Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Rumores sobre posibles fichajes, entradas y salidas del Sevilla FC
Skeepy
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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Skeepy » 18 Feb 2020, 14:44

kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 11:40
Skeepy escribió:
18 Feb 2020, 11:07
kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 10:57
Creo que la limpieza que tenía que hacer era tan grande que demasiado bien nos da...

Para mi la planificación se quedo coja, pero es que era imposible economicamente hablando haberla hecha el primer año de Monchi. Faltó un lateral derecho, faltó que Escudero saliera y llegara un lateral izquierdo. La delantera ya en verano no gustó ni al propio Monchi. Al igual que el fichaje de Rony, que se tuvo que comer para obtener cash con la venta de Ben Yedder..., que si, que Rony son 25 kilos, pero esos no se pagan inmediatamente, se pagan en plazos, y los 40 del miarma eran a toca teja, y es lo que necesitaba para seguir fichando. Al igual que no le gustó traerse a Chicharito, no es el que quería, ni Bono... Al final del cierre en diferentes medios se veía que no estaba el "cuadro" como el pensó en el principio de temporada.

Este cuadro es pa dos años, no pudo hacerlo perfecto este año y aún así, esta funcionando la plantilla por encima de lo esperado. A ver el próximo año como vienen las cosas.
Pues para parchear un año con jugadores que no te gusta como bono, chicharito y rony o el que sea , te quedas con Sergio Rico, ben yedder y nolito(que es el titular) y te traes el lateral u otro delantero o lo que te corra más prisa.

Saludo
A toro pasado es fácil opinar. No voy a poner ni una pega al currazo que se ha pegado Monchi este verano. Quitar el lastre que teniamos acumulado... no era fácil...

27 salidas,
entre cesiones, cesiones que no se ejercen la opción de compra, ventas y demás. 27... Son unas pocas me parece a mi.
Y luego 17 llegadas...

En mi opinión creo que Monchi ha hecho un trabajo muy bueno, la defensa es infinitamente superior a la del año pasado y el centro del campo también. Que se puede mejorar??? pues SIEMPRE se puede mejorar, pero se han gastado 170 millones de euros en jugadores, entre verano e invierno, una auténtica locura...

El próximo verano lo mismo no hay tantos cambios, pero como mínimo lateral zurdo y diestro, un central, un mediocentro y posiblemente un delantero o extremo zurdo, eso mínimo, y salidas... Banega, el Mudo, Nolito, y seguramente se intente que salgan defninitivamente todos los cedidos.
Perdona, pero los jugadores que he puesto de ejemplo, son los que tú has comentado que Monchi los fichó sin gustarle. De todos modos pienso que algunos de los fichajes de este año que parecen nivel 2B no son tan malos, sino que es culpa de Lopetegui

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kanoute81
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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por kanoute81 » 18 Feb 2020, 17:11

Adr17 escribió:
18 Feb 2020, 13:39
kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 13:32
1980 escribió:
18 Feb 2020, 12:40
El proyecto a tres años es una milonga.

Ya dijeron exactamente lo mismo cuando vendieron a Navas y Negredo al City, ficharon 12 tíos ese verano y trajeron a Unai.

Al verano siguiente volvieron a desmantelar el equipo aún ganando la final de la Europa League al Benfica por penaltis. Con los dos mediocentros titulares, Medel y Kondogbia, yéndose a mitad de Agosto...que clase de proyecto a tres años era ese?.

Milongas, blindan a Lopetegui para blindarse a ellos mismo, y a este paso les va a implosionar todo mucho antes de lo que creían.

Me Juego con quien sea del foro una mariscada a que este verano vuelven a hacer otra revolución, no tan grande como la de este verano porque ya clamaría al cielo, pero 20 movimientos entre entradas y salidas volverá a haber.

Aquí solo hay un proyecto, que es el de generar Plusvalías para que la planta innoble AKA sevillistas unidos 2020 con sede en el paraíso fiscal de Delaware, sigan sangrando al club a costa de empobrecer la plantilla.

Saludos.
20 movimientos entre entradas y salidas esta bien, tienen que salir aún muchos que están cedidos y otros tantos que o hay que vender como el Mudo, o cumplen contrato y se piran como Carriço, Nolito y Banega. Ahí ya te he dicho 4... más los cedidos que son 13, más Escudero y algún otro que se pueda ir porque vengan pagando una morterada... 20 movimientos te quedas corto.

Pero el que pretenda pensar que podemos aspirar a tener un mega-plantillón sin generar plusvalias con las ventas... se puede bajar del carro, pero ya. Este Sevilla vive y vivirá mientras no tengamos otra fuente de ingresos, de vender jugadores, es lo que da la plusvalia, sino estariamos con presupuestos acorde al número de socios y dinero que genera la entidad. No somos ni Madrid ni Barça ni Atletico de Madrid, con presupuestos mastodónticos para poder quere un jugador y gastarte 70 millones, así que para competir y estar arriba, es necesario hacer estas cosas.

Y ojo que cuando se fueron Navas y Negredo, creo que después ese tal Emery nos dio algun que otro título...
No volvamos al debate de vender o no vender, sabemos que hay que vender, todos los clubs venden, venta sostenible sin debilitar el bloque, no vender a todo lo que tenga mercado y quedarnos con el fondo de armario
En ese punto coincidimos, pero para no debilitar el bloque, primero hay que tener bloque, y cuando ha llegado Monchi no había bloque, tan solo 2/3 jugadores muy muy buenos, y el resto prescindibles o directamente sin nivel para un equipo que aspira a Champions. De ahí que se haya hecho la revolución que se ha hecho y que aún así, se haya quedado corta.

El año que viene se iran más de los que sobran, además de los cedidos y aún así vendrán a llevarse a Diego Carlos casi seguro y si vienen por la cláusula, saldrá seguramente.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Walter_Zenga » 18 Feb 2020, 17:28

kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 17:11
Adr17 escribió:
18 Feb 2020, 13:39
kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 13:32


20 movimientos entre entradas y salidas esta bien, tienen que salir aún muchos que están cedidos y otros tantos que o hay que vender como el Mudo, o cumplen contrato y se piran como Carriço, Nolito y Banega. Ahí ya te he dicho 4... más los cedidos que son 13, más Escudero y algún otro que se pueda ir porque vengan pagando una morterada... 20 movimientos te quedas corto.

Pero el que pretenda pensar que podemos aspirar a tener un mega-plantillón sin generar plusvalias con las ventas... se puede bajar del carro, pero ya. Este Sevilla vive y vivirá mientras no tengamos otra fuente de ingresos, de vender jugadores, es lo que da la plusvalia, sino estariamos con presupuestos acorde al número de socios y dinero que genera la entidad. No somos ni Madrid ni Barça ni Atletico de Madrid, con presupuestos mastodónticos para poder quere un jugador y gastarte 70 millones, así que para competir y estar arriba, es necesario hacer estas cosas.

Y ojo que cuando se fueron Navas y Negredo, creo que después ese tal Emery nos dio algun que otro título...
No volvamos al debate de vender o no vender, sabemos que hay que vender, todos los clubs venden, venta sostenible sin debilitar el bloque, no vender a todo lo que tenga mercado y quedarnos con el fondo de armario
En ese punto coincidimos, pero para no debilitar el bloque, primero hay que tener bloque, y cuando ha llegado Monchi no había bloque, tan solo 2/3 jugadores muy muy buenos, y el resto prescindibles o directamente sin nivel para un equipo que aspira a Champions. De ahí que se haya hecho la revolución que se ha hecho y que aún así, se haya quedado corta.

El año que viene se iran más de los que sobran, además de los cedidos y aún así vendrán a llevarse a Diego Carlos casi seguro y si vienen por la cláusula, saldrá seguramente.
Como la cláusula de Yedder.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por kanoute81 » 18 Feb 2020, 17:50

Walter_Zenga escribió:
18 Feb 2020, 17:28
kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 17:11
Adr17 escribió:
18 Feb 2020, 13:39


No volvamos al debate de vender o no vender, sabemos que hay que vender, todos los clubs venden, venta sostenible sin debilitar el bloque, no vender a todo lo que tenga mercado y quedarnos con el fondo de armario
En ese punto coincidimos, pero para no debilitar el bloque, primero hay que tener bloque, y cuando ha llegado Monchi no había bloque, tan solo 2/3 jugadores muy muy buenos, y el resto prescindibles o directamente sin nivel para un equipo que aspira a Champions. De ahí que se haya hecho la revolución que se ha hecho y que aún así, se haya quedado corta.

El año que viene se iran más de los que sobran, además de los cedidos y aún así vendrán a llevarse a Diego Carlos casi seguro y si vienen por la cláusula, saldrá seguramente.
Como la cláusula de Yedder.
La realidad es que por Ben Yedder el único equipo que puso los 40 millones fue el Mónaco, con la condición de endosarnos a Rony, esa es la realidad..

Pero Diego Carlos es joven, y ha explotado aquí, estoy convencido que en verano se lo llevan y pagan la cláusula. Ahora ojalá que no, y se quede uno más años porque ahora mismo es el único de nivel en el centro de la zaga.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Walter_Zenga » 18 Feb 2020, 18:16

kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 17:50
Walter_Zenga escribió:
18 Feb 2020, 17:28
kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 17:11


En ese punto coincidimos, pero para no debilitar el bloque, primero hay que tener bloque, y cuando ha llegado Monchi no había bloque, tan solo 2/3 jugadores muy muy buenos, y el resto prescindibles o directamente sin nivel para un equipo que aspira a Champions. De ahí que se haya hecho la revolución que se ha hecho y que aún así, se haya quedado corta.

El año que viene se iran más de los que sobran, además de los cedidos y aún así vendrán a llevarse a Diego Carlos casi seguro y si vienen por la cláusula, saldrá seguramente.
Como la cláusula de Yedder.
La realidad es que por Ben Yedder el único equipo que puso los 40 millones fue el Mónaco, con la condición de endosarnos a Rony, esa es la realidad..

Pero Diego Carlos es joven, y ha explotado aquí, estoy convencido que en verano se lo llevan y pagan la cláusula. Ahora ojalá que no, y se quede uno más años porque ahora mismo es el único de nivel en el centro de la zaga.
Eso es una verdad a medias, una mentira. Ni el Mónaco puso 40 kilos, ni Rony costó 25. Es lícito que usted quiera creer otra cosa, pero la afición del Sevilla no es tonta. De cláusula nada.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Wotton » 18 Feb 2020, 18:49

kanoute81 escribió:
18 Feb 2020, 13:32
1980 escribió:
18 Feb 2020, 12:40
El proyecto a tres años es una milonga.

Ya dijeron exactamente lo mismo cuando vendieron a Navas y Negredo al City, ficharon 12 tíos ese verano y trajeron a Unai.

Al verano siguiente volvieron a desmantelar el equipo aún ganando la final de la Europa League al Benfica por penaltis. Con los dos mediocentros titulares, Medel y Kondogbia, yéndose a mitad de Agosto...que clase de proyecto a tres años era ese?.

Milongas, blindan a Lopetegui para blindarse a ellos mismo, y a este paso les va a implosionar todo mucho antes de lo que creían.

Me Juego con quien sea del foro una mariscada a que este verano vuelven a hacer otra revolución, no tan grande como la de este verano porque ya clamaría al cielo, pero 20 movimientos entre entradas y salidas volverá a haber.

Aquí solo hay un proyecto, que es el de generar Plusvalías para que la planta innoble AKA sevillistas unidos 2020 con sede en el paraíso fiscal de Delaware, sigan sangrando al club a costa de empobrecer la plantilla.

Saludos.
20 movimientos entre entradas y salidas esta bien, tienen que salir aún muchos que están cedidos y otros tantos que o hay que vender como el Mudo, o cumplen contrato y se piran como Carriço, Nolito y Banega. Ahí ya te he dicho 4... más los cedidos que son 13, más Escudero y algún otro que se pueda ir porque vengan pagando una morterada... 20 movimientos te quedas corto.

Pero el que pretenda pensar que podemos aspirar a tener un mega-plantillón sin generar plusvalias con las ventas... se puede bajar del carro, pero ya. Este Sevilla vive y vivirá mientras no tengamos otra fuente de ingresos, de vender jugadores, es lo que da la plusvalia, sino estariamos con presupuestos acorde al número de socios y dinero que genera la entidad. No somos ni Madrid ni Barça ni Atletico de Madrid, con presupuestos mastodónticos para poder quere un jugador y gastarte 70 millones, así que para competir y estar arriba, es necesario hacer estas cosas.

Y ojo que cuando se fueron Navas y Negredo, creo que después ese tal Emery nos dio algun que otro título...
A lo que hay que añadir una cosita sin importancia. Que bajo su dirección deportiva se han ganado 9 títulos no sé cuantas finales, clasificaciones champions etc etc y ojo que ahora llegará alguno fijo diciendo "otra vez con los títulos y las finales" pues claro tócate los cojones de qué narices se va a hablar cuando se está valorando los resultados de un director deportivo ¿del sexo de los ángeles?. Claro que también algún otro dirá "se han ganado a pesar de Monchi" que también por lo que leo se deja caer y entonces llegará la gran pregunta sin responder.

Si Castro es un matao, si Monchi es un matao, si Del Nido fue un matao, si Cruz es un matao..... ¿cómo se ha llegado a esta grandeza reconocida en toda Europa?. Supongo que en cuarto milenio nos darán alguna pista. Y ahora por decir esto seré un oficialista jeje, también es de traca ese clásico. Dicho esto si creen que se han equivocado con Lopetegui que lo larguen ya eso de esperar a una eliminación en Europa para echarlo no tiene ningún sentido, o fuera o a muerte. Para mi la competición Europea es lo más ilusionante por todo lo vivido y espero que sigamos haciendo historia.

Tal y cómo expones hemos pasado por momentos mucho más complicados y alguno de ellos acabó en "plata" así que un poquito de optimismo tampoco viene mal aunque a mi el entrenador no me gustó su fichaje pero... es lo que hay.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Adr17 » 18 Feb 2020, 19:13

No confundamos la crítica hacia determinadas decisiones o políticas con cuestionar a las personas que dirigen el club, el pasado está ahí, no lo borra nadie, los títulos sobresalen cómo no puede de otra forma frente a los errores, pero no nos ayudarán en el futuro, hay campeones de Europa en Segunda división, analicemos y enjuiciemos el presente y dejemos ya el pasado atrás, lo bueno y lo menos bueno, que hay personas que no aprueban la labor de Monchi o Castro, pues están en su derecho, no es mi caso, pero tampoco me pondré una venda y diré que todo está bien hecho porqué un día ganamos no sé qué, el fútbol es hoy

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Heran » 18 Feb 2020, 19:50

Adr17 escribió:
18 Feb 2020, 19:13
No confundamos la crítica hacia determinadas decisiones o políticas con cuestionar a las personas que dirigen el club, el pasado está ahí, no lo borra nadie, los títulos sobresalen cómo no puede de otra forma frente a los errores, pero no nos ayudarán en el futuro, hay campeones de Europa en Segunda división, analicemos y enjuiciemos el presente y dejemos ya el pasado atrás, lo bueno y lo menos bueno, que hay personas que no aprueban la labor de Monchi o Castro, pues están en su derecho, no es mi caso, pero tampoco me pondré una venda y diré que todo está bien hecho porqué un día ganamos no sé qué, el fútbol es hoy
Ni más, ni menos. El fútbol es hoy y tener mucha vista en el futuro.

El pasado reciente ha sido bellísimo, la época que "nos ha tocado vivir" ha sido muy positiva. Hemos llegado a finales, hemos tocado mucha plata. Ese es el pasado y poco mueve. Y digo que poco mueve, porque esto sigue cada fin de semana. Y lo que antes funcionaba, ahora puede que no. El Sevilla, en un año ha invertido una tremenda millonada, que nada, o absolutamente nada tiene que ver con lo que no gastamos en el 2013 ó 2015. Nada tiene que ver la televisión de los 25 millones de la de los 80 millones. Nada tiene que ver un fichaje "normal" de antes con los de ahora. Ni siquiera el método de Monchi, por llamarlo de alguna manera es ahora algo que sobresalga o destaque de manera primordial. Que hoy en día, cualquier equipo te saca un Baptista. El sistema ha sido estudiado. El big data no es ningún secreto ni truco de magia. Por tanto, estamos ante una mayor competitividad. Lo que has hecho en el pasado, con los cambios que se producen a diario, o las bombas que caen o van a caer, puede ser a día de hoy inútil. Y eso, también debe ser considerado y asumido.

Por supuesto que hemos acertado este año con jugadores, como también hemos fallado. El problema es que antes, te gastabas 40 millones y con dos ventas sacabas eso, cuanto menos. Hoy en día, a lo mejor, este modelo ya no es tan válido. No lo sabemos. Pero por ahora, a día de hoy, esta por ver si podemos vender jugadores por más de 55 Millones (por cabeza), para recuperar otros tantos que se han perdido. Todos deseamos que si.

Nadie le quita su mérito, ni mucho menos. Pero que el mérito del pasado no significa, en absoluto, el éxito del futuro.

Me acuerdo cuando las acciones de Nokia en el 2008 rozaban los 30 Euros. Para cuatro años después no valer ni 4. O como los Fitbit sacaron "relojes" espectaculares, cuyas copias también se las llamaron Fitbit, de manera popular, a cualquier "reloj" similar. Poco después, y en la cresta de la ola, fueron adelantados de manera brutal por Samsung o Garmin, por poner un ejemplo. Y es lo que tiene el fútbol, que ya son todo empresas cuyos recursos han aumentado mucho, y en todos los niveles.

En fin, que mucha suerte a Monchi, que ha tomado decisiones jodidas y arriesgadas, que por el bien del Sevilla y nuestra alegría, deseamos que funcionen.

Saludos

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por 1980 » 18 Feb 2020, 20:42

Alguno que otro irá tras los partidos a cenar al Dulio del corte inglés de nervión, y al llegar a casa se harán un Tang bien fresquito.

Vamos, les pones una cámara y sin querer te hacen la segunda parte de Good Bye Lenin.

Saludos.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Walter_Zenga » 18 Feb 2020, 20:45

1980 escribió:
18 Feb 2020, 20:42
Alguno que otro irá tras los partidos a cenar al Dulio del corte inglés de nervión, y al llegar a casa se harán un Tang bien fresquito.

Vamos, les pones una cámara y sin querer te hacen la segunda parte de Good Bye Lenin.

Saludos.
Jojojo

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Arzita » 18 Feb 2020, 22:06

1980 escribió:
18 Feb 2020, 20:42
Alguno que otro irá tras los partidos a cenar al Dulio del corte inglés de nervión, y al llegar a casa se harán un Tang bien fresquito.

Vamos, les pones una cámara y sin querer te hacen la segunda parte de Good Bye Lenin.

Saludos.
Ostias el Dulio. Eso es nivel Pro de mi época

Anterior al dulio. Cómo se llamaba el bar del Gol norte en la misma acera frente al kiosko

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por 1980 » 18 Feb 2020, 23:07

Haaland, Valverde, Jadon Sancho (aún en el City), Kang in Lee, Osimhen, son jugadores que han destacado en mundiales sub17 y sub20...

...donde están nuestros maravillosos ojeadores? Porque aquí solo traen a los Carrascal, Vukevik, Shved, Felipe Carballo, Aburjania, etc.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Ale Navas » 18 Feb 2020, 23:09

1980 escribió:Haaland, Valverde, Jadon Sancho (aún en el City), Kang in Lee, Osimhen, son jugadores que han destacado en mundiales sub17 y sub20...

...donde están nuestros maravillosos ojeadores? Porque aquí solo traen a los Carrascal, Vukevik, Shved, Felipe Carballo, Aburjania, etc.
Te olvidas de Trecarichi y Pukki.

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por Adr17 » 18 Feb 2020, 23:11

1980 escribió:
18 Feb 2020, 23:07
Haaland, Valverde, Jadon Sancho (aún en el City), Kang in Lee, Osimhen, son jugadores que han destacado en mundiales sub17 y sub20...

...donde están nuestros maravillosos ojeadores? Porque aquí solo traen a los Carrascal, Vukevik, Shved, Felipe Carballo, Aburjania, etc.
Buena pregunta, está claro que falta una línea de trabajo que seguir, demasiados bandazos

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Re: Ramón Rodriguez Verdejo 'Monchi'

Mensaje por 1980 » 18 Feb 2020, 23:17

Ale Navas escribió:
1980 escribió:Haaland, Valverde, Jadon Sancho (aún en el City), Kang in Lee, Osimhen, son jugadores que han destacado en mundiales sub17 y sub20...

...donde están nuestros maravillosos ojeadores? Porque aquí solo traen a los Carrascal, Vukevik, Shved, Felipe Carballo, Aburjania, etc.
Te olvidas de Trecarichi y Pukki.
Los recuerdo perfectamente, como a Iroshi, a Rabello y a Armenteros, pero he querido poner jugadores más actuales.

Tambien tienen ahí cabida el central uruguasho que fichamos que era el "nuevo gimenez", o este con nombre ruso que vino no hace mucho, el tal Konik o como se llame.

Tiene que hacer ya 10o12 años que vinieron Perotti y Fazio, lo único decente que se ha traído en ese tiempo, y vinieron de la mano del mismo que trajo a Medel y Rakitic, Víctor Orta.

Saludos.

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