RB Salzburgo - Sevilla FC. Miércoles 08/12/2021 21:00 [Movistar Liga de Campeones] (Fase de grupos U. Champions League)

[cascarrias]

Frases para el recuedo jejeje. Me encanta.

[Marti_18]

El escalón de la Champions es demasiado grande para el Sevilla. Ni club, ni presidente, ni Monchi, ni por supuesto Lopetegui ni anteriores entrenadores, están a la altura de esta competición. El dinero que proporciona la Champions si nos conseguimos clasificar año tras año, merced al nivel de nuestr liga, sumado al de las ventas de jugadores, no será suficiente para ese tan cacareado crecimiento. Nuestra realidad es la UEFA.

No estoy de acuerdo. El Sevilla sí tiene nivel de Champions, con resultados lo que se demuestra es que la uefa es la que se nos queda corta porque la ganamos la mayoría de las veces que la jugamos.

Lo de este año es un petardazo en toda regla porque no hemos competido al nivel que solemos hacer y más en un grupo asequible.

Pero nuestro nivel de referencia es el año pasado, segundos en un grupo donde hay un grande europeo (Chelsea) y cayendo en octavos que es donde creo está nuestro límite.
A partir de ahí es donde hay que crecer aunque sea casi imposible, porque por presupuesto somos muy inferiores a los ocho grandes de Europa, al igual que pasa en liga con los tres de arriba.

[Skeepy]

No sé si la culpa será de Castro, Monchi, lopetegui o del club en general. Pero lo que de verdad se ha perdido es la garra. Antes podríamos tener más o menos calidad, pero siempre se luchaba hasta el final. Ahora casi siempre tiramos la primera parte y como nos meten un gol se acabó el partido. Hay que recuperar esa casta que nos caracterizaba.

[Adr17]

El escalón de la Champions es demasiado grande para el Sevilla. Ni club, ni presidente, ni Monchi, ni por supuesto Lopetegui ni anteriores entrenadores, están a la altura de esta competición. El dinero que proporciona la Champions si nos conseguimos clasificar año tras año, merced al nivel de nuestr liga, sumado al de las ventas de jugadores, no será suficiente para ese tan cacareado crecimiento. Nuestra realidad es la UEFA.

No estoy de acuerdo. El Sevilla sí tiene nivel de Champions, con resultados lo que se demuestra es que la uefa es la que se nos queda corta porque la ganamos la mayoría de las veces que la jugamos.

Lo de este año es un petardazo en toda regla porque no hemos competido al nivel que solemos hacer y más en un grupo asequible.

Pero nuestro nivel de referencia es el año pasado, segundos en un grupo donde hay un grande europeo (Chelsea) y cayendo en octavos que es donde creo está nuestro límite.
A partir de ahí es donde hay que crecer aunque sea casi imposible, porque por presupuesto somos muy inferiores a los ocho grandes de Europa, al igual que pasa en liga con los tres de arriba.

Tienes razón en lo de que la Uefa se nos queda pequeña y todo parecía indicar que estamos para una competición de mayor enjundía. Pero son muchas participaciones repitiendo el mismo patrón, solemos hacer una buena fase de grupos, pero llegamos a los cruces con la sensación de haber cumplido con el objetivo y no competimos nunca en los cruces a nuestro verdadero nivel. Sólo una vez, con Montella y sin Monchi. CSKA, Fenerbaçe, Leicester, Dortmund..desde luego hemos tenido enfrentamientos más duros en Uefa y hemos sido más competitivos. Lo de este año es capítulo aparte, ridiculo histórico. En definitiva y reconociendo que hay como bien dices, varios equipos difícilmente alcanzables, se esperaba más del 6 veces campeón de Europa Leagues en la màxima competición. No hemos dado la talla casi nunca.

[josepbrau]

El mayor presupuesto de la historia del club, y la excusa es que el grupo era engañoso. Jajajajaja. Sois vosotros los que os queréis engañar para convenceros. El fracaso es histórico. La imagen que ha dado el club es lamentable, deportivamente bajamos un escalón y económicamente es un desastre. Ahora seguid queriendo darle vueltas al asunto.

Afortunadamente el fútbol ni son matemáticas ni es una ciencia exacta y lo que he visto es un club en pañales en la mayor competición respecto al resto. Igual la entidad necesita quitarse el vértigo a esta competición porqué sí he visto demasiados nervios en general. Lopetegi y sus cambios, Monchi y su institucionalidad. Seguramente después de cinco años seguidos compitiendo UCL no se vea el estado que se ha visto y que seguro han transmitido a los jugadores. No busco excusas, pero tampoco quiero pegar palos. Como dicen en Inglaterra: "Trust the progress". Aveces no se puede crecer tan rápido.

¿Que no se puede crecer tan rápido? El club lleva estancado en crecimiento bastantes años. Me refiero precisamente a conseguir cotas mayores, ganar 38 uefitas no te hace crecer, ni más grande ni nada por el estilo. Te mantienes en un nivel, en una zona, pero eso no te hace crecer.

La entidad ha ido como una montaña rusa. Después de Juande no vino el salto o la consolidación y hubo momentos oscuros. Emery ascendió al equipo de la zona media en la que se había instalado, con Sampaoli parecía que íbamos a dar ese pasito pero su espantada y la de Monchi letargó a dos años difíciles para la entidad donde tuvo que salvar los muebles d. Joaquin Caparrós. En 20 años todavía el Sevilla no ha sido capaz de clasificarse cinco años seguidos para la UCL. Ahora es cuando parece que el Sevilla se ha estancado. Veremos si es capaz mientras dure el estancamiento de hacer bien las cosas para crecer o dar su típico pasito atrás.

[Renator_is_back]

Para lo que te puede tocar en Champions, el grupo era asequible por no decir una bicoca, y has ganado un partido de seis...
En mi opinión, el Sevilla no merece ni jugar la Europa League, pero ya que ha tenido esa suerte espero que al menos compita. La gente habla muy alegremente de ganarla como si fuese un Carranza, parece que no se acuerdan de lo dificilísimo que es llegar a una final europea, ni tampoco son conscientes de los equipos que habrá. No somos capaces de ganarle al Salzburgo y queremos eliminar a Dortmund, Barcelona, Leipzig, Oporto, etc...

La verdad de un partido no decide por el siguiente, el Sevilla parece tener algun complejo de inferioridad en champions

Juegas contra el mismo Salzburgo en Europa ligue y tu probabilidad de ganar aumenta con 50%

[HuelvaSevillista]

Champions desastrosa, el mayor fracaso en UCL en nuestra historia, sin excusas y sin paños calientes. Casi que ni hemos merecido quedar terceros, pero bueno. Yo me centraba al 100% en la Liga y luchaba hasta el final por el subcampeonato, no digo de tirar la UEL pero no la priorizaría. Este año lo tenemos a huevo para hacer una clasificación histórica.

[pat]

El escalón de la Champions es demasiado grande para el Sevilla. Ni club, ni presidente, ni Monchi, ni por supuesto Lopetegui ni anteriores entrenadores, están a la altura de esta competición. El dinero que proporciona la Champions si nos conseguimos clasificar año tras año, merced al nivel de nuestr liga, sumado al de las ventas de jugadores, no será suficiente para ese tan cacareado crecimiento. Nuestra realidad es la UEFA.

No estoy de acuerdo. El Sevilla sí tiene nivel de Champions, con resultados lo que se demuestra es que la uefa es la que se nos queda corta porque la ganamos la mayoría de las veces que la jugamos.

Lo de este año es un petardazo en toda regla porque no hemos competido al nivel que solemos hacer y más en un grupo asequible.

Pero nuestro nivel de referencia es el año pasado, segundos en un grupo donde hay un grande europeo (Chelsea) y cayendo en octavos que es donde creo está nuestro límite.
A partir de ahí es donde hay que crecer aunque sea casi imposible, porque por presupuesto somos muy inferiores a los ocho grandes de Europa, al igual que pasa en liga con los tres de arriba.

Coincido.En un grupo con un equipo fuerte el techo es el segundo puesto.Si hay mala suerte y hay un tercero algo fuerte, entiendo que el sevilla pudiera quedar tercero,pero en un grupo como el de este año has sido uno de los fracasos más sonados.peor que el del barcelona con bayern y benfica.

[sfc22]

Afortunadamente el fútbol ni son matemáticas ni es una ciencia exacta y lo que he visto es un club en pañales en la mayor competición respecto al resto. Igual la entidad necesita quitarse el vértigo a esta competición porqué sí he visto demasiados nervios en general. Lopetegi y sus cambios, Monchi y su institucionalidad. Seguramente después de cinco años seguidos compitiendo UCL no se vea el estado que se ha visto y que seguro han transmitido a los jugadores. No busco excusas, pero tampoco quiero pegar palos. Como dicen en Inglaterra: "Trust the progress". Aveces no se puede crecer tan rápido.

¿Que no se puede crecer tan rápido? El club lleva estancado en crecimiento bastantes años. Me refiero precisamente a conseguir cotas mayores, ganar 38 uefitas no te hace crecer, ni más grande ni nada por el estilo. Te mantienes en un nivel, en una zona, pero eso no te hace crecer.

La entidad ha ido como una montaña rusa. Después de Juande no vino el salto o la consolidación y hubo momentos oscuros. Emery ascendió al equipo de la zona media en la que se había instalado, con Sampaoli parecía que íbamos a dar ese pasito pero su espantada y la de Monchi letargó a dos años difíciles para la entidad donde tuvo que salvar los muebles d. Joaquin Caparrós. En 20 años todavía el Sevilla no ha sido capaz de clasificarse cinco años seguidos para la UCL. Ahora es cuando parece que el Sevilla se ha estancado. Veremos si es capaz mientras dure el estancamiento de hacer bien las cosas para crecer o dar su típico pasito atrás.

+1

[Err Ticotti]

En Europa se juega a otra cosa. Y este grupo era muy engañoso porque los rivales no tienen nombre pero vienen practicando un fútbol actual muy europeo. Tienen velocidad, tienen físico, están muy bien trabajados en lo táctico y saben hacer transiciones verticales. Este fútbol de la escuela alemana que el big data y la era de la información y la conectividad te permite identificar que se puede mejorar en un jugador en particular o en un sistema defensivo convirtiendo el fútbol aveces en una partida de ajedrez si el balón no fluye con el ritmo suficiente. El futbol ya no es cosa de estrellas como se vio en la Eurocopa donde Suiza mereció ganar el partido ante Francia que juega a fogonazos de sus estrellas y la campeona Italia no tiene nada de los Totti, Del Piero o Pirlo de no hace tanto. Salen como un bloque.

Dicho esto, el resultado no me sorprende ni puedo categorizarlo como fracaso. El problema viene de atrás, de concepto y puede ser de liga porque mantener el ritmo de competición que te exige Europa en la liga con más parones de Europa, con menos ocasiones generadas y otros conceptos lejos de la fluidez del juego es muy difícil. Este equipo esta hecho para competir La Liga, para que Lopetegui quite el balón a los equipos de hombres y no nombres, porque en La Liga no me puedo imaginar a un Cadiz, Elche, Valencia o similares con la verticalidad que han salido los RB Salzburg, Wolfsburg o Lille. Te la puede liar el Atlético o el Real, con estrellas para resolver el partido con dos jugadas.

En definitiva, este partido ha sido como el resto. Un choque de estilos, un Lopetegi que no sabe donde meterle mano en esta partida de ajedrez y la acaba perdiendo. No nos han endosado 3 o 4 porque ha sido un choque de estilos y no un atropello a un cadáver futbolístico como ha pasado a orillas del mediterráneo. Simplemente la moneda puede salirte cara, como en la EL donde Bono salvó los muebles, pero a día de hoy ningún equipo español esta preparado para competir a un intercambio de golpes y hasta que el futbol español o europeo no muten a otra cosa es lo que nos espera.

Lo que mantiene a los equipos españoles en Europa es esa naturaleza española de no darse por rendido nunca. Al pueblo español por mucho que lo tiren al suelo nunca se abandona, nunca se rinde. El español siempre se levanta por mas veces que caiga y aunque pinten bastos. El español no lo sabe pero lo lleva en su ADN eso de aguantar cualquier tormenta y salir adelante como pueda y cuando pueda. Curiosamente, el único que no hace eso es justamente quien dice no sentirse español o autodenominarse la región más europea de la península como es Barcelona. Llevamos años viéndoles claudicar como lo haría cualquier otro equipo europeo en un mal momento y no un equipo español.

Muy de acuerdo. Pero no creo que la Europa League ganada fuera fruto de la suerte como parece barruntarse. En aquella primera temporada el equipo era una roca, sin problemas de lesiones, y al que costaba hacer ocasiones y competían a una marcha más de lo que está temporada venía haciendo. Y digo más, la eliminación de Copa ante el Mirandés, creo que vino muy bien.

[Err Ticotti]

El mayor presupuesto de la historia del club, y la excusa es que el grupo era engañoso. Jajajajaja. Sois vosotros los que os queréis engañar para convenceros. El fracaso es histórico. La imagen que ha dado el club es lamentable, deportivamente bajamos un escalón y económicamente es un desastre. Ahora seguid queriendo darle vueltas al asunto.

Caer en el grupo de champions entra dentro de lo normal cuando lo normal es ni jugar la champions. No veo lo de fracaso histórico por ningún lado, más bien lo que a histórico es clasificarse de seguido a la champions por la vía de la liga.
No se baja ningún escalón, más bien se mantiene el club en el mismo escalón. Y económicamente el no pasar no es ningún desastre porque cualquier presupuesto moderado debería de contemplar que todo lo que fuera pasar la champions se contemplara como extraordinario,..., pero entonces en tal caso no se podría haber mantenido en plantilla a determinados jugadores.
La clave es seguir clasificándose año tras año para la champions, y pasar a octavos verlo como un premio no como una obligación,..., al menos aún. Esto es lo que hay, el resto es vivir en un sueño del que ya valdría despertarse

[sfc22]

El mayor presupuesto de la historia del club, y la excusa es que el grupo era engañoso. Jajajajaja. Sois vosotros los que os queréis engañar para convenceros. El fracaso es histórico. La imagen que ha dado el club es lamentable, deportivamente bajamos un escalón y económicamente es un desastre. Ahora seguid queriendo darle vueltas al asunto.

Caer en el grupo de champions entra dentro de lo normal cuando lo normal es ni jugar la champions. No veo lo de fracaso histórico por ningún lado, más bien lo que a histórico es clasificarse de seguido a la champions por la vía de la liga.
No se baja ningún escalón, más bien se mantiene el club en el mismo escalón. Y económicamente el no pasar no es ningún desastre porque cualquier presupuesto moderado debería de contemplar que todo lo que fuera pasar la champions se contemplara como extraordinario,..., pero entonces en tal caso no se podría haber mantenido en plantilla a determinados jugadores.
La clave es seguir clasificándose año tras año para la champions, y pasar a octavos verlo como un premio no como una obligación,..., al menos aún. Esto es lo que hay, el resto es vivir en un sueño del que ya valdría despertarse

Creo que aún no sois conscientes de lo que significó nuestra eliminación ayer.

[Demetrius]

Champions desastrosa, el mayor fracaso en UCL en nuestra historia, sin excusas y sin paños calientes. Casi que ni hemos merecido quedar terceros, pero bueno. Yo me centraba al 100% en la Liga y luchaba hasta el final por el subcampeonato, no digo de tirar la UEL pero no la priorizaría. Este año lo tenemos a huevo para hacer una clasificación histórica.

+1000

La UEFA no la tiraría por aquello de que la final es el Pizjuán y no deja de ser una competición importante. Pero la Copa del Rey sí que habría que seguir el ejemplo de los grandes y tirarla.

Aunque tiene un formato divertido, la Copa del Rey ya está adulterada desde el momento en que Madrid y Barça se ahorran siempre un par de rondas.

[MariPakis]

Champions desastrosa, el mayor fracaso en UCL en nuestra historia, sin excusas y sin paños calientes. Casi que ni hemos merecido quedar terceros, pero bueno. Yo me centraba al 100% en la Liga y luchaba hasta el final por el subcampeonato, no digo de tirar la UEL pero no la priorizaría. Este año lo tenemos a huevo para hacer una clasificación histórica.

+1000

La UEFA no la tiraría por aquello de que la final es el Pizjuán y no deja de ser una competición importante. Pero la Copa del Rey sí que habría que seguir el ejemplo de los grandes y tirarla.

Aunque tiene un formato divertido, la Copa del Rey ya está adulterada desde el momento en que Madrid y Barça se ahorran siempre un par de rondas.

La Copa tenemos posibilidades reales, en Europa ninguna.

[Sfc1960]

Champions desastrosa, el mayor fracaso en UCL en nuestra historia, sin excusas y sin paños calientes. Casi que ni hemos merecido quedar terceros, pero bueno. Yo me centraba al 100% en la Liga y luchaba hasta el final por el subcampeonato, no digo de tirar la UEL pero no la priorizaría. Este año lo tenemos a huevo para hacer una clasificación histórica.

+1000

La UEFA no la tiraría por aquello de que la final es el Pizjuán y no deja de ser una competición importante. Pero la Copa del Rey sí que habría que seguir el ejemplo de los grandes y tirarla.

Aunque tiene un formato divertido, la Copa del Rey ya está adulterada desde el momento en que Madrid y Barça se ahorran siempre un par de rondas.

La Copa tenemos posibilidades reales, en Europa ninguna.

Cuantas copas tenemos maripakis?

Cuantas veces hemos llegado a semis o final sin exito?

Lo que da presupuesto y que los buenos no se vayan a club que jueguen champions es quedar cuartos.

Saludos