Iván Rakitic

[sfc22]

Por supuesto,fue salir él y adiós balón totalmente de acuerdo...con él en el campo relentizamos todo el juego ofensivo,no recuerdo las contras que relentizo que le dio tiempo hasta bajar el portero contrario.

Ayer con el 0-1 el partido pedia más velocidad,no una posición intrascendente.

Que el equipo estaba agusto jugando asín? Por su puesto pero más tranquilo estaba el madrid que sabia que con dos chispazos se llevaba los 3 puntos.

Lo dicho rakitik estuvo bien hasta que le aguantaron las fuerzas.

¿Que el Sevilla ayer era lento entre las transacciones de jugadas de ataque y defensa? ¿En serio estás diciendo eso? La primera parte se condicionó de no materializar las claras ocasiones, de un fallo puntual del portero y del mangazo que nos metieron. Eso de que estaba a gusto el Madrid... el que estaba a gusto era el Sevilla, que a pesar del gol, seguía en la misma dinámica. Y en gran parte de esto era gracias al centrocampo que teníamos. Deja de hablar de lentitud, porque el Sevilla ayer en la primera parte hizo un partidazo descomunal, leyendo en cada momento cómo debía ir el partido comandado por Jordán y por Rakitic, por mucho que os pese a algunos.

El sevilla estaba agusto y el madrid más aún..la primera parte como dices nos condiciono los fallos y en cuanto llego el empate el equipo siguio teniendo la posesión pero sin hacer daño porque nos conformabamos con el 1-1.

El equipo como jugo la primeros 30' no se parece en nada a los primeros 15/20' de la segunda parte que se debio empujar con más mordiente para ponernos por delante.


Cada uno tenemos pensamientos distintos,tu estas feliz de ver que el equipo compitio y no sé pudo hacer más y yo estoy enojado por ver como nuevamente hacemos un partidazo y escaparse por dos fallos nuestros y que el madrid remontaba lo sabian hasta en la china.

Que no, que el Madrid no estaba a gusto. Estaba incómodo y solo hay que ver los fallos que tenía en la salida de balón, de ahí viene la doble ocasión de Rafa Mir.
Deja de sacar conclusiones que estás equivocado. Yo no estoy feliz nunca cuando perdemos. Ni cuando empatamos.

Tú mismo te estás respondiendo para los próximos partidos, el por qué del XI titular de ayer (poniendo a Suso y En-Nesyri en él) es tan sobradamente mejor que los futbolistas que salieron con los cambios. Del porqué deben de jugar siempre este tipo de partidos importantes estos jugadores.

[sfc22]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
https://columnasblancas.es/2021/12/raki ... ocampista/

[Federico]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
https://columnasblancas.es/2021/12/raki ... ocampista/

Artículo muy interesante, gracias. Es un placer leer a gente que desarrolla sus argumentos y encima con datos. Los mapas de calor ayudan, desde luego. La conclusión final coincide con lo que muchos pensábamos de él antes de ir, que es mejor con dos medios por detrás. Y es cierto que se ha visto que este año somos mejores cuando jugamos con medios escalonados, lo que implica que él juegue más arriba tanto como que Jordán se suelte por delante de Fernando.

[Wotton]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
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Artículo muy interesante, gracias. Es un placer leer a gente que desarrolla sus argumentos y encima con datos. Los mapas de calor ayudan, desde luego. La conclusión final coincide con lo que muchos pensábamos de él antes de ir, que es mejor con dos medios por detrás. Y es cierto que se ha visto que este año somos mejores cuando jugamos con medios escalonados, lo que implica que él juegue más arriba tanto como que Jordán se suelte por delante de Fernando.

Los datos Federico los datos.... ese gran enemigo a veces en los debates que van más allá de las sensaciones. Dicho esto he dicho como 30 veces que la vuelta de Ivan ha sido decepcionante hasta al menos hace un par de meses que ya muestra lo que puede aportar y seguramente parte de culpa de esa sensación haya sido su posición en el sistema.

[Federico]

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Rakitic: El mediapunta todocampista
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Artículo muy interesante, gracias. Es un placer leer a gente que desarrolla sus argumentos y encima con datos. Los mapas de calor ayudan, desde luego. La conclusión final coincide con lo que muchos pensábamos de él antes de ir, que es mejor con dos medios por detrás. Y es cierto que se ha visto que este año somos mejores cuando jugamos con medios escalonados, lo que implica que él juegue más arriba tanto como que Jordán se suelte por delante de Fernando.

Los datos Federico los datos.... ese gran enemigo a veces en los debates que van más allá de las sensaciones. Dicho esto he dicho como 30 veces que la vuelta de Ivan ha sido decepcionante hasta al menos hace un par de meses que ya muestra lo que puede aportar y seguramente parte de culpa de esa sensación haya sido su posición en el sistema.

Recuerdo bien los debates del año pasado sobre la posición y su entendimiento con Jordán. Es que a veces los jugadores no son tan buenos ni tan malos, los sistemas y las posiciones condicionan mucho los rendimientos. Pero desde luego los datos ayudan mucho.

[JoSeViLLa]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
https://columnasblancas.es/2021/12/raki ... ocampista/

Fantástica aportación sfc22, ha merecido la pena su lectura.

Como dice el artículo, Rakitic ha sido llevado a la elaboración del juego cuando había ciertas carencias en sus equipos en la función creativa como nos está pasando desde que se fue Banega. Siendo simples aficionados hemos visto cómo retrasar a Rakitic y meterlo con calzador en el papel de organizador ha provocado una bajada considerable de nivel. Le pasó en su etapa final en el Shalke. Le pasó con nosotros a comienzos de su primera etapa. Le pasó en el Barcelona cuando Xavi ya dejó de dirigir el juego. Mi pregunta es... cómo es que los profesionales que se dedican a ésto no lo han visto con los precedentes que hay? Por qué Lopetegui se ha empeñado en repetir el mismo error y tropezar por cuarta vez con la misma piedra? Por un lado, tiene un historial bien marcado en cuanto a rendimiento que destaca sobremanera en la mediapunta o posiciones más cercanas a portería, y por otro lado tiene un historial paralelo en el que su rendimiento cae considerablemente cuando pasa a realizar las funciones creativas desde atrás porque no aprovecha su capacidad para crear espacios y abrir el campo.

Rakitic tiene que jugar en la media punta.

[Federico]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
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Fantástica aportación sfc22, ha merecido la pena su lectura.

Como dice el artículo, Rakitic ha sido llevado a la elaboración del juego cuando había ciertas carencias en sus equipos en la función creativa como nos está pasando desde que se fue Banega. Siendo simples aficionados hemos visto cómo retrasar a Rakitic y meterlo con calzador en el papel de organizador ha provocado una bajada considerable de nivel. Le pasó en su etapa final en el Shalke. Le pasó con nosotros a comienzos de su primera etapa. Le pasó en el Barcelona cuando Xavi ya dejó de dirigir el juego. Mi pregunta es... cómo es que los profesionales que se dedican a ésto no lo han visto con los precedentes que hay? Por qué Lopetegui se ha empeñado en repetir el mismo error y tropezar por cuarta vez con la misma piedra? Por un lado, tiene un historial bien marcado en cuanto a rendimiento que destaca sobremanera en la mediapunta o posiciones más cercanas a portería, y por otro lado tiene un historial paralelo en el que su rendimiento cae considerablemente cuando pasa a realizar las funciones creativas desde atrás porque no aprovecha su capacidad para crear espacios y abrir el campo.

Rakitic tiene que jugar en la media punta.

Pues JoseVilla arriesgo una posible respuesta, aceptando mi total ignorancia, solo como hipótesis. A ver, quizás porque aunque Lopetegui sabe que rinde mejor más arriba porque consideraba que le necesitaba más abajo y que lo que podía aportarle en la salida de balón compensaba lo que perdí arriba. No lo sé. Pero creo que a veces la respuesta a las "malas" decisiones de nuestro entrenador se deben a que teme más otra opción, no a que le guste la que dispone. No pienso que sea tan ciego para no ver que Óliver o Papu no aportan a la izquierda, pero más teme aún que jueguen otros que le gustan menos. Yo puedo no estar de acuerdo. Pero pienso que el problema con Rakitic iba por ahí. Aunque también puede ser que prefiera ocupar más esas posiciones para que seamos más seguros en defensa en caso de pérdida de balón. Porque a veces desespera ver a Fernando en línea de tres y a Jordán y Rakitic en paralelo. No solo porque sea muy defensivo, sino porque nos defendían muy fácilmente la salida de balón. Cuando se han escalonado, cuando Fernando no se mete tanto ahí y Jordán se suelta y Rakitic juega más arriba se crean otras líneas de pase.

[JoSeViLLa]

Lean y luego, piensen antes de escribir cuando vean a Rakitic jugar.

Rakitic: El mediapunta todocampista
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Fantástica aportación sfc22, ha merecido la pena su lectura.

Como dice el artículo, Rakitic ha sido llevado a la elaboración del juego cuando había ciertas carencias en sus equipos en la función creativa como nos está pasando desde que se fue Banega. Siendo simples aficionados hemos visto cómo retrasar a Rakitic y meterlo con calzador en el papel de organizador ha provocado una bajada considerable de nivel. Le pasó en su etapa final en el Shalke. Le pasó con nosotros a comienzos de su primera etapa. Le pasó en el Barcelona cuando Xavi ya dejó de dirigir el juego. Mi pregunta es... cómo es que los profesionales que se dedican a ésto no lo han visto con los precedentes que hay? Por qué Lopetegui se ha empeñado en repetir el mismo error y tropezar por cuarta vez con la misma piedra? Por un lado, tiene un historial bien marcado en cuanto a rendimiento que destaca sobremanera en la mediapunta o posiciones más cercanas a portería, y por otro lado tiene un historial paralelo en el que su rendimiento cae considerablemente cuando pasa a realizar las funciones creativas desde atrás porque no aprovecha su capacidad para crear espacios y abrir el campo.

Rakitic tiene que jugar en la media punta.

Pues JoseVilla arriesgo una posible respuesta, aceptando mi total ignorancia, solo como hipótesis. A ver, quizás porque aunque Lopetegui sabe que rinde mejor más arriba porque consideraba que le necesitaba más abajo y que lo que podía aportarle en la salida de balón compensaba lo que perdí arriba. No lo sé. Pero creo que a veces la respuesta a las "malas" decisiones de nuestro entrenador se deben a que teme más otra opción, no a que le guste la que dispone. No pienso que sea tan ciego para no ver que Óliver o Papu no aportan a la izquierda, pero más teme aún que jueguen otros que le gustan menos. Yo puedo no estar de acuerdo. Pero pienso que el problema con Rakitic iba por ahí. Aunque también puede ser que prefiera ocupar más esas posiciones para que seamos más seguros en defensa en caso de pérdida de balón. Porque a veces desespera ver a Fernando en línea de tres y a Jordán y Rakitic en paralelo. No solo porque sea muy defensivo, sino porque nos defendían muy fácilmente la salida de balón. Cuando se han escalonado, cuando Fernando no se mete tanto ahí y Jordán se suelta y Rakitic juega más arriba se crean otras líneas de pase.

Hombre Federico... aquí ambos somos ignorantes en el sentido que no tenemos toda la información para entender las distintas circunstancias por las que pasa nuestro equipo, está claro jeje. El que lo sabe es Lopetegui y, acertados o no sus motivos tendrá para hacer lo que ha hecho no me cabe duda. Que yo no los vea no significa que no los tenga.

Lo que sí pienso es que hubiera mejorado más el equipo cambiando su esquema de juego prácticamente inamovible (salvo contadas ocasiones) que adaptando a jugadores a unas posiciones que no son las suyas y provocando que sus rendimientos decayeran considerablemente. El motivo pudiera ser el que comentas, entra dentro de lo posible. Pero Rakitic nos ha lastrado muchos partidos, al igual que el Papu u Oliver por la banda o incluso viendo la recuperación de Ocampos, el propio Ocampos jugando por la izquierda. En cualquier caso para eso se fichó a Lopetegui, para que arriesgase en este tipo de decisiones.

[Federico]

Fantástica aportación sfc22, ha merecido la pena su lectura.

Como dice el artículo, Rakitic ha sido llevado a la elaboración del juego cuando había ciertas carencias en sus equipos en la función creativa como nos está pasando desde que se fue Banega. Siendo simples aficionados hemos visto cómo retrasar a Rakitic y meterlo con calzador en el papel de organizador ha provocado una bajada considerable de nivel. Le pasó en su etapa final en el Shalke. Le pasó con nosotros a comienzos de su primera etapa. Le pasó en el Barcelona cuando Xavi ya dejó de dirigir el juego. Mi pregunta es... cómo es que los profesionales que se dedican a ésto no lo han visto con los precedentes que hay? Por qué Lopetegui se ha empeñado en repetir el mismo error y tropezar por cuarta vez con la misma piedra? Por un lado, tiene un historial bien marcado en cuanto a rendimiento que destaca sobremanera en la mediapunta o posiciones más cercanas a portería, y por otro lado tiene un historial paralelo en el que su rendimiento cae considerablemente cuando pasa a realizar las funciones creativas desde atrás porque no aprovecha su capacidad para crear espacios y abrir el campo.

Rakitic tiene que jugar en la media punta.

Pues JoseVilla arriesgo una posible respuesta, aceptando mi total ignorancia, solo como hipótesis. A ver, quizás porque aunque Lopetegui sabe que rinde mejor más arriba porque consideraba que le necesitaba más abajo y que lo que podía aportarle en la salida de balón compensaba lo que perdí arriba. No lo sé. Pero creo que a veces la respuesta a las "malas" decisiones de nuestro entrenador se deben a que teme más otra opción, no a que le guste la que dispone. No pienso que sea tan ciego para no ver que Óliver o Papu no aportan a la izquierda, pero más teme aún que jueguen otros que le gustan menos. Yo puedo no estar de acuerdo. Pero pienso que el problema con Rakitic iba por ahí. Aunque también puede ser que prefiera ocupar más esas posiciones para que seamos más seguros en defensa en caso de pérdida de balón. Porque a veces desespera ver a Fernando en línea de tres y a Jordán y Rakitic en paralelo. No solo porque sea muy defensivo, sino porque nos defendían muy fácilmente la salida de balón. Cuando se han escalonado, cuando Fernando no se mete tanto ahí y Jordán se suelta y Rakitic juega más arriba se crean otras líneas de pase.

Hombre Federico... aquí ambos somos ignorantes en el sentido que no tenemos toda la información para entender las distintas circunstancias por las que pasa nuestro equipo, está claro jeje. El que lo sabe es Lopetegui y, acertados o no sus motivos tendrá para hacer lo que ha hecho no me cabe duda. Que yo no los vea no significa que no los tenga.

Lo que sí pienso es que hubiera mejorado más el equipo cambiando su esquema de juego prácticamente inamovible (salvo contadas ocasiones) que adaptando a jugadores a unas posiciones que no son las suyas y provocando que sus rendimientos decayeran considerablemente. El motivo pudiera ser el que comentas, entra dentro de lo posible. Pero Rakitic nos ha lastrado muchos partidos, al igual que el Papu u Oliver por la banda o incluso viendo la recuperación de Ocampos, el propio Ocampos jugando por la izquierda. En cualquier caso para eso se fichó a Lopetegui, para que arriesgase en este tipo de decisiones.

Sí, yo estoy de acuerdo contigo, desde luego. Papu al centro y que compita con Rakitic y se repartan. Ese puesto, ya sea uno u otro, escalonado, no atrás. El problema es el que hablamos en planificación, que nos falta un extremo por la izquierda más, ante la desconfianza con Idrissi.

A veces sí parece que a Lopetegui le cuesta arriesgar, pero de momento lo ha cogido a tiempo. A ver si nos vale para ganar al Salzburgo y salvar esa parte de la temporada.

[ivanrakitic]

Le ocurrió en su segunda temporada aquí, le ocurrió en uno de los años de Unai y le ha vuelto a ocurrir en su vuelta al Sevilla, en su primera temporada a las órdenes de Julen. Ivan es un jugador que jugando retrasado en un trivote, o en un doble pivote, pierde muchísimo de lo que es capaz de ofrecer. No es casualidad que de nuevo, ahora que se le está emplazando más adelantado, con mayor libertad y con dos hombres por detrás está volviendo a demostrar su valía y siendo importante para el equipo. Ha sido y es un jugador que marca diferencias jugando detrás del punta. Así fue como despuntó tantísimo en nuestro equipo antes de partir al Barcelona. Es y ha sido tan bueno que, pese a todo, en Barcelona en sus primeras campañas ofreció también buen rendimiento más retrasado. Pero tal y como se añade en el artículo posteado más arriba, la posición de Rakitic es la mediapunta, o en su defecto, en la punta de lanza de un trivote. Parece que Julen se ha dado cuenta, y vaya si lo agradece el equipo. Entre Ivan y el Papu, esta posición tras el punta está cubierta con muchísimo quilates. Esperemos que Julen también se de cuenta con el Papu, y que ambos alternen en este puesto. El equipo lo va a agradecer una barbaridad. Los buenos siempre en el verde, y por favor, en el sitio donde más rinden y más pueden ofrecer. Un saludo.

[MariPakis]

Desde el respeto y aceptando opiniones diferentes a las mías… no he visto por ningún lado esos partidazos y menos el día del Madrid, ralentizando el juego en cada contra.

A algunos jugadores hay que esperarlos he leído arriba, a los jugadores mayores y caros son justo a los que no se puede esperar.

Ojalá realmente sea una cuestión de encontrarle su posición…

[linoge77]

Le ocurrió en su segunda temporada aquí, le ocurrió en uno de los años de Unai y le ha vuelto a ocurrir en su vuelta al Sevilla, en su primera temporada a las órdenes de Julen. Ivan es un jugador que jugando retrasado en un trivote, o en un doble pivote, pierde muchísimo de lo que es capaz de ofrecer. No es casualidad que de nuevo, ahora que se le está emplazando más adelantado, con mayor libertad y con dos hombres por detrás está volviendo a demostrar su valía y siendo importante para el equipo. Ha sido y es un jugador que marca diferencias jugando detrás del punta. Así fue como despuntó tantísimo en nuestro equipo antes de partir al Barcelona. Es y ha sido tan bueno que, pese a todo, en Barcelona en sus primeras campañas ofreció también buen rendimiento más retrasado. Pero tal y como se añade en el artículo posteado más arriba, la posición de Rakitic es la mediapunta, o en su defecto, en la punta de lanza de un trivote. Parece que Julen se ha dado cuenta, y vaya si lo agradece el equipo. Entre Ivan y el Papu, esta posición tras el punta está cubierta con muchísimo quilates. Esperemos que Julen también se de cuenta con el Papu, y que ambos alternen en este puesto. El equipo lo va a agradecer una barbaridad. Los buenos siempre en el verde, y por favor, en el sitio donde más rinden y más pueden ofrecer. Un saludo.

Lo que siempre digo, cada jugador tiene su sitio ideal, y el de Rakitic es más adelantado, y en esa posición es mejor que Oliver y que Papu, al menos para mi

[Ale Navas]

No entiendo qué le veis, me gustaría entenderlo. A veces me da la sensación de que si se dedicase a tocar las palmas y taconear en medio del campo, igualmente habría sevillistas que catalogarían su actuación de partidazo.

Imperdonable que el jugador que más chupa económicamente despliegue un fútbol tan pobre, que cualquier jugador del montón podría igualar.

Imperdonable es que un moderador "ridiculice" de forma obvia las opiniones de otros como si no entendieran de fútbol o simplemente fueran imbéciles.

Sobre todo moderador, que no lo soy desde hace muchos meses. Siempre he expresado mi opinión de la misma forma, siéndolo y no siéndolo.

Por otro lado, te invito a buscar el significado de ridiculizar.

[Wotton]

No entiendo qué le veis, me gustaría entenderlo. A veces me da la sensación de que si se dedicase a tocar las palmas y taconear en medio del campo, igualmente habría sevillistas que catalogarían su actuación de partidazo.

Imperdonable que el jugador que más chupa económicamente despliegue un fútbol tan pobre, que cualquier jugador del montón podría igualar.

Imperdonable es que un moderador "ridiculice" de forma obvia las opiniones de otros como si no entendieran de fútbol o simplemente fueran imbéciles.

Sobre todo moderador, que no lo soy desde hace muchos meses. Siempre he expresado mi opinión de la misma forma, siéndolo y no siéndolo.

Por otro lado, te invito a buscar el significado de ridiculizar.

No hay nada que buscar. Indicar que un Sevillista si Rakitic se pusiera a tocar las palmas y dar taconazos también diría que hizo un partidazo como si estuvieran abducidos lo define perfectamente.

Lo de moderador la verdad lo desconozco tampoco estoy tan atento a estas historias en un foro de internet pero pensaba que aún lo eras por ahí corrijo mi comentario "ex moderador" por tanto.

[Ale Navas]

Imperdonable es que un moderador "ridiculice" de forma obvia las opiniones de otros como si no entendieran de fútbol o simplemente fueran imbéciles.

Sobre todo moderador, que no lo soy desde hace muchos meses. Siempre he expresado mi opinión de la misma forma, siéndolo y no siéndolo.

Por otro lado, te invito a buscar el significado de ridiculizar.

No hay nada que buscar. Indicar que un Sevillista si Rakitic se pusiera a tocar las palmas y dar taconazos también diría que hizo un partidazo como si estuvieran abducidos lo define perfectamente.

Lo de moderador la verdad lo desconozco tampoco estoy tan atento a estas historias en un foro de internet pero pensaba que aún lo eras por ahí corrijo mi comentario "ex moderador" por tanto.

Y es lo que pienso, que Rakitic con cualquier acción de la que es capaz cualquier jugador del montón, es aplaudido y endiosado por ser quien es.