+2Wotton escribió: ↑27 Oct 2021, 23:02Tú ves... yo que soy tan pasota de estas historias de baneos, oficialistas y demás chorradas pero por esto si baneaba yo un rato en un foro Sevillista más que nada por una opinión absolutamente impresentable e inadmisible. Peeeeero doctores tiene la iglesia.. alucinante lo que hay que leer.Eoon escribió: ↑27 Oct 2021, 21:43aaaaaaaaaaaaaaabueno pues ya mas tranquilo, porque he cogido un cabreo del quince, otro partido que tira el primer tiempo, con los mojones Navas, Jordan, Susito , el centro del campo es de vergüenza, encima lo deja hasta el final, este Banquillero debe de salir cuanto antes, no vale para nada, es injusto que lamela este sentado 60 minutos para ver al estreñio en el campo, eso es una falta de respeto al fútbol. y pido repito, reitero Jordan cuando acabe la temporada fuera, Navas se debe de ir, esta listo total. Rakitic fuera, Susito en Navidad para la India.
J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Pues sí, a mí no me hace ninguna gracia que llamen mojón a ninguno de los nuestros. Se puede decir un mojón de partido, pero no de persona. Ahora particularmente que se insulte a Navas... me cuesta.trazoss escribió: ↑27 Oct 2021, 23:05+2Wotton escribió: ↑27 Oct 2021, 23:02Tú ves... yo que soy tan pasota de estas historias de baneos, oficialistas y demás chorradas pero por esto si baneaba yo un rato en un foro Sevillista más que nada por una opinión absolutamente impresentable e inadmisible. Peeeeero doctores tiene la iglesia.. alucinante lo que hay que leer.Eoon escribió: ↑27 Oct 2021, 21:43aaaaaaaaaaaaaaabueno pues ya mas tranquilo, porque he cogido un cabreo del quince, otro partido que tira el primer tiempo, con los mojones Navas, Jordan, Susito , el centro del campo es de vergüenza, encima lo deja hasta el final, este Banquillero debe de salir cuanto antes, no vale para nada, es injusto que lamela este sentado 60 minutos para ver al estreñio en el campo, eso es una falta de respeto al fútbol. y pido repito, reitero Jordan cuando acabe la temporada fuera, Navas se debe de ir, esta listo total. Rakitic fuera, Susito en Navidad para la India.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
23:10 esperando alguna indignación por parte de los altos estamentos....y no es una nos hacen cada temporada 5/6 como esta.cascarrias escribió: ↑27 Oct 2021, 22:45"si la mano de Fernando se considerada accidental, el gol debería haber subido al marcador, tal y como explica Velasco Carballo en el vídeo anterior. La mano sí debería haber sido sancionada si se considera voluntaria. Eso es lo que ha estimado el VAR y así lo ha pitado Jaime Latre".
Pues esta acción a la interpretacion del árbitro.
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Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Con independencia de que la jugada estuviera supeditada a la interpretación del árbitro, en el contexto de ésta, en concreto, nunca podría considerarse de carácter voluntario, atendiendo al espíritu de la norma y su desarrollo.cascarrias escribió: ↑27 Oct 2021, 22:45"si la mano de Fernando se considerada accidental, el gol debería haber subido al marcador, tal y como explica Velasco Carballo en el vídeo anterior. La mano sí debería haber sido sancionada si se considera voluntaria. Eso es lo que ha estimado el VAR y así lo ha pitado Jaime Latre".
Pues esta acción a la interpretacion del árbitro.
La forma de contextualizar la manos en ataques es levemente distinta a la forma de hacerlo con las manos en defensa. Y esto no es un método utilizado al azar, sino que depende de la forma natural de colocar las manos, dependiendo de si atacas o defiendes. La posición de las manos de Fernando a la hora de controlar el balón con el pecho es totalmente natural, más si cabe cuando se encuentra realizando la acción en carrera. Si a todo ello le sumas que el balón es posible que roce muy levemente, está claro que ni se puede apreciar voluntariedad (por tanto, tampoco sería coherente interpretarla en ese sentido) y mucho menos pudiera considerarse que saca ventaja o beneficio.
Última edición por sevillista-yo-nací el 27 Oct 2021, 23:18, editado 1 vez en total.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Yo no sé que leis vosotros,pero hay mucha diferencia de llamar mojón a alguien y lo que creo que ha dicho eoon es que navas al llegar a 3/4 se caga y juega el balón atrás.Federico escribió: ↑27 Oct 2021, 23:08Pues sí, a mí no me hace ninguna gracia que llamen mojón a ninguno de los nuestros. Se puede decir un mojón de partido, pero no de persona. Ahora particularmente que se insulte a Navas... me cuesta.trazoss escribió: ↑27 Oct 2021, 23:05+2Wotton escribió: ↑27 Oct 2021, 23:02
Tú ves... yo que soy tan pasota de estas historias de baneos, oficialistas y demás chorradas pero por esto si baneaba yo un rato en un foro Sevillista más que nada por una opinión absolutamente impresentable e inadmisible. Peeeeero doctores tiene la iglesia.. alucinante lo que hay que leer.
No me echeis mucha cuenta eh,ni lo defiendo pero creo que no iba por llamar mojón(mierda) a navas.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Pues aprende a leer porque el texto citado no da pie a mucha más interpretación de la que es. No te echo cuenta pero tu interpretación es un absoluto invento. Dice lo que dice y punto y si quiere decir otra cosa ya lo dirá el citado.Sfc1960 escribió: ↑27 Oct 2021, 23:15Yo no sé que leis vosotros,pero hay mucha diferencia de llamar mojón a alguien y lo que creo que ha dicho eoon es que navas al llegar a 3/4 se caga y juega el balón atrás.
No me echeis mucha cuenta eh,ni lo defiendo pero creo que no iba por llamar mojón(mierda) a navas.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
El cambio en el descanso Ocampos por Acuña con el consiguiente cambio de sistema y dejar a Jordan y Oliver en el medio sigo sin entenderlo. Lógicamente tuvo que rectificar de inmediato tras semejante despropósito.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Sí, pero lo malo es que tras irle genial luego vuelve a meter a Fernando en línea de tres cuando empatamos. Eso sí que ya no lo entiendo por ningún lado.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Yo no sé si de primeras baneaba, pero un aviso por privado...trazoss escribió: ↑27 Oct 2021, 23:05+2Wotton escribió: ↑27 Oct 2021, 23:02Tú ves... yo que soy tan pasota de estas historias de baneos, oficialistas y demás chorradas pero por esto si baneaba yo un rato en un foro Sevillista más que nada por una opinión absolutamente impresentable e inadmisible. Peeeeero doctores tiene la iglesia.. alucinante lo que hay que leer.Eoon escribió: ↑27 Oct 2021, 21:43aaaaaaaaaaaaaaabueno pues ya mas tranquilo, porque he cogido un cabreo del quince, otro partido que tira el primer tiempo, con los mojones Navas, Jordan, Susito , el centro del campo es de vergüenza, encima lo deja hasta el final, este Banquillero debe de salir cuanto antes, no vale para nada, es injusto que lamela este sentado 60 minutos para ver al estreñio en el campo, eso es una falta de respeto al fútbol. y pido repito, reitero Jordan cuando acabe la temporada fuera, Navas se debe de ir, esta listo total. Rakitic fuera, Susito en Navidad para la India.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Eoon ya estás más tranquilo y hablas así? Cansa tu manera constante de hablar con desprecios y/o descalificativos, que "te cabrees" no justifica que puedas hablar como quieras. Tómatelo como un aviso, espero que rectifiques.Eoon escribió: ↑27 Oct 2021, 21:43aaaaaaaaaaaaaaabueno pues ya mas tranquilo, porque he cogido un cabreo del quince, otro partido que tira el primer tiempo, con los mojones Navas, Jordan, Susito , el centro del campo es de vergüenza, encima lo deja hasta el final, este Banquillero debe de salir cuanto antes, no vale para nada, es injusto que lamela este sentado 60 minutos para ver al estreñio en el campo, eso es una falta de respeto al fútbol. y pido repito, reitero Jordan cuando acabe la temporada fuera, Navas se debe de ir, esta listo total. Rakitic fuera, Susito en Navidad para la India.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Hombre,por dar una opinión aunque te parezca descabellada no se puede banear.Wotton escribió: ↑27 Oct 2021, 23:02Tú ves... yo que soy tan pasota de estas historias de baneos, oficialistas y demás chorradas pero por esto si baneaba yo un rato en un foro Sevillista más que nada por una opinión absolutamente impresentable e inadmisible. Peeeeero doctores tiene la iglesia.. alucinante lo que hay que leer.Eoon escribió: ↑27 Oct 2021, 21:43aaaaaaaaaaaaaaabueno pues ya mas tranquilo, porque he cogido un cabreo del quince, otro partido que tira el primer tiempo, con los mojones Navas, Jordan, Susito , el centro del campo es de vergüenza, encima lo deja hasta el final, este Banquillero debe de salir cuanto antes, no vale para nada, es injusto que lamela este sentado 60 minutos para ver al estreñio en el campo, eso es una falta de respeto al fútbol. y pido repito, reitero Jordan cuando acabe la temporada fuera, Navas se debe de ir, esta listo total. Rakitic fuera, Susito en Navidad para la India.
Estamos viviendo unos tiempos de una intolerancia alucinante.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
La he visto 20 veces. Esa jugada no es dudosa ni interpretable. El árbitro estaba deseando anular el gol. Mangazo muy gordo.sevillista-yo-nací escribió: ↑27 Oct 2021, 23:14Con independencia de que la jugada estuviera supeditada a la interpretación del árbitro, en el contexto de ésta, en concreto, nunca podría considerarse de carácter voluntario, atendiendo al espíritu de la norma y su desarrollo.cascarrias escribió: ↑27 Oct 2021, 22:45"si la mano de Fernando se considerada accidental, el gol debería haber subido al marcador, tal y como explica Velasco Carballo en el vídeo anterior. La mano sí debería haber sido sancionada si se considera voluntaria. Eso es lo que ha estimado el VAR y así lo ha pitado Jaime Latre".
Pues esta acción a la interpretacion del árbitro.
La forma de contextualizar la manos en ataques es levemente distinta a la forma de hacerlo con las manos en defensa. Y esto no es un método utilizado al azar, sino que depende de la forma natural de colocar las manos, dependiendo de si atacas o defiendes. La posición de las manos de Fernando a la hora de controlar el balón con el pecho es totalmente natural, más si cabe cuando se encuentra realizando la acción en carrera. Si a todo ello le sumas que el balón es posible que roce muy levemente, está claro que ni se puede apreciar voluntariedad (por tanto, tampoco sería coherente interpretarla en ese sentido) y mucho menos pudiera considerarse que saca ventaja o beneficio.
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Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Y punto. Nos mangaron ayer y lo que más coraje me da de todo este asunto es que un árbitro de primera división no se sepa el reglamento actual. Sin más.sonik escribió: ↑28 Oct 2021, 10:01La he visto 20 veces. Esa jugada no es dudosa ni interpretable. El árbitro estaba deseando anular el gol. Mangazo muy gordo.sevillista-yo-nací escribió: ↑27 Oct 2021, 23:14Con independencia de que la jugada estuviera supeditada a la interpretación del árbitro, en el contexto de ésta, en concreto, nunca podría considerarse de carácter voluntario, atendiendo al espíritu de la norma y su desarrollo.cascarrias escribió: ↑27 Oct 2021, 22:45"si la mano de Fernando se considerada accidental, el gol debería haber subido al marcador, tal y como explica Velasco Carballo en el vídeo anterior. La mano sí debería haber sido sancionada si se considera voluntaria. Eso es lo que ha estimado el VAR y así lo ha pitado Jaime Latre".
Pues esta acción a la interpretacion del árbitro.
La forma de contextualizar la manos en ataques es levemente distinta a la forma de hacerlo con las manos en defensa. Y esto no es un método utilizado al azar, sino que depende de la forma natural de colocar las manos, dependiendo de si atacas o defiendes. La posición de las manos de Fernando a la hora de controlar el balón con el pecho es totalmente natural, más si cabe cuando se encuentra realizando la acción en carrera. Si a todo ello le sumas que el balón es posible que roce muy levemente, está claro que ni se puede apreciar voluntariedad (por tanto, tampoco sería coherente interpretarla en ese sentido) y mucho menos pudiera considerarse que saca ventaja o beneficio.
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Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
Todas las acciones que son objeto de valoración son interpretables, porque hay un ojo o varios ojos humanos que median para llegar a una conclusión. No obstante, la interpretación ha de hacerse con coherencia y en función del desarrollo de las normas y de las imágenes, acto o acción.sonik escribió: ↑28 Oct 2021, 10:01La he visto 20 veces. Esa jugada no es dudosa ni interpretable. El árbitro estaba deseando anular el gol. Mangazo muy gordo.sevillista-yo-nací escribió: ↑27 Oct 2021, 23:14Con independencia de que la jugada estuviera supeditada a la interpretación del árbitro, en el contexto de ésta, en concreto, nunca podría considerarse de carácter voluntario, atendiendo al espíritu de la norma y su desarrollo.cascarrias escribió: ↑27 Oct 2021, 22:45"si la mano de Fernando se considerada accidental, el gol debería haber subido al marcador, tal y como explica Velasco Carballo en el vídeo anterior. La mano sí debería haber sido sancionada si se considera voluntaria. Eso es lo que ha estimado el VAR y así lo ha pitado Jaime Latre".
Pues esta acción a la interpretacion del árbitro.
La forma de contextualizar la manos en ataques es levemente distinta a la forma de hacerlo con las manos en defensa. Y esto no es un método utilizado al azar, sino que depende de la forma natural de colocar las manos, dependiendo de si atacas o defiendes. La posición de las manos de Fernando a la hora de controlar el balón con el pecho es totalmente natural, más si cabe cuando se encuentra realizando la acción en carrera. Si a todo ello le sumas que el balón es posible que roce muy levemente, está claro que ni se puede apreciar voluntariedad (por tanto, tampoco sería coherente interpretarla en ese sentido) y mucho menos pudiera considerarse que saca ventaja o beneficio.
Esta jugada, como todas, es interpretable. Lo que ocurre es que se puede interpretar bien o mal. Y también es dudosa,desde el momento, hora, minuto y segundo en la que no hay una imagen que aclare, fehacientemente, que le golpea o roza en la mano para poder entender la determinación del árbitro.
La jugada se ve influenciada por varios aspectos:
1. ¿Le da el balón en la mano?
2. En caso de haberle dado el balón en la mano, ¿podría considerarse que ésta se encuentra en posición natural para entender que es una acción totalmente accidental y que no se beneficia para el posterior control del balón y pase?
Como habrás podido comprobar hay un componente de interpretación bastante significativo. De hecho, los términos voluntariedad, accidente, natural o antinatural llevan inherente un alto grado de subjetividad.
¿Y por qué son términos complejos? Pues porque se lleva a cabo la interpretación a través de elementos subjetivos.
Tú puedes colocar las manos en una posición, aparentemente natural, para que dé lugar a una aparente jugada accidental y "sacar tajada o ventaja" de ello.
Un defensa pudiera resbalarse de "manera involuntaria", aparentemente, y derribar a un rival, evitando así que se desarrolle una jugada de mucho peligro, o pudiera resbalarse y darle involuntariamente con la mano evitando una jugada clara de gol y que en el despeje del balón se entienda que las manos se encuentran en posición natural como consecuencia de la caída...
Última edición por sevillista-yo-nací el 28 Oct 2021, 11:15, editado 2 veces en total.
Re: J11 RCD Mallorca - Sevilla FC- Miércoles 27/10/21 19:00 [Movistar LaLiga]
La primera hora de partido fue infumable, la peor de la temporada, ni la defensa se salvó con múltiples errores.
Es una que no vayamos a muerte a intentar ganar esta liga que está muy tonta
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