinantes en un partido.

¿No recordáis al de la primera etapa? Era un jugador muy desquiciante en sus inicios. Mostraba ciertos recursos y calidad, pero pasaba desapercibido en la mayoría de partidos. Perdía continuamente balones y permanecía en el campo deambulando. Cuando el Sevilla le empezó a arropar con jugadores en el centro del campo que le "surtían" de balones para tocar o jugaba de mediapunta, pues sacaba a relucir algún que otro destello.

Me recuerda mucho a un jugador croata que tuvimos en nuestras filas. Se llamaba Josko Jelicic, el cual no estaba exento de calidad, mas era muy intermitente y endeble.
Que se van a acordar??? Se acuerdan de lo bueno cuando ya jugaba de mediapunta con dos medios de cierre por detrás... Lo anterior no interesa o no recuerdan... Pero vamos que los numeros que esta haciendo este año pueden ser perfectamente cualquiera de los que hizo en su primera etapa... 10 participaciones entre goles y asistencias y ojalá que lo supere en lo que queda de liga... Yo estoy de acuerdo con lo que has comentado.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Locco_1890_ » 14 Abr 2021, 01:11

guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
Total... Que el entrenador la esta cagando llego a entender... evidentemente el entrenador no va a salir a comentar porque pone a rakitic por delante de oliver oscar o papu... Ni falta que hace... Pero es cuanto menos curioso que lo lleve haciendo desde el comienzo y hasta hoy... Asi que no creo que piense que esta haciendo una temporada decepcionante ni mala ni malísima... Porque si no pues no lo pone porque tiene otras variantes... Pero bueno... Yo no estoy nada de acuerdo con que su año es malo malísimo ni de coña... Buenas noches

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por guerrillatributo » 14 Abr 2021, 01:25


Locco_1890_ escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió: Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
Total... Que el entrenador la esta cagando llego a entender... evidentemente el entrenador no va a salir a comentar porque pone a rakitic por delante de oliver oscar o papu... Ni falta que hace... Pero es cuanto menos curioso que lo lleve haciendo desde el comienzo y hasta hoy... Asi que no creo que piense que esta haciendo una temporada decepcionante ni mala ni malísima... Porque si no pues no lo pone porque tiene otras variantes... Pero bueno... Yo no estoy nada de acuerdo con que su año es malo malísimo ni de coña... Buenas noches
Echa el freno, que yo ni estoy atacando al entrenador ni critico por criticar. He dado varios argumentos para soportar mi opinión, da tú los tuyos para defender por qué su temporada es buena. Que el entrenador lo pone no es un argumento muy sólido, la verdad. Te repito lo mismo que al compañero: a De Jong también lo puso por decreto el año pasado. 6 goles metió.

Yo recuerdo muy bien al Rakitic de la primera etapa, recuerdo muy bien su desastrosa temporada tras la lesión en el pie en la que desesperó a todos, pero también recuerdo magníficamente bien sus virtudes: la llegada, el pase en largo, el golpeó de balón y el gol. No sé si en su último año aquí metió 16-18 goles y dio otras tantas asistencias. Este año esperaba volver algo de ese Rakitic pero se ha visto con cuentagotas. Pero ya no son los números, son las sensaciones, el ver como se ha visto superado en muchas fases, como no interviene en la creación, como en muchos partidos ha estado impreciso y perdiendola cada vez que arriesga, etc, etc. Sólo compara su rendimiento con el de su compañero de al lado.

En fin, que esperemos que el año que viene vaya para arriba si no tenemos un problema.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Mamié » 14 Abr 2021, 05:44

guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
Será simplista pero es absolutamente cierto.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Damek » 14 Abr 2021, 08:24

guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 22:50
sfc22 escribió:
guerrillatributo escribió:
13 Abr 2021, 21:30
Yo no me considero de los "criticones por excelencia" pero considero que la temporada de Rakitic está siendo absolutamente decepcionante, con un rendimiento pobrísimo excepto partidos contados. Si con una pretemporada va a jugar mejor yo no lo sé pero a las alturas que estamos yo, y casi todo el mundo, esperaba otra cosa del mejor pagado de la plantilla.
Efectivamente, decepcionante por las altas expectativas que generó. No está siendo una gran temporada, pero tampoco está haciendo una mala. Porque de ser así, no sería titular y no estaríamos donde estamos. Hay que exigirle más, por supuesto, pero las críticas con sentido también.
Sin paños calientes, su temporada es mala. Pero mala malísima. La mayoría de partidos que ha jugado no sólo no ha destacado sino que ha desentonado con el resto. A un jugador de su caché y trayectoria hay que pedirle más, mucho más. Le salva su pasado y el cariño que se le tiene, lo cual a muchos nos hace esperarle. Pero es que va para el año aquí ya, ya podía haber cogido la chispa competitiva.

Eso de que "vamos cuartos y es titular indiscutible por tanto no lo debe haber hecho mal" es un argumento muy simplista. Dirías lo mismo del De Jong del año pasado, por ejemplo?
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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Lolo21 » 14 Abr 2021, 09:49

Pues a mí me vale ese argumento y esos números, 2700 minutos 6 goles 4 asistencias en lo que va de temporada. Para mí su temporada no es mala.

Qué podía haber sido mejor? Pues sí, porque el rendimiento va ligado al caché económico, y su caché es alto. Ha tenido partidos en los que ha estado fallón y nos ha desesperado a todos, pero también ha tenido buenos partidos.

Para mí su nota de la temporada sería de bien 6.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por MariPakis » 14 Abr 2021, 09:58

Lolo21 escribió:
14 Abr 2021, 09:49
Pues a mí me vale ese argumento y esos números, 2700 minutos 6 goles 4 asistencias en lo que va de temporada. Para mí su temporada no es mala.

Qué podía haber sido mejor? Pues sí, porque el rendimiento va ligado al caché económico, y su caché es alto. Ha tenido partidos en los que ha estado fallón y nos ha desesperado a todos, pero también ha tenido buenos partidos.

Para mí su nota de la temporada sería de bien 6.
Y cual sería la nota media del resto de compañeros del 11 titular.

Acuña, Bono, Ennesiry, Jordan, Fernando ...

Hay alguno con un 6 o menos?

Antorcha
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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Antorcha » 14 Abr 2021, 10:08

Yo tampoco lo he visto tan mal como decis, algunos partidos malos, otros buenos y pocos muy buenos.

La temporada que viene sera la suya.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Dyomedhe » 14 Abr 2021, 11:12

Nuestra mala suerte es que Oliver, cuando el entrenador le ha dado la camiseta de titular, tampoco ha sido capaz de agarrarla y no soltarla, así como que el Papu ha llegado para un ratito, fuera de forma, pero el nivel de Rakitic lo he visto absolutamente decepcionante, sin medias tintas, si lo máximo que puede ofrecernos es lo de esta temporada creo que lo mejor es que se marche a finalizar su carrera a USA o China y nosotros nos busquemos a alguien que reparta bacalao en el centro del campo, pero con intensidad, piernas y calidad, cualidades que, a día de hoy, no adornan al rubio.

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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por Lolo21 » 14 Abr 2021, 14:50

MariPakis escribió:
14 Abr 2021, 09:58
Lolo21 escribió:
14 Abr 2021, 09:49
Pues a mí me vale ese argumento y esos números, 2700 minutos 6 goles 4 asistencias en lo que va de temporada. Para mí su temporada no es mala.

Qué podía haber sido mejor? Pues sí, porque el rendimiento va ligado al caché económico, y su caché es alto. Ha tenido partidos en los que ha estado fallón y nos ha desesperado a todos, pero también ha tenido buenos partidos.

Para mí su nota de la temporada sería de bien 6.
Y cual sería la nota media del resto de compañeros del 11 titular.

Acuña, Bono, Ennesiry, Jordan, Fernando ...

Hay alguno con un 6 o menos?
No sé, quieres que te de una nota para cada uno? esos que citas no tienen menos de un 8 ninguno. Del 11 titular probablemente sea el que tenga la nota más baja, eso sí.

sevillista-yo-nací
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Re: Iván Rakitic - [10]

Mensaje por sevillista-yo-nací » 14 Abr 2021, 15:04

Dyomedhe escribió:
14 Abr 2021, 11:12
Nuestra mala suerte es que Oliver, cuando el entrenador le ha dado la camiseta de titular, tampoco ha sido capaz de agarrarla y no soltarla, así como que el Papu ha llegado para un ratito, fuera de forma, pero el nivel de Rakitic lo he visto absolutamente decepcionante, sin medias tintas, si lo máximo que puede ofrecernos es lo de esta temporada creo que lo mejor es que se marche a finalizar su carrera a USA o China y nosotros nos busquemos a alguien que reparta bacalao en el centro del campo, pero con intensidad, piernas y calidad, cualidades que, a día de hoy, no adornan al rubio.
Ésa es la cuestión. Es que Óliver Torres no está enchufado, aunque juega muy bien. Tampoco han traído a un jugador que permita competirle el puesto natural. Ficharon a un jugador que ya conocían y que salía baratito. Esta misma temporada se ha podido comprobar que si hubieran fichado a un jugador que le compitiera el puesto, muy mal lo hubiera tenido que hacer la competencia para que no jugara mucho menos.

De todas formas, me reitero en lo que dije antes. Y es que Rakitic no se ha caracterizado por ser el jugador que esperáis. Siempre fue así, con ratos mejores o peores. No le podéis pedir que marque 15 goles por temporada, porque no tiene esa capacidad goleadora, más si cabe en un equipo donde los delanteros oscilan con ese número de goles.

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