Unai Emery

[manolito_pere]

Yo tampoco utilizaría la palabra fracaso. La clasificación para Champions se puede prácticamente consumar esta semana, sobre todo porque no tenemos rivales que aprieten del verdad. La caída del equipo en la única competición en la que a pesar de empeorar el juego, ya de por sí malo con respecto a temporadas pasadas, es un hecho. Hemos hecho un segundo tramo de liga muy malo. Es una temporada difícil de calificar eso sí.

Lo de equipos que no aprietan tampoco es así... llevamos 64 puntos, el año pasado 20/21 acabamos 4º con 77, y el 5º la Real con 62, luego ya estaríamos clasificados. El Betis lleva 58 y Real 56 y quedan 12 puntos.

Los 5º clasificados en años anteriores fueron
20/21 Real 62
19/20 Villarreal 60
18/19 Getafe 59
17/18 Villarreal 61
16/17 Villarreal 67
15/16 Athletic 62

Veo una temporad normal al respecto, e incluso el 5º clasificado puede que supere la media de esos años que he puesto 62 puntos.

Hablo del nivel de los equipos, no de los puntos. Un Barça y un Atlético de los peores que se recuerdan y nosotros haciendo una segunda vuelta desastrosa y ni aún así, consiguen meterse entre los cuatro primeros. El Villarreal que es el único equipo que por plantilla está a nuestro nivel, está haciendo una liga ridícula. Los rivales son una Real que lleva una cantidad de goles bajísima y el Betis. No son precisamente dos equipos temibles. Repasa los equipos que optan a entrar en Champions en Inglaterra o Italia. España en ese sentido tiene mucho menos nivel.
Pd, trasládemos este debate a otro hilo porque Emery bastante tiene con la liga que se está marcando.

Hombre, datos es lo ùnico realmente que indica si aprietan o no, no?

Si hacemos una carrera de 100 metros y tù la haces en 9.89 segundos, me aprietas muchísimo si quiero ganar.

Si la haces en 13.27, me aprietas regulá.

Y si la haces en 22.50, me estás poniendo el título regalao.

Creo que los datos expuestos por el compañero indica la única realidad de si nos aprietan los rivales o no.

[Adr17]

Lo de equipos que no aprietan tampoco es así... llevamos 64 puntos, el año pasado 20/21 acabamos 4º con 77, y el 5º la Real con 62, luego ya estaríamos clasificados. El Betis lleva 58 y Real 56 y quedan 12 puntos.

Los 5º clasificados en años anteriores fueron
20/21 Real 62
19/20 Villarreal 60
18/19 Getafe 59
17/18 Villarreal 61
16/17 Villarreal 67
15/16 Athletic 62

Veo una temporad normal al respecto, e incluso el 5º clasificado puede que supere la media de esos años que he puesto 62 puntos.

Hablo del nivel de los equipos, no de los puntos. Un Barça y un Atlético de los peores que se recuerdan y nosotros haciendo una segunda vuelta desastrosa y ni aún así, consiguen meterse entre los cuatro primeros. El Villarreal que es el único equipo que por plantilla está a nuestro nivel, está haciendo una liga ridícula. Los rivales son una Real que lleva una cantidad de goles bajísima y el Betis. No son precisamente dos equipos temibles. Repasa los equipos que optan a entrar en Champions en Inglaterra o Italia. España en ese sentido tiene mucho menos nivel.
Pd, trasládemos este debate a otro hilo porque Emery bastante tiene con la liga que se está marcando.

Hombre, datos es lo ùnico realmente que indica si aprietan o no, no?

Si hacemos una carrera de 100 metros y tù la haces en 9.89 segundos, me aprietas muchísimo si quiero ganar.

Si la haces en 13.27, me aprietas regulá.

Y si la haces en 22.50, me estás poniendo el título regalao.

Creo que los datos expuestos por el compañero indica la única realidad de si nos aprietan los rivales o no.

Yo lo que veo es una competición donde los peores Barcelona y Atlético en muchos años se acabarán metiendo en Champions y dónde un Sevilla en plena caída libre, lo puede hacer a falta de tres jornadas. Me cuesta pensar que esto mismo ocurriese no ya en Premier, donde el United por ejemplo está lejísimos del cuarto puesto, si no que Arsenal o Tottenham se disputarán la última plaza. Ahí rascaríamos poco, la verdad. En Italia ni Atalanta, ni Roma, ni Lazio se pueden asomar a las plazas Champions, Aquí, tras el descalabro del Villarreal, que insisto en que es el único rival por plantilla que se puede comparar con nosotros, los otros rivales son la Real y el Betis. Tras ellos la nada más absoluta. Nivel muy bajo el de la liga española que se ha igualado pero por abajo.

[Lolo21]

Yo es que no veo un nivel bajo en los perseguidores, sí en Atlético (mejor plantilla de la Liga) y obviamente en Barça (pero les han dejado maquillar la temporada con fichajes y decisiones arbitrales).

Betis y Real están incluso mejor de lo que podían hacer quizás, y Villarreal lo compensa con las semis de Champions, pero en Liga se ha caído porque es realmente difícil, y por lo que se ve no tenía tanta plantilla como para ello.

El Valencia también es cierto que debía estar ahí arriba, pero no tiene actualmente plantilla ni entidad para estarlo.

[Adr17]

Yo es que no veo un nivel bajo en los perseguidores, sí en Atlético (mejor plantilla de la Liga) y obviamente en Barça (pero les han dejado maquillar la temporada con fichajes y decisiones arbitrales).

Betis y Real están incluso mejor de lo que podían hacer quizás, y Villarreal lo compensa con las semis de Champions, pero en Liga se ha caído porque es realmente difícil, y por lo que se ve no tenía tanta plantilla como para ello.

El Valencia también es cierto que debía estar ahí arriba, pero no tiene actualmente plantilla ni entidad para estarlo.

No es que los perseguidores estén o no en su nivel, es que su nivel de por sí, es muy justito para ser considerados equipos Champions. En la liga española tiene que haber un cataclismo para que alguno de los 3 grandes no se clasifique, este año es la prueba, la otra plaza hoy por hoy es para nosotros o Villarreal en su defecto. Tras esto te tienes que ir a Betis, Real o Athletic, poco nivel en general para competir en Champions. En otras ligas hay 6 o 7 equipos con mayor potencial económico. Aquí tras la dimisión del Valencia, nos hemos quedado solos junto a Villarreal. Si el nivel es disputarnos la plaza contra el Betis o Real, pues para mí es un nivel muy bajo. Si nos la disputásemos junto a Arsenal, United, Tottenham, Roma, Atalanta..la cosa cambiaría en mi opinión. En España hay muy pocos equipos con verdadero potencial como para competir en Liga de Campeones.

[Dr. Bilardo]

Hablo del nivel de los equipos, no de los puntos. Un Barça y un Atlético de los peores que se recuerdan y nosotros haciendo una segunda vuelta desastrosa y ni aún así, consiguen meterse entre los cuatro primeros. El Villarreal que es el único equipo que por plantilla está a nuestro nivel, está haciendo una liga ridícula. Los rivales son una Real que lleva una cantidad de goles bajísima y el Betis. No son precisamente dos equipos temibles.

A eso sumale que el Valencia y Athletic están mal, y que no hay un equipo chico haciendo la temporada de su vida dando por culo, como pudieron ser el Getafe o el Celta en otros años (bueno, podríamos decir este año que ese equipo es el betis)

[Adr17]

Hablo del nivel de los equipos, no de los puntos. Un Barça y un Atlético de los peores que se recuerdan y nosotros haciendo una segunda vuelta desastrosa y ni aún así, consiguen meterse entre los cuatro primeros. El Villarreal que es el único equipo que por plantilla está a nuestro nivel, está haciendo una liga ridícula. Los rivales son una Real que lleva una cantidad de goles bajísima y el Betis. No son precisamente dos equipos temibles.

A eso sumale que el Valencia y Athletic están mal, y que no hay un equipo chico haciendo la temporada de su vida dando por culo, como pudieron ser el Getafe o el Celta en otros años (bueno, podríamos decir este año que ese equipo es el betis)

Claro, eso es lo que quiero decir. Da igual 60, 65 o 70 puntos. Jugamos una liga que tenemos que ganar a Villarreal, Betis, Real o Athletic. Ese es el nivel. Tiene mérito hacerlo 3 años seguidos, los dos primeros con suficiencia. Pues sí, pero no perdamos el norte, el nivel es el que es, no estamos superando a equipos mejores que nosotros.

[Dr. Bilardo]

Hablo del nivel de los equipos, no de los puntos. Un Barça y un Atlético de los peores que se recuerdan y nosotros haciendo una segunda vuelta desastrosa y ni aún así, consiguen meterse entre los cuatro primeros. El Villarreal que es el único equipo que por plantilla está a nuestro nivel, está haciendo una liga ridícula. Los rivales son una Real que lleva una cantidad de goles bajísima y el Betis. No son precisamente dos equipos temibles.

A eso sumale que el Valencia y Athletic están mal, y que no hay un equipo chico haciendo la temporada de su vida dando por culo, como pudieron ser el Getafe o el Celta en otros años (bueno, podríamos decir este año que ese equipo es el betis)

Claro, eso es lo que quiero decir. Da igual 60, 65 o 70 puntos. Jugamos una liga que tenemos que ganar a Villarreal, Betis, Real o Athletic. Ese es el nivel. Tiene mérito hacerlo 3 años seguidos, los dos primeros con suficiencia. Pues sí, pero no perdamos el norte, el nivel es el que es, no estamos superando a equipos mejores que nosotros.

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

[Adr17]

A eso sumale que el Valencia y Athletic están mal, y que no hay un equipo chico haciendo la temporada de su vida dando por culo, como pudieron ser el Getafe o el Celta en otros años (bueno, podríamos decir este año que ese equipo es el betis)

Claro, eso es lo que quiero decir. Da igual 60, 65 o 70 puntos. Jugamos una liga que tenemos que ganar a Villarreal, Betis, Real o Athletic. Ese es el nivel. Tiene mérito hacerlo 3 años seguidos, los dos primeros con suficiencia. Pues sí, pero no perdamos el norte, el nivel es el que es, no estamos superando a equipos mejores que nosotros.

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

[Dr. Bilardo]

Claro, eso es lo que quiero decir. Da igual 60, 65 o 70 puntos. Jugamos una liga que tenemos que ganar a Villarreal, Betis, Real o Athletic. Ese es el nivel. Tiene mérito hacerlo 3 años seguidos, los dos primeros con suficiencia. Pues sí, pero no perdamos el norte, el nivel es el que es, no estamos superando a equipos mejores que nosotros.

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Sabés lo que pasa. Tengo la sensación de que esta conversación la venimos teniendo hace años. Con Sampaoli, con Machín, con Lopetegui... No puede ser que el equipo siempre caiga físicamente en la segunda mitad. Que lo haga Sampahumoli vaya y pase porque así se maneja su secta. Evidentemente el equipo ES CORTO y no lo puede jugar todo. Hace años hay un equipo titularísimo, 12, 13 jugadores, pero lo tienen que jugar todo y terminan bajando el rendimiento. Físico. Después ya es lesiones. Y después, lo mental te lleva a seguir bajando (para más ejemplos del lado opuesto ver al Madrid).

Dicho esto, se necesitan un par de jugadores BUENOS para rotar, y otro DT para descomprimir. Si no, seguiremos en este loop continuo de 4tos lugares que acabará cuando alguno de los otros equipos espabile.

[kinkamen]

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Sabés lo que pasa. Tengo la sensación de que esta conversación la venimos teniendo hace años. Con Sampaoli, con Machín, con Lopetegui... No puede ser que el equipo siempre caiga físicamente en la segunda mitad. Que lo haga Sampahumoli vaya y pase porque así se maneja su secta. Evidentemente el equipo ES CORTO y no lo puede jugar todo. Hace años hay un equipo titularísimo, 12, 13 jugadores, pero lo tienen que jugar todo y terminan bajando el rendimiento. Físico. Después ya es lesiones. Y después, lo mental te lleva a seguir bajando (para más ejemplos del lado opuesto ver al Madrid).

Dicho esto, se necesitan un par de jugadores BUENOS para rotar, y otro DT para descomprimir. Si no, seguiremos en este loop continuo de 4tos lugares que acabará cuando alguno de los otros equipos espabile.

De esto todos los años hablamos y todos estamos de acuerdo en que necesitamos un equipo de por lo menos 16 jugadores titulares y 2 o 3 más que se puedan poner como Reiki y den buenos partidos, pero luego veo a equipos como el Madrid o el Atlético de años anteriores, que jugaban siempre los mismos, llegaban a finales de Champions y ganaban ligas sin despeinarse, sin tantas lesiones musculares, sin tantas rotaciones, etc. ¿Alguien me podría explicar que tienen ellos que no podamos tener nosotros a parte de los jugadores? Evidentemente, hablo de equipo técnico, preparadores físicos, recuperadores, médicos, psicólogos, etc.

[Sfc1960]

Claro, eso es lo que quiero decir. Da igual 60, 65 o 70 puntos. Jugamos una liga que tenemos que ganar a Villarreal, Betis, Real o Athletic. Ese es el nivel. Tiene mérito hacerlo 3 años seguidos, los dos primeros con suficiencia. Pues sí, pero no perdamos el norte, el nivel es el que es, no estamos superando a equipos mejores que nosotros.

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Que pena que los jugadores de nuestro equipo digan basta desde hace meses y los del madrid con la mitad de la plantilla con una media entre 30/35 jueguen porrogas y volteen eliminatorias y posiblemente vayan a ganar 3 titulos este año.

Lo llevo diciendo hace tiempo,la plantilla le falta muchisima hambre y calidad en las piernas.

[ivanrakitic]

Si si, estamos totalmente de acuerdo, simplemente complemento lo que decís con esos datos.

A eso hay que sumarle también el innegable bajón de la segunda vuelta. Si la primera vuelta era la mala y la segunda buena, no estaríamos con este sabor tan agridulce. Terminar las temporadas de bajona (algo que no necesariamente es de ahora, está pasando hace años) también influye en tener una visión más pesimista. Es lógico que así sea.

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Que pena que los jugadores de nuestro equipo digan basta desde hace meses y los del madrid con la mitad de la plantilla con una media entre 30/35 jueguen porrogas y volteen eliminatorias y posiblemente vayan a ganar 3 titulos este año.

Lo llevo diciendo hace tiempo,la plantilla le falta muchisima hambre y calidad en las piernas.

Claro, porque el hecho de haber tenido que estar tirando con una media de 10 lesionados durante 4 meses (casi todos titulares o importantes) no influye nada en el estado físico y en el desempeño de la plantilla. La razón es que los jugadores no tienen calidad y que además han dicho basta y se han lavado las manos. Lo que hay que leer...
Cualquiera que haya competido en deporte a un nivel medianamente alto sabe de la influencia del estado físico, y por ende el mental, en el desempeño y rendimiento deportivo. Y sí, lo digo con conocimiento de causa pues soy deportista de competición. Muy a menudo se nos olvida que son personas, no máquinas. Profesionales y que ganan mucho, sí, pero no máquinas o robots. Cualquier otro equipo con la plaga de lesiones e infortunios que hemos tenido no está ni entre los 7 primeros. Pero no valoramos nada... Es muy fácil hablar desde el sofá, atizar lo malo e ignorar lo bueno.

[cascarrias]

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Que pena que los jugadores de nuestro equipo digan basta desde hace meses y los del madrid con la mitad de la plantilla con una media entre 30/35 jueguen porrogas y volteen eliminatorias y posiblemente vayan a ganar 3 titulos este año.

Lo llevo diciendo hace tiempo,la plantilla le falta muchisima hambre y calidad en las piernas.

Claro, porque el hecho de haber tenido que estar tirando con una media de 10 lesionados durante 4 meses (casi todos titulares o importantes) no influye nada en el estado físico y en el desempeño de la plantilla. La razón es que los jugadores no tienen calidad y que además han dicho basta y se han lavado las manos. Lo que hay que leer...
Cualquiera que haya competido en deporte a un nivel medianamente alto sabe de la influencia del estado físico, y por ende el mental, en el desempeño y rendimiento deportivo. Y sí, lo digo con conocimiento de causa pues soy deportista de competición. Muy a menudo se nos olvida que son personas, no máquinas. Profesionales y que ganan mucho, sí, pero no máquinas o robots. Cualquier otro equipo con la plaga de lesiones e infortunios que hemos tenido no está ni entre los 7 primeros. Pero no valoramos nada... Es muy fácil hablar desde el sofá, atizar lo malo e ignorar lo bueno.

+1. Yo siempre he dicho que en el análisis final de la temporada me parece justo y lógico meter también el tema de la plaga de lesiones que coincidió con ese bajón en la segunda vuelta. Saludos.

[Err Ticotti]

Bajón de resultados. El equipo ha sido muy lineal en juego. Pero ha llegado ya fundido, los jugadores tengo la sensación que han dicho basta.

Sabés lo que pasa. Tengo la sensación de que esta conversación la venimos teniendo hace años. Con Sampaoli, con Machín, con Lopetegui... No puede ser que el equipo siempre caiga físicamente en la segunda mitad. Que lo haga Sampahumoli vaya y pase porque así se maneja su secta. Evidentemente el equipo ES CORTO y no lo puede jugar todo. Hace años hay un equipo titularísimo, 12, 13 jugadores, pero lo tienen que jugar todo y terminan bajando el rendimiento. Físico. Después ya es lesiones. Y después, lo mental te lleva a seguir bajando (para más ejemplos del lado opuesto ver al Madrid).

Dicho esto, se necesitan un par de jugadores BUENOS para rotar, y otro DT para descomprimir. Si no, seguiremos en este loop continuo de 4tos lugares que acabará cuando alguno de los otros equipos espabile.

De esto todos los años hablamos y todos estamos de acuerdo en que necesitamos un equipo de por lo menos 16 jugadores titulares y 2 o 3 más que se puedan poner como Reiki y den buenos partidos, pero luego veo a equipos como el Madrid o el Atlético de años anteriores, que jugaban siempre los mismos, llegaban a finales de Champions y ganaban ligas sin despeinarse, sin tantas lesiones musculares, sin tantas rotaciones, etc. ¿Alguien me podría explicar que tienen ellos que no podamos tener nosotros a parte de los jugadores? Evidentemente, hablo de equipo técnico, preparadores físicos, recuperadores, médicos, psicólogos, etc.

Aunque se nos está yendo de las manos el toppic (esto trata de "el catedrático"), decíamos algunos que el Madrid llegaría cascado al final de temporada. Es una verdad a medias: el medio campo clásico del Madrid (los Kroos, Casemiro y Modric) están fundidísimos, y en el caso de Kroos jugando andando. Tuvo que salir ante el City la segunda unidad, con varias marchas más en sus piernas, para voltear la eliminatoria. La liga está ganada y no tienen necesidad ni tan siquiera de alinear a su clásico centro de campo con vista a la final

[Scipio]

Que pena que los jugadores de nuestro equipo digan basta desde hace meses y los del madrid con la mitad de la plantilla con una media entre 30/35 jueguen porrogas y volteen eliminatorias y posiblemente vayan a ganar 3 titulos este año.

Lo llevo diciendo hace tiempo,la plantilla le falta muchisima hambre y calidad en las piernas.

Claro, porque el hecho de haber tenido que estar tirando con una media de 10 lesionados durante 4 meses (casi todos titulares o importantes) no influye nada en el estado físico y en el desempeño de la plantilla. La razón es que los jugadores no tienen calidad y que además han dicho basta y se han lavado las manos. Lo que hay que leer...
Cualquiera que haya competido en deporte a un nivel medianamente alto sabe de la influencia del estado físico, y por ende el mental, en el desempeño y rendimiento deportivo. Y sí, lo digo con conocimiento de causa pues soy deportista de competición. Muy a menudo se nos olvida que son personas, no máquinas. Profesionales y que ganan mucho, sí, pero no máquinas o robots. Cualquier otro equipo con la plaga de lesiones e infortunios que hemos tenido no está ni entre los 7 primeros. Pero no valoramos nada... Es muy fácil hablar desde el sofá, atizar lo malo e ignorar lo bueno.

+1. Yo siempre he dicho que en el análisis final de la temporada me parece justo y lógico meter también el tema de la plaga de lesiones que coincidió con ese bajón en la segunda vuelta. Saludos.

No teníamos plaga de lesiones cuando fracasamos en Champions