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yo_vi_a_CANTUDO
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Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 24 Feb 2024, 11:41

Abro este hilo porque no sé otro sitio más adecuado para insertar la siguiente noticia sobre esta más que interesante iniciativa de Accionistas Unidos para que el Sevilla Fútbol Club sea declarado BIEN DE INTERÉS CULTURAL ETNOLÓGICO (BIC).

https://www.eldesmarque.com/futbol/sevi ... 54516.html

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Num13
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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por Num13 » 24 Feb 2024, 12:10

Perdón por mi ignorancia pero, ¿qué beneficios nos podría aportar ser declarados así? ¿O es un tema más de reconocimiento?

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 24 Feb 2024, 12:30

Num13 escribió:
24 Feb 2024, 12:10
Perdón por mi ignorancia pero, ¿qué beneficios nos podría aportar ser declarados así? ¿O es un tema más de reconocimiento?
Puede ser muy muy importante para mantener a raya a los codiciosos.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bien_de ... pa%C3%B1a)

Consecuencias de la declaración como bien de interés cultural

Un bien al ser declarado de interés cultural:

Pasa a ser de dominio público (distinguiéndose «dominio público» de «propiedad privada»; un particular puede ser propietario de un BIC, pero la Administración protegerá el valor artístico, histórico, espiritual del bien). En casos de expropiación, el procedimiento se regirá por unos cauces específicos, especialmente en lo relativo a la tasación del BIC, que habrá de hacerse con base en una metodología específica de valoración de bienes con valor histórico artístico. Dicha metodología difiere de la tasación de inmuebles en que incluye elementos particulares de los activos culturales y permite, en consecuencia, otorgar compensaciones adecuadas a los propietarios ante la expropiación.

Requiere autorizaciones para cualquier obra o modificación (tanto en bienes inmuebles —edificios— como muebles —una pintura por ejemplo—, es decir, se necesitará autorización para restaurar una pintura y autorización para pintar la fachada de un edificio BIC)

Está sujeto a la obligación de facilitar inspección, visita pública e investigación (si el BIC es de propiedad privada, el dueño deberá facilitar su visita determinados días al mes —normalmente 4— por ejemplo, un castillo propiedad de un Conde, este deberá abrirlo al público ciertos días al mes, previamente acordados con la Administración)

Tiene privilegios fiscales. El dueño de un BIC puede recibir ayudas para su mantenimiento, restauración, etc.

Es inseparable de su entorno e inexportable. Ello incluye los bienes muebles (pinturas, joyas).

En el caso de los inmuebles, puede ser obligatorio, según la comunidad autónoma, redactar un plan especial o protegerlos con cualquier otra figura del planeamiento urbanístico.

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ratadenervión
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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por ratadenervión » 24 Feb 2024, 17:32

A otra iniciativa de estos sevillista arrebujaos le debemos que ahora mismo el valor de nuestro patrimonio inmobiliario, manzana del RSP exceptuando lo ya vendido a principios de los 90s y ciudad deportiva, sea igual a 0. Es decir, que lo que siempre había sido nuestra red de seguridad, unos terrenos que en su momento compraron los sevillistas como mi padre, junto al antiguo estadio de Nervion, donde ahora está el centro comercial, ahora no valgan absolutamente nada.
Así se hacen notar un poco estás lumbreras.
Lo próximo será que nos declaren patrimonio de la humanidad, y que manden un satélite a Plutón con una foto de Manolo Cardo junto a una muestra de ADN humano.

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 24 Feb 2024, 18:50

ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 17:32
A otra iniciativa de estos sevillista arrebujaos le debemos que ahora mismo el valor de nuestro patrimonio inmobiliario, manzana del RSP exceptuando lo ya vendido a principios de los 90s y ciudad deportiva, sea igual a 0. Es decir, que lo que siempre había sido nuestra red de seguridad, unos terrenos que en su momento compraron los sevillistas como mi padre, junto al antiguo estadio de Nervion, donde ahora está el centro comercial, ahora no valgan absolutamente nada.
Así se hacen notar un poco estás lumbreras.
Lo próximo será que nos declaren patrimonio de la humanidad, y que manden un satélite a Plutón con una foto de Manolo Cardo junto a una muestra de ADN humano.
A qué iniciativa te refieres?

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ratadenervión
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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por ratadenervión » 24 Feb 2024, 23:16

yo_vi_a_CANTUDO escribió:
24 Feb 2024, 18:50
ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 17:32
A otra iniciativa de estos sevillista arrebujaos le debemos que ahora mismo el valor de nuestro patrimonio inmobiliario, manzana del RSP exceptuando lo ya vendido a principios de los 90s y ciudad deportiva, sea igual a 0. Es decir, que lo que siempre había sido nuestra red de seguridad, unos terrenos que en su momento compraron los sevillistas como mi padre, junto al antiguo estadio de Nervion, donde ahora está el centro comercial, ahora no valgan absolutamente nada.
Así se hacen notar un poco estás lumbreras.
Lo próximo será que nos declaren patrimonio de la humanidad, y que manden un satélite a Plutón con una foto de Manolo Cardo junto a una muestra de ADN humano.
A qué iniciativa te refieres?
Conseguir de las administraciones que los terrenos fueran calificados como no edificables ad aeternum.
Mibetin no puede alienar sus terrenos porque es solo usufructuario sine die de los mismos (era el estadio de la Expo del 29). Si hubiera podido venderlo, los acreedores se habrían hecho con ellos y habrían liquidado la sociedad, sobre todo hacienda y la empresa constructora del Lopereta stadium. Pero nuestros terrenos y nuestro estadio son propiedad del Sevilla FC. SAD. El club, es decir, sus socios, compraron los terrenos y pagaron la construcción del RSP a 75 pesetas por obligación. Bueno, pues esa iniciativa de los arrebujaos nos iguala con er beti. ;D

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 25 Feb 2024, 11:00

ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 23:16
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
24 Feb 2024, 18:50
ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 17:32
A otra iniciativa de estos sevillista arrebujaos le debemos que ahora mismo el valor de nuestro patrimonio inmobiliario, manzana del RSP exceptuando lo ya vendido a principios de los 90s y ciudad deportiva, sea igual a 0. Es decir, que lo que siempre había sido nuestra red de seguridad, unos terrenos que en su momento compraron los sevillistas como mi padre, junto al antiguo estadio de Nervion, donde ahora está el centro comercial, ahora no valgan absolutamente nada.
Así se hacen notar un poco estás lumbreras.
Lo próximo será que nos declaren patrimonio de la humanidad, y que manden un satélite a Plutón con una foto de Manolo Cardo junto a una muestra de ADN humano.
A qué iniciativa te refieres?
Conseguir de las administraciones que los terrenos fueran calificados como no edificables ad aeternum.
Mibetin no puede alienar sus terrenos porque es solo usufructuario sine die de los mismos (era el estadio de la Expo del 29). Si hubiera podido venderlo, los acreedores se habrían hecho con ellos y habrían liquidado la sociedad, sobre todo hacienda y la empresa constructora del Lopereta stadium. Pero nuestros terrenos y nuestro estadio son propiedad del Sevilla FC. SAD. El club, es decir, sus socios, compraron los terrenos y pagaron la construcción del RSP a 75 pesetas por obligación. Bueno, pues esa iniciativa de los arrebujaos nos iguala con er beti. ;D
Por favor, podrías aportar alguna prueba que demuestre tu afirmación?

Verás, lo digo porque creo que te equivocas, quizás por desinformación, o peor aún, que pretendas atacar la imagen de AU a sabiendas de que mientes. Espero que lo aclares.

Mira, por lo que me he podido informar antes de escribir nada, los terrenos hace ya mucho tiempo que son de uso deportivo. Desde cuándo no lo sé exactamente. Siendo presidente Roberto Alés, dada la delicada crisis en la que la Entidad estaba sumida, éste llegó a un principio de acuerdo con urbanismo (1) para la recalificación de los terrenos y el posterior traslado al estadio de la Cartuja, cosa que no ocurrió finalmente.

Lo que sí hizo AU como consecuencia de la JGA de 2018 (2) fue solicitar al Parlamento de Andalucía el blindaje inmobiliario del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y los terrenos de la Ciudad Deportiva del Sevilla (3) con objeto de evitar una posible venta especulativa. La respuesta de la Junta en un escrito aprobado por todos los grupos políticos fue "El Parlamento de Andalucía reitera su apoyo al compromiso de mantener el uso deportivo de los terrenos del Estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y de la Ciudad Deportiva José Ramón Cisneros Palacios, patrimonio del Sevilla FC y declarar, por consenso, la oposición a cualquier venta especulativa de los mismos”. Mantener, o sea, que ya eran no edificables, al contrario de tu afirmación...

El mismo Alcalde de Sevilla por entonces, poco después de aquella JGA declaró ante los medios su compromiso para garantizar el patrimonio del Sevilla FC (4), (5).

Todo aquello propició la iniciativa de AU en posteriores JGAs para modificar el artículo 18 de los Estatutos del Sevilla FC para blindar el estadio y la ciudad deportiva, consiguiendo que recayera en los 2/3 del capital social (y no en la mitad más uno) cualquier modificación. Esto finalmente se consiguió hace poco a pesar de la negativa inicial de los accionistas mayoritarios.

En resumen, que iniciativas de sevillistas (no solo de AU) lo que han pretendido siempre es evitar que cualquiera que llegue y compre la mitad más uno de las acciones pueda vender todo el patrimonio del Sevilla FC y mandarte al quinto **** al estadio de la Cartuja y sin ver un euro...

Compañero ratadenervión, espero que me demuestres con pruebas fehacientes si no es así, y si no, te pido que rectifiques, sobre todo además por tu lenguaje y tono despectivo y lesivo hacia AU. Saludos.

Fuentes:
(1): https://www.abc.es/sevilla/ciudad/sevi- ... ticia.html
(2): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 69719.html
(3): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 64244.html
(4): https://www.eldesmarque.com/futbol/sevi ... 32400.html
(5): https://elcorreoweb.es/movil/sevilla/el ... -HI4813966

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por ratadenervión » 26 Feb 2024, 00:54

yo_vi_a_CANTUDO escribió:
25 Feb 2024, 11:00
ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 23:16
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
24 Feb 2024, 18:50


A qué iniciativa te refieres?
Conseguir de las administraciones que los terrenos fueran calificados como no edificables ad aeternum.
Mibetin no puede alienar sus terrenos porque es solo usufructuario sine die de los mismos (era el estadio de la Expo del 29). Si hubiera podido venderlo, los acreedores se habrían hecho con ellos y habrían liquidado la sociedad, sobre todo hacienda y la empresa constructora del Lopereta stadium. Pero nuestros terrenos y nuestro estadio son propiedad del Sevilla FC. SAD. El club, es decir, sus socios, compraron los terrenos y pagaron la construcción del RSP a 75 pesetas por obligación. Bueno, pues esa iniciativa de los arrebujaos nos iguala con er beti. ;D
Por favor, podrías aportar alguna prueba que demuestre tu afirmación?

Verás, lo digo porque creo que te equivocas, quizás por desinformación, o peor aún, que pretendas atacar la imagen de AU a sabiendas de que mientes. Espero que lo aclares.

Mira, por lo que me he podido informar antes de escribir nada, los terrenos hace ya mucho tiempo que son de uso deportivo. Desde cuándo no lo sé exactamente. Siendo presidente Roberto Alés, dada la delicada crisis en la que la Entidad estaba sumida, éste llegó a un principio de acuerdo con urbanismo (1) para la recalificación de los terrenos y el posterior traslado al estadio de la Cartuja, cosa que no ocurrió finalmente.

Lo que sí hizo AU como consecuencia de la JGA de 2018 (2) fue solicitar al Parlamento de Andalucía el blindaje inmobiliario del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y los terrenos de la Ciudad Deportiva del Sevilla (3) con objeto de evitar una posible venta especulativa. La respuesta de la Junta en un escrito aprobado por todos los grupos políticos fue "El Parlamento de Andalucía reitera su apoyo al compromiso de mantener el uso deportivo de los terrenos del Estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y de la Ciudad Deportiva José Ramón Cisneros Palacios, patrimonio del Sevilla FC y declarar, por consenso, la oposición a cualquier venta especulativa de los mismos”. Mantener, o sea, que ya eran no edificables, al contrario de tu afirmación...

El mismo Alcalde de Sevilla por entonces, poco después de aquella JGA declaró ante los medios su compromiso para garantizar el patrimonio del Sevilla FC (4), (5).

Todo aquello propició la iniciativa de AU en posteriores JGAs para modificar el artículo 18 de los Estatutos del Sevilla FC para blindar el estadio y la ciudad deportiva, consiguiendo que recayera en los 2/3 del capital social (y no en la mitad más uno) cualquier modificación. Esto finalmente se consiguió hace poco a pesar de la negativa inicial de los accionistas mayoritarios.

En resumen, que iniciativas de sevillistas (no solo de AU) lo que han pretendido siempre es evitar que cualquiera que llegue y compre la mitad más uno de las acciones pueda vender todo el patrimonio del Sevilla FC y mandarte al quinto **** al estadio de la Cartuja y sin ver un euro...

Compañero ratadenervión, espero que me demuestres con pruebas fehacientes si no es así, y si no, te pido que rectifiques, sobre todo además por tu lenguaje y tono despectivo y lesivo hacia AU. Saludos.

Fuentes:
(1): https://www.abc.es/sevilla/ciudad/sevi- ... ticia.html
(2): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 69719.html
(3): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 64244.html
(4): https://www.eldesmarque.com/futbol/sevi ... 32400.html
(5): https://elcorreoweb.es/movil/sevilla/el ... -HI4813966
Toda la información que aportas es exactamente la que he dado sin entrar en datos.Tú aportas las pruebas de una manera impecable. En su momento no se consumó la venta y el traslado. Pero los terrenos siguieron siendo edificables. "Blindar" el estadio o " asegurar el patrimonio" del Sevilla no es otra cosa que impedir su venta porque no vale nada: sólo se puede hacer un parque o una instalación deportiva. Es como el que tiene de patrimonio el castillo de Almodóvar (los Solís), pero se pueden morir perfectamente de hambre porque no lo pueden vender. No se puede especular con los terrenos, cierto, pero tampoco se pueden vender para hacer un nuevo estadio en otra ubicación o irse a la cartuja y sanear las cuentas. O sea, que es mejor estar arruinados y liquidar la sociedad antes que vender el estadio?
El Sevilla ha jugado en Tablada, en el campo del Mercantil, en El Prado de San Sebastián, en el Viejo Nervión y ahora en el RSP. Yo me he criado allí, cuando aún no se había terminado. Le tendré cariño a nuestro actual estadio? Pero antes está el Sevilla, y creo sinceramente que este grupo de accionistas, quizá con la mejor de las intenciones, ha cerrado una puerta de emergencia o la posibilidad de, aprovechando las obras de mejora del estadio de la cartuja del mundial 2030, pasarela sobre el río directamente hasta la explanada del estadio incluida, o transformación de la pista de atletismo en un nuevo anillo de banco de pista, bajando terreno no más de 3 metros y ampliando aforo hasta los 70.000, dar un salto como el que ha hecho el Atlético de Madrid. Era una de las grandes ventajas que teníamos respecto al equipo de Dos Hermanas.

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 26 Feb 2024, 09:14

ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 00:54
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
25 Feb 2024, 11:00
ratadenervión escribió:
24 Feb 2024, 23:16

Conseguir de las administraciones que los terrenos fueran calificados como no edificables ad aeternum.
Mibetin no puede alienar sus terrenos porque es solo usufructuario sine die de los mismos (era el estadio de la Expo del 29). Si hubiera podido venderlo, los acreedores se habrían hecho con ellos y habrían liquidado la sociedad, sobre todo hacienda y la empresa constructora del Lopereta stadium. Pero nuestros terrenos y nuestro estadio son propiedad del Sevilla FC. SAD. El club, es decir, sus socios, compraron los terrenos y pagaron la construcción del RSP a 75 pesetas por obligación. Bueno, pues esa iniciativa de los arrebujaos nos iguala con er beti. ;D
Por favor, podrías aportar alguna prueba que demuestre tu afirmación?

Verás, lo digo porque creo que te equivocas, quizás por desinformación, o peor aún, que pretendas atacar la imagen de AU a sabiendas de que mientes. Espero que lo aclares.

Mira, por lo que me he podido informar antes de escribir nada, los terrenos hace ya mucho tiempo que son de uso deportivo. Desde cuándo no lo sé exactamente. Siendo presidente Roberto Alés, dada la delicada crisis en la que la Entidad estaba sumida, éste llegó a un principio de acuerdo con urbanismo (1) para la recalificación de los terrenos y el posterior traslado al estadio de la Cartuja, cosa que no ocurrió finalmente.

Lo que sí hizo AU como consecuencia de la JGA de 2018 (2) fue solicitar al Parlamento de Andalucía el blindaje inmobiliario del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y los terrenos de la Ciudad Deportiva del Sevilla (3) con objeto de evitar una posible venta especulativa. La respuesta de la Junta en un escrito aprobado por todos los grupos políticos fue "El Parlamento de Andalucía reitera su apoyo al compromiso de mantener el uso deportivo de los terrenos del Estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y de la Ciudad Deportiva José Ramón Cisneros Palacios, patrimonio del Sevilla FC y declarar, por consenso, la oposición a cualquier venta especulativa de los mismos”. Mantener, o sea, que ya eran no edificables, al contrario de tu afirmación...

El mismo Alcalde de Sevilla por entonces, poco después de aquella JGA declaró ante los medios su compromiso para garantizar el patrimonio del Sevilla FC (4), (5).

Todo aquello propició la iniciativa de AU en posteriores JGAs para modificar el artículo 18 de los Estatutos del Sevilla FC para blindar el estadio y la ciudad deportiva, consiguiendo que recayera en los 2/3 del capital social (y no en la mitad más uno) cualquier modificación. Esto finalmente se consiguió hace poco a pesar de la negativa inicial de los accionistas mayoritarios.

En resumen, que iniciativas de sevillistas (no solo de AU) lo que han pretendido siempre es evitar que cualquiera que llegue y compre la mitad más uno de las acciones pueda vender todo el patrimonio del Sevilla FC y mandarte al quinto **** al estadio de la Cartuja y sin ver un euro...

Compañero ratadenervión, espero que me demuestres con pruebas fehacientes si no es así, y si no, te pido que rectifiques, sobre todo además por tu lenguaje y tono despectivo y lesivo hacia AU. Saludos.

Fuentes:
(1): https://www.abc.es/sevilla/ciudad/sevi- ... ticia.html
(2): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 69719.html
(3): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 64244.html
(4): https://www.eldesmarque.com/futbol/sevi ... 32400.html
(5): https://elcorreoweb.es/movil/sevilla/el ... -HI4813966
Toda la información que aportas es exactamente la que he dado sin entrar en datos.Tú aportas las pruebas de una manera impecable. En su momento no se consumó la venta y el traslado. Pero los terrenos siguieron siendo edificables. "Blindar" el estadio o " asegurar el patrimonio" del Sevilla no es otra cosa que impedir su venta porque no vale nada: sólo se puede hacer un parque o una instalación deportiva. Es como el que tiene de patrimonio el castillo de Almodóvar (los Solís), pero se pueden morir perfectamente de hambre porque no lo pueden vender. No se puede especular con los terrenos, cierto, pero tampoco se pueden vender para hacer un nuevo estadio en otra ubicación o irse a la cartuja y sanear las cuentas. O sea, que es mejor estar arruinados y liquidar la sociedad antes que vender el estadio?
El Sevilla ha jugado en Tablada, en el campo del Mercantil, en El Prado de San Sebastián, en el Viejo Nervión y ahora en el RSP. Yo me he criado allí, cuando aún no se había terminado. Le tendré cariño a nuestro actual estadio? Pero antes está el Sevilla, y creo sinceramente que este grupo de accionistas, quizá con la mejor de las intenciones, ha cerrado una puerta de emergencia o la posibilidad de, aprovechando las obras de mejora del estadio de la cartuja del mundial 2030, pasarela sobre el río directamente hasta la explanada del estadio incluida, o transformación de la pista de atletismo en un nuevo anillo de banco de pista, bajando terreno no más de 3 metros y ampliando aforo hasta los 70.000, dar un salto como el que ha hecho el Atlético de Madrid. Era una de las grandes ventajas que teníamos respecto al equipo de Dos Hermanas.
Que no compañero, que tú lo que dices es que AU fueron los que convirtieron los terrenos como no edificables y eso no es verdad, lo terrenos tienen la actual calificación desde el siglo pasado hombre...

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por ratadenervión » 26 Feb 2024, 14:23

yo_vi_a_CANTUDO escribió:
26 Feb 2024, 09:14
ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 00:54
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
25 Feb 2024, 11:00


Por favor, podrías aportar alguna prueba que demuestre tu afirmación?

Verás, lo digo porque creo que te equivocas, quizás por desinformación, o peor aún, que pretendas atacar la imagen de AU a sabiendas de que mientes. Espero que lo aclares.

Mira, por lo que me he podido informar antes de escribir nada, los terrenos hace ya mucho tiempo que son de uso deportivo. Desde cuándo no lo sé exactamente. Siendo presidente Roberto Alés, dada la delicada crisis en la que la Entidad estaba sumida, éste llegó a un principio de acuerdo con urbanismo (1) para la recalificación de los terrenos y el posterior traslado al estadio de la Cartuja, cosa que no ocurrió finalmente.

Lo que sí hizo AU como consecuencia de la JGA de 2018 (2) fue solicitar al Parlamento de Andalucía el blindaje inmobiliario del estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y los terrenos de la Ciudad Deportiva del Sevilla (3) con objeto de evitar una posible venta especulativa. La respuesta de la Junta en un escrito aprobado por todos los grupos políticos fue "El Parlamento de Andalucía reitera su apoyo al compromiso de mantener el uso deportivo de los terrenos del Estadio Ramón Sánchez-Pizjuán y de la Ciudad Deportiva José Ramón Cisneros Palacios, patrimonio del Sevilla FC y declarar, por consenso, la oposición a cualquier venta especulativa de los mismos”. Mantener, o sea, que ya eran no edificables, al contrario de tu afirmación...

El mismo Alcalde de Sevilla por entonces, poco después de aquella JGA declaró ante los medios su compromiso para garantizar el patrimonio del Sevilla FC (4), (5).

Todo aquello propició la iniciativa de AU en posteriores JGAs para modificar el artículo 18 de los Estatutos del Sevilla FC para blindar el estadio y la ciudad deportiva, consiguiendo que recayera en los 2/3 del capital social (y no en la mitad más uno) cualquier modificación. Esto finalmente se consiguió hace poco a pesar de la negativa inicial de los accionistas mayoritarios.

En resumen, que iniciativas de sevillistas (no solo de AU) lo que han pretendido siempre es evitar que cualquiera que llegue y compre la mitad más uno de las acciones pueda vender todo el patrimonio del Sevilla FC y mandarte al quinto **** al estadio de la Cartuja y sin ver un euro...

Compañero ratadenervión, espero que me demuestres con pruebas fehacientes si no es así, y si no, te pido que rectifiques, sobre todo además por tu lenguaje y tono despectivo y lesivo hacia AU. Saludos.

Fuentes:
(1): https://www.abc.es/sevilla/ciudad/sevi- ... ticia.html
(2): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 69719.html
(3): https://www.diariodesevilla.es/sevillaf ... 64244.html
(4): https://www.eldesmarque.com/futbol/sevi ... 32400.html
(5): https://elcorreoweb.es/movil/sevilla/el ... -HI4813966
Toda la información que aportas es exactamente la que he dado sin entrar en datos.Tú aportas las pruebas de una manera impecable. En su momento no se consumó la venta y el traslado. Pero los terrenos siguieron siendo edificables. "Blindar" el estadio o " asegurar el patrimonio" del Sevilla no es otra cosa que impedir su venta porque no vale nada: sólo se puede hacer un parque o una instalación deportiva. Es como el que tiene de patrimonio el castillo de Almodóvar (los Solís), pero se pueden morir perfectamente de hambre porque no lo pueden vender. No se puede especular con los terrenos, cierto, pero tampoco se pueden vender para hacer un nuevo estadio en otra ubicación o irse a la cartuja y sanear las cuentas. O sea, que es mejor estar arruinados y liquidar la sociedad antes que vender el estadio?
El Sevilla ha jugado en Tablada, en el campo del Mercantil, en El Prado de San Sebastián, en el Viejo Nervión y ahora en el RSP. Yo me he criado allí, cuando aún no se había terminado. Le tendré cariño a nuestro actual estadio? Pero antes está el Sevilla, y creo sinceramente que este grupo de accionistas, quizá con la mejor de las intenciones, ha cerrado una puerta de emergencia o la posibilidad de, aprovechando las obras de mejora del estadio de la cartuja del mundial 2030, pasarela sobre el río directamente hasta la explanada del estadio incluida, o transformación de la pista de atletismo en un nuevo anillo de banco de pista, bajando terreno no más de 3 metros y ampliando aforo hasta los 70.000, dar un salto como el que ha hecho el Atlético de Madrid. Era una de las grandes ventajas que teníamos respecto al equipo de Dos Hermanas.
Que no compañero, que tú lo que dices es que AU fueron los que convirtieron los terrenos como no edificables y eso no es verdad, lo terrenos tienen la actual calificación desde el siglo pasado hombre...
Lo que pidieron fue blindarlos como no urbanizables. Si todo el tema durante los 90s fue que si el Sevilla convertía la cartuja en su estadio municipal y le quitaba ese marrón al ayuntamiento, podía en cambio recibir un dineral por vender el terreno del RSP, con un acuerdo con las administradores, cosa que no podía hacer el Betis, y yo creo que por esta disparidad, por ese "agravio" con los verderones, que no pueden vender su estadio, al final no se hizo. Era la solución que se estudió para una situación extremadamente delicada para la supervivencia del club. Estamos diciendo lo mismo... Se puede especular si se puede sacar pasta por los terrenos y sólo se puede sacar pasta si son edificables. Sólo que ahora esa posible solución de emergencia o esa posibilidad de dar un salto económico la han deshecho unos sevillistas por ser más papistas que el papa, por hacerse notar o por una mala jugada simplemente. Igual me he pasado descalificándolos, lo reconozco.Al fin y al cabo son de los nuestros. Mientras tanto, a los 777, que eran los que venían supuestamente a especular con nuestro patrimonio, les vendían acciones al doble de lo que las compraban en sus despachos, del Nido Benavente, del Nido Carrasco y Pepe Castro....Tócate los cataplines..

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 26 Feb 2024, 16:06

ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 14:23
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
26 Feb 2024, 09:14
ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 00:54


Toda la información que aportas es exactamente la que he dado sin entrar en datos.Tú aportas las pruebas de una manera impecable. En su momento no se consumó la venta y el traslado. Pero los terrenos siguieron siendo edificables. "Blindar" el estadio o " asegurar el patrimonio" del Sevilla no es otra cosa que impedir su venta porque no vale nada: sólo se puede hacer un parque o una instalación deportiva. Es como el que tiene de patrimonio el castillo de Almodóvar (los Solís), pero se pueden morir perfectamente de hambre porque no lo pueden vender. No se puede especular con los terrenos, cierto, pero tampoco se pueden vender para hacer un nuevo estadio en otra ubicación o irse a la cartuja y sanear las cuentas. O sea, que es mejor estar arruinados y liquidar la sociedad antes que vender el estadio?
El Sevilla ha jugado en Tablada, en el campo del Mercantil, en El Prado de San Sebastián, en el Viejo Nervión y ahora en el RSP. Yo me he criado allí, cuando aún no se había terminado. Le tendré cariño a nuestro actual estadio? Pero antes está el Sevilla, y creo sinceramente que este grupo de accionistas, quizá con la mejor de las intenciones, ha cerrado una puerta de emergencia o la posibilidad de, aprovechando las obras de mejora del estadio de la cartuja del mundial 2030, pasarela sobre el río directamente hasta la explanada del estadio incluida, o transformación de la pista de atletismo en un nuevo anillo de banco de pista, bajando terreno no más de 3 metros y ampliando aforo hasta los 70.000, dar un salto como el que ha hecho el Atlético de Madrid. Era una de las grandes ventajas que teníamos respecto al equipo de Dos Hermanas.
Que no compañero, que tú lo que dices es que AU fueron los que convirtieron los terrenos como no edificables y eso no es verdad, lo terrenos tienen la actual calificación desde el siglo pasado hombre...
Lo que pidieron fue blindarlos como no urbanizables. Si todo el tema durante los 90s fue que si el Sevilla convertía la cartuja en su estadio municipal y le quitaba ese marrón al ayuntamiento, podía en cambio recibir un dineral por vender el terreno del RSP, con un acuerdo con las administradores, cosa que no podía hacer el Betis, y yo creo que por esta disparidad, por ese "agravio" con los verderones, que no pueden vender su estadio, al final no se hizo. Era la solución que se estudió para una situación extremadamente delicada para la supervivencia del club. Estamos diciendo lo mismo... Se puede especular si se puede sacar pasta por los terrenos y sólo se puede sacar pasta si son edificables. Sólo que ahora esa posible solución de emergencia o esa posibilidad de dar un salto económico la han deshecho unos sevillistas por ser más papistas que el papa, por hacerse notar o por una mala jugada simplemente. Igual me he pasado descalificándolos, lo reconozco.Al fin y al cabo son de los nuestros. Mientras tanto, a los 777, que eran los que venían supuestamente a especular con nuestro patrimonio, les vendían acciones al doble de lo que las compraban en sus despachos, del Nido Benavente, del Nido Carrasco y Pepe Castro....Tócate los cataplines..
Te ruego que te informes bien antes de acusar a una agrupación de pequeños accionistas, sevillistas de a pie como mi padre, obrero y padre de familia que con sacrificio compró 2 acciones por 20.000 pesetas para ayudar a su Sevilla Fútbol Club.

Buscando y leyendo he encontrado un interesantísimo trabajo sobre las obras del RSP (1) que te recomiendo encarecidamente. Resulta que el responsable de quitar la calificación de terreno edificable fue el ayuntamiento facha de los años sesenta... lee, lee:

"Pero si el sevillismo se las prometía felices con dicha venta, después de sobrevivir a duras penas a la asfixia financiera de la deuda de su estadio, allí estaba el Ayuntamiento de todos los sevillanos, ése que apenas un par de años atrás le había regalado Heliópolis al Real Betis Balompié, para darle la puntilla al club titular de la ciudad.

La decisión, auténtica puñalada a traición que hoy les ofrecemos en primicia, pues no tenemos constancia de nadie la hubiera contado antes, consistió nada más y nada menos que en recalificar 11.000 metros cuadrados de la explanada de Preferencia en la que hoy se encuentra el Centro Comercial Nervión Plaza. Sí, no nos hemos equivocado. No les estamos hablando de la operación realizada en tiempos de Luis Cuervas, sino de la tropelía urbanística que el Ayuntamiento sevillano le hizo al Sevilla F.C. en la década de los sesenta.

Efectivamente, todos los terrenos propiedad del Sevilla F.C. en Nervión gozaban al tiempo de iniciarse su construcción de la calificación urbanística de zona edificable. Repetimos, todos los terrenos de la manzana propiedad del Sevilla F.C. Sin embargo, el Ayuntamiento de la ciudad, mediante el Plan de Ordenación de 1963, justamente cuando la crisis del club sevillista era la mayor de toda su historia y estaba al borde de la desaparición, dispuso el cambio de esa calificación, convirtiendo lo que era terreno edificable en zona verde, concretamente, parque público de aparcamientos, arruinando su cotización y, con ello, cargando de lastre para largas décadas los grilletes que atenazaban la economía sevillista."


Y ahora, retomando tu relato acusando a AU como responsables de que los terrenos sean no edificables, espero que reconozcas que la historia demuestra que esa afirmación es falsa. Por otro lado, la petición de mantener la calificación urbanística de los terrenos, insisto, mantener, que no cambiar, viene motivada para evitar una posible venta del Club con fines especulativos. El propósito era disuadir a quienes quisieran venir para lucrarse y venderlo todo, lo entiendes ya??? No, como tú afirmas, para que nuestro patrimonio tenga un valor 0... eso es tergiversar las cosas.

Ya está bien, por favor, de echar mier.. a AU que hasta ahora creo que han demostrado vigilar nada más que por los intereses del Sevilla Fútbol Club y de forma completamente altruista. Saludos.

(1): https://www.lapalanganamecanica.org/201 ... e.html?m=1

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ratadenervión
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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por ratadenervión » 26 Feb 2024, 23:51

yo_vi_a_CANTUDO escribió:
26 Feb 2024, 16:06
ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 14:23
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
26 Feb 2024, 09:14

Que no compañero, que tú lo que dices es que AU fueron los que convirtieron los terrenos como no edificables y eso no es verdad, lo terrenos tienen la actual calificación desde el siglo pasado hombre...
Lo que pidieron fue blindarlos como no urbanizables. Si todo el tema durante los 90s fue que si el Sevilla convertía la cartuja en su estadio municipal y le quitaba ese marrón al ayuntamiento, podía en cambio recibir un dineral por vender el terreno del RSP, con un acuerdo con las administradores, cosa que no podía hacer el Betis, y yo creo que por esta disparidad, por ese "agravio" con los verderones, que no pueden vender su estadio, al final no se hizo. Era la solución que se estudió para una situación extremadamente delicada para la supervivencia del club. Estamos diciendo lo mismo... Se puede especular si se puede sacar pasta por los terrenos y sólo se puede sacar pasta si son edificables. Sólo que ahora esa posible solución de emergencia o esa posibilidad de dar un salto económico la han deshecho unos sevillistas por ser más papistas que el papa, por hacerse notar o por una mala jugada simplemente. Igual me he pasado descalificándolos, lo reconozco.Al fin y al cabo son de los nuestros. Mientras tanto, a los 777, que eran los que venían supuestamente a especular con nuestro patrimonio, les vendían acciones al doble de lo que las compraban en sus despachos, del Nido Benavente, del Nido Carrasco y Pepe Castro....Tócate los cataplines..
Te ruego que te informes bien antes de acusar a una agrupación de pequeños accionistas, sevillistas de a pie como mi padre, obrero y padre de familia que con sacrificio compró 2 acciones por 20.000 pesetas para ayudar a su Sevilla Fútbol Club.

Buscando y leyendo he encontrado un interesantísimo trabajo sobre las obras del RSP (1) que te recomiendo encarecidamente. Resulta que el responsable de quitar la calificación de terreno edificable fue el ayuntamiento facha de los años sesenta... lee, lee:

"Pero si el sevillismo se las prometía felices con dicha venta, después de sobrevivir a duras penas a la asfixia financiera de la deuda de su estadio, allí estaba el Ayuntamiento de todos los sevillanos, ése que apenas un par de años atrás le había regalado Heliópolis al Real Betis Balompié, para darle la puntilla al club titular de la ciudad.

La decisión, auténtica puñalada a traición que hoy les ofrecemos en primicia, pues no tenemos constancia de nadie la hubiera contado antes, consistió nada más y nada menos que en recalificar 11.000 metros cuadrados de la explanada de Preferencia en la que hoy se encuentra el Centro Comercial Nervión Plaza. Sí, no nos hemos equivocado. No les estamos hablando de la operación realizada en tiempos de Luis Cuervas, sino de la tropelía urbanística que el Ayuntamiento sevillano le hizo al Sevilla F.C. en la década de los sesenta.

Efectivamente, todos los terrenos propiedad del Sevilla F.C. en Nervión gozaban al tiempo de iniciarse su construcción de la calificación urbanística de zona edificable. Repetimos, todos los terrenos de la manzana propiedad del Sevilla F.C. Sin embargo, el Ayuntamiento de la ciudad, mediante el Plan de Ordenación de 1963, justamente cuando la crisis del club sevillista era la mayor de toda su historia y estaba al borde de la desaparición, dispuso el cambio de esa calificación, convirtiendo lo que era terreno edificable en zona verde, concretamente, parque público de aparcamientos, arruinando su cotización y, con ello, cargando de lastre para largas décadas los grilletes que atenazaban la economía sevillista."


Y ahora, retomando tu relato acusando a AU como responsables de que los terrenos sean no edificables, espero que reconozcas que la historia demuestra que esa afirmación es falsa. Por otro lado, la petición de mantener la calificación urbanística de los terrenos, insisto, mantener, que no cambiar, viene motivada para evitar una posible venta del Club con fines especulativos. El propósito era disuadir a quienes quisieran venir para lucrarse y venderlo todo, lo entiendes ya??? No, como tú afirmas, para que nuestro patrimonio tenga un valor 0... eso es tergiversar las cosas.

Ya está bien, por favor, de echar mier.. a AU que hasta ahora creo que han demostrado vigilar nada más que por los intereses del Sevilla Fútbol Club y de forma completamente altruista. Saludos.

(1): https://www.lapalanganamecanica.org/201 ... e.html?m=1
El plan de 1963 se modificó y por eso el Sevilla pudo vender la explanada de preferencia, que se empleaba como aparcamiento improvisado y habitualmente enfangado, para la construcción del centro comercial, el hotel, etc., siendo Cuervas presidente. Otra vez vuelves a darme la razón: es una putada calificar los terrenos como no edificables. Si se hubiera podido vender en los 60s esa explanada de preferencia a las constructoras, el Sevilla habría salido de la ruina y no habría descendido en el 68. Y mi intención no es echar mierda a nadie. Yo también soy pequeño accionista, aunque no soy de AU. Simplemente creo que cometieron un error porque unos sinvergüenzas les asustaron diciendo que venía el lobo, mientras le vendían acciones al supuesto lobo. Y los lobos eran ellos. Pero cerremos esto, no nos acusemos de intenciones ocultas y que cada cual saque sus propias conclusiones.

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Re: Accionistas Unidos SFC

Mensaje por yo_vi_a_CANTUDO » 27 Feb 2024, 07:55

ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 23:51
yo_vi_a_CANTUDO escribió:
26 Feb 2024, 16:06
ratadenervión escribió:
26 Feb 2024, 14:23

Lo que pidieron fue blindarlos como no urbanizables. Si todo el tema durante los 90s fue que si el Sevilla convertía la cartuja en su estadio municipal y le quitaba ese marrón al ayuntamiento, podía en cambio recibir un dineral por vender el terreno del RSP, con un acuerdo con las administradores, cosa que no podía hacer el Betis, y yo creo que por esta disparidad, por ese "agravio" con los verderones, que no pueden vender su estadio, al final no se hizo. Era la solución que se estudió para una situación extremadamente delicada para la supervivencia del club. Estamos diciendo lo mismo... Se puede especular si se puede sacar pasta por los terrenos y sólo se puede sacar pasta si son edificables. Sólo que ahora esa posible solución de emergencia o esa posibilidad de dar un salto económico la han deshecho unos sevillistas por ser más papistas que el papa, por hacerse notar o por una mala jugada simplemente. Igual me he pasado descalificándolos, lo reconozco.Al fin y al cabo son de los nuestros. Mientras tanto, a los 777, que eran los que venían supuestamente a especular con nuestro patrimonio, les vendían acciones al doble de lo que las compraban en sus despachos, del Nido Benavente, del Nido Carrasco y Pepe Castro....Tócate los cataplines..
Te ruego que te informes bien antes de acusar a una agrupación de pequeños accionistas, sevillistas de a pie como mi padre, obrero y padre de familia que con sacrificio compró 2 acciones por 20.000 pesetas para ayudar a su Sevilla Fútbol Club.

Buscando y leyendo he encontrado un interesantísimo trabajo sobre las obras del RSP (1) que te recomiendo encarecidamente. Resulta que el responsable de quitar la calificación de terreno edificable fue el ayuntamiento facha de los años sesenta... lee, lee:

"Pero si el sevillismo se las prometía felices con dicha venta, después de sobrevivir a duras penas a la asfixia financiera de la deuda de su estadio, allí estaba el Ayuntamiento de todos los sevillanos, ése que apenas un par de años atrás le había regalado Heliópolis al Real Betis Balompié, para darle la puntilla al club titular de la ciudad.

La decisión, auténtica puñalada a traición que hoy les ofrecemos en primicia, pues no tenemos constancia de nadie la hubiera contado antes, consistió nada más y nada menos que en recalificar 11.000 metros cuadrados de la explanada de Preferencia en la que hoy se encuentra el Centro Comercial Nervión Plaza. Sí, no nos hemos equivocado. No les estamos hablando de la operación realizada en tiempos de Luis Cuervas, sino de la tropelía urbanística que el Ayuntamiento sevillano le hizo al Sevilla F.C. en la década de los sesenta.

Efectivamente, todos los terrenos propiedad del Sevilla F.C. en Nervión gozaban al tiempo de iniciarse su construcción de la calificación urbanística de zona edificable. Repetimos, todos los terrenos de la manzana propiedad del Sevilla F.C. Sin embargo, el Ayuntamiento de la ciudad, mediante el Plan de Ordenación de 1963, justamente cuando la crisis del club sevillista era la mayor de toda su historia y estaba al borde de la desaparición, dispuso el cambio de esa calificación, convirtiendo lo que era terreno edificable en zona verde, concretamente, parque público de aparcamientos, arruinando su cotización y, con ello, cargando de lastre para largas décadas los grilletes que atenazaban la economía sevillista."


Y ahora, retomando tu relato acusando a AU como responsables de que los terrenos sean no edificables, espero que reconozcas que la historia demuestra que esa afirmación es falsa. Por otro lado, la petición de mantener la calificación urbanística de los terrenos, insisto, mantener, que no cambiar, viene motivada para evitar una posible venta del Club con fines especulativos. El propósito era disuadir a quienes quisieran venir para lucrarse y venderlo todo, lo entiendes ya??? No, como tú afirmas, para que nuestro patrimonio tenga un valor 0... eso es tergiversar las cosas.

Ya está bien, por favor, de echar mier.. a AU que hasta ahora creo que han demostrado vigilar nada más que por los intereses del Sevilla Fútbol Club y de forma completamente altruista. Saludos.

(1): https://www.lapalanganamecanica.org/201 ... e.html?m=1
El plan de 1963 se modificó y por eso el Sevilla pudo vender la explanada de preferencia, que se empleaba como aparcamiento improvisado y habitualmente enfangado, para la construcción del centro comercial, el hotel, etc., siendo Cuervas presidente. Otra vez vuelves a darme la razón: es una putada calificar los terrenos como no edificables. Si se hubiera podido vender en los 60s esa explanada de preferencia a las constructoras, el Sevilla habría salido de la ruina y no habría descendido en el 68. Y mi intención no es echar mierda a nadie. Yo también soy pequeño accionista, aunque no soy de AU. Simplemente creo que cometieron un error porque unos sinvergüenzas les asustaron diciendo que venía el lobo, mientras le vendían acciones al supuesto lobo. Y los lobos eran ellos. Pero cerremos esto, no nos acusemos de intenciones ocultas y que cada cual saque sus propias conclusiones.
Como bien dices lo vamos a dejar, pero vamos que no comprendo esa cerrazón y empeño en desprestigiar a AU cuando te he demostrado que te equivocas. Y encima sigues diciendo que te doy la razón... no lo comprendo, si te estoy diciendo que la calificación actual de los terrenos NO ES CULPA DE AU y tú dices que sí, en qué narices te estoy dando la razón hombre... me tomas el pelo???

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