Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Rumores sobre posibles fichajes, entradas y salidas del Sevilla FC
Walter_Zenga
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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Walter_Zenga » 26 Jul 2018, 11:44

AVC escribió:
26 Jul 2018, 09:31
ivo escribió:
25 Jul 2018, 18:59
Primerodemayo escribió:
25 Jul 2018, 18:52


He mencionado el Madrid para hacernos una idea de precios. 40 millones por el crack brasileño, 20 o 25 por uno de un nivel ligeramente inferior, si quieres fichar a un brasileño joven y con enorme proyección por 5 millones... Eso ya no existe. Si queremos un delantero contrastado que nos asegure 20 goles por partido de una liga puntera... Pues de 30 millones no creo que baje la apuesta.

La mitad del foro se queja de que no se gasta el dinero, la otra mitad de que los precios son muy caros y siguen con el prisma deos precios de la década pasada...

Por diversidad que no sea oye.
exacto.

si quiere un delantero de nivel de una liga importante, el precio se dispara y mucho, pero mucho. imposible para nosotros, así, que o apostamos por una joven esperanza, o vamos por un delantero ya veterano, que esté pasando una mala racha. otra cosa no hay.

Insisto, ¿cuánto ha pagado el Villarreal hace 1 mes por Gerard Moreno?

Repetir algo no lo va a convertir en verdad.
Venga lo repetimos a ver si lo entendemos.

El Villarreal paga 20 por Gerard, porque cuando se lo vendieron ponen una condición. es que si querían recuperarlo, solo tendrían que abonar la mitad de su cláusula. La cláusula en el RCDE era de 40, así que si el Villarreal lo quería ( como de hecho ha sido) solo pagaban 20.

En cambio si hubiese sido el Valencia el que quería a Gerard, el Español podría pedir 25,30, 35 o remitirse a su cláusula de 40.

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jjfer
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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por jjfer » 26 Jul 2018, 11:51

El Atletico hacia esos fichajes para la delantera y le salia bien porque le sacaban rendimiento deportivo y económico.

Está claro que no se pueden hacer fichajes de estos a lo loco, lo malo es que oportunidades como las de Luis Fabiano, inmobile, Aspas o Llorente no se ven este año.

Gente como Pedro o Maxi son un riesgo pero si sale bien son un cheque al portador, estamos viendo cuanto han pagado por Lenglet, vemos lógico pedir 25 por Correa y ahora queremos un goleador de 21 años por 15...

Walter_Zenga
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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Walter_Zenga » 26 Jul 2018, 11:54

jjfer escribió:
26 Jul 2018, 11:51
El Atletico hacia esos fichajes para la delantera y le salia bien porque le sacaban rendimiento deportivo y económico.

Está claro que no se pueden hacer fichajes de estos a lo loco, lo malo es que oportunidades como las de Luis Fabiano, inmobile, Aspas o Llorente no se ven este año.

Gente como Pedro o Maxi son un riesgo pero si sale bien son un cheque al portador, estamos viendo cuanto han pagado por Lenglet, vemos lógico pedir 25 por Correa y ahora queremos un goleador de 21 años por 15...
Correcto.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por AVC » 26 Jul 2018, 12:00

Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 11:44
AVC escribió:
26 Jul 2018, 09:31
ivo escribió:
25 Jul 2018, 18:59

exacto.

si quiere un delantero de nivel de una liga importante, el precio se dispara y mucho, pero mucho. imposible para nosotros, así, que o apostamos por una joven esperanza, o vamos por un delantero ya veterano, que esté pasando una mala racha. otra cosa no hay.

Insisto, ¿cuánto ha pagado el Villarreal hace 1 mes por Gerard Moreno?

Repetir algo no lo va a convertir en verdad.
Venga lo repetimos a ver si lo entendemos.

El Villarreal paga 20 por Gerard, porque cuando se lo vendieron ponen una condición. es que si querían recuperarlo, solo tendrían que abonar la mitad de su cláusula. La cláusula en el RCDE era de 40, así que si el Villarreal lo quería ( como de hecho ha sido) solo pagaban 20.

En cambio si hubiese sido el Valencia el que quería a Gerard, el Español podría pedir 25,30, 35 o remitirse a su cláusula de 40.
Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Walter_Zenga » 26 Jul 2018, 12:03

AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:00
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 11:44
AVC escribió:
26 Jul 2018, 09:31



Insisto, ¿cuánto ha pagado el Villarreal hace 1 mes por Gerard Moreno?

Repetir algo no lo va a convertir en verdad.
Venga lo repetimos a ver si lo entendemos.

El Villarreal paga 20 por Gerard, porque cuando se lo vendieron ponen una condición. es que si querían recuperarlo, solo tendrían que abonar la mitad de su cláusula. La cláusula en el RCDE era de 40, así que si el Villarreal lo quería ( como de hecho ha sido) solo pagaban 20.

En cambio si hubiese sido el Valencia el que quería a Gerard, el Español podría pedir 25,30, 35 o remitirse a su cláusula de 40.
Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.
Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por AVC » 26 Jul 2018, 12:10

Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 12:03
AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:00
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 11:44


Venga lo repetimos a ver si lo entendemos.

El Villarreal paga 20 por Gerard, porque cuando se lo vendieron ponen una condición. es que si querían recuperarlo, solo tendrían que abonar la mitad de su cláusula. La cláusula en el RCDE era de 40, así que si el Villarreal lo quería ( como de hecho ha sido) solo pagaban 20.

En cambio si hubiese sido el Valencia el que quería a Gerard, el Español podría pedir 25,30, 35 o remitirse a su cláusula de 40.
Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.
Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...
¿Sabes cuál vería yo el principal problema? Tu igual que yo sabemos qué dinámica ha llegado al RSP, y veo que si este chico empieza (y como es lógico) tarda en adaptarse y en empezar a enchufarla, la paciencia sería cero, la presión por la inversión sería máxima y entraríamos en una dinámica muy turbia.

Creo que con un jugador de 21 años que viene de Brasil habría que ser muy pacientes porque las temporadas en Brasil y España están en diferentes momentos (miremos Arana) y que por descontado los ritmos son muy distintos.

A mi una apuesta de estas características me encanta, pero cuando hay tiempo, y con el 9 no tengo muy claro que lo haya.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Sevillano1985 » 26 Jul 2018, 12:12

Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 12:03
AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:00
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 11:44


Venga lo repetimos a ver si lo entendemos.

El Villarreal paga 20 por Gerard, porque cuando se lo vendieron ponen una condición. es que si querían recuperarlo, solo tendrían que abonar la mitad de su cláusula. La cláusula en el RCDE era de 40, así que si el Villarreal lo quería ( como de hecho ha sido) solo pagaban 20.

En cambio si hubiese sido el Valencia el que quería a Gerard, el Español podría pedir 25,30, 35 o remitirse a su cláusula de 40.
Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.
Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...
El Sevilla no puede pagar esas cantidades por promesas, serian nuestra ruina económica y deportiva. No tenemos ese poderío económico para llegar alli ver que un jugador despunta que es lo que está haciendo y pagar 20 ó 30 kilos.

Cuando hablamos de esas cantidades tenemos que ir por un jugador que haya tenido un buen curriculum en cuanto a cifra de goles por ejemplo Bacca, Aboubakar o gente de ese perfil que haya hecho goles en varias temporadas aunque sea en alguna liga menor. Si no pues hay que buscar cesiones del tipo de la de Batshuayi que serán cesiones caras pero que te aseguran goles.

Para invertir en promesas yo establecería un tope de 8 kilos, evidentemente ya no somos el Sevilla que iba a por Alves y te pedian 500.000 €, pero quizá haya que ir por jugadores menos hechos para formarlos nosotros pero a precios mas asequibles, buscar en ligas menores o en las segundas ligas de paises como Francia que parece buen caladero de jugadores ir mas a por los Moukadio, Bozok y gente de que puedes traer por 4 ó 5 kilos o incluso gente de 2ª española.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Walter_Zenga » 26 Jul 2018, 12:13

AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:10
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 12:03
AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:00

Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.
Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...
¿Sabes cuál vería yo el principal problema? Tu igual que yo sabemos qué dinámica ha llegado al RSP, y veo que si este chico empieza (y como es lógico) tarda en adaptarse y en empezar a enchufarla, la paciencia sería cero, la presión por la inversión sería máxima y entraríamos en una dinámica muy turbia.

Creo que con un jugador de 21 años que viene de Brasil habría que ser muy pacientes porque las temporadas en Brasil y España están en diferentes momentos (miremos Arana) y que por descontado los ritmos son muy distintos.

A mi una apuesta de estas características me encanta, pero cuando hay tiempo, y con el 9 no tengo muy claro que lo haya.
Pues entonces que vayan preparando los cuartos, y no cuartos de 20 kilos, de 20 para arriba, y muy arriba.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por nervion sur » 26 Jul 2018, 12:43

Pues esta gente del flu no se van a quedar cortos en pedir desde luego.

http://www.estadiodeportivo.com/sevilla ... 74832.html

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Primerodemayo » 26 Jul 2018, 12:46

AVC escribió:
26 Jul 2018, 09:31
ivo escribió:
25 Jul 2018, 18:59
Primerodemayo escribió:
25 Jul 2018, 18:52


He mencionado el Madrid para hacernos una idea de precios. 40 millones por el crack brasileño, 20 o 25 por uno de un nivel ligeramente inferior, si quieres fichar a un brasileño joven y con enorme proyección por 5 millones... Eso ya no existe. Si queremos un delantero contrastado que nos asegure 20 goles por partido de una liga puntera... Pues de 30 millones no creo que baje la apuesta.

La mitad del foro se queja de que no se gasta el dinero, la otra mitad de que los precios son muy caros y siguen con el prisma deos precios de la década pasada...

Por diversidad que no sea oye.
exacto.

si quiere un delantero de nivel de una liga importante, el precio se dispara y mucho, pero mucho. imposible para nosotros, así, que o apostamos por una joven esperanza, o vamos por un delantero ya veterano, que esté pasando una mala racha. otra cosa no hay.

Insisto, ¿cuánto ha pagado el Villarreal hace 1 mes por Gerard Moreno?

Repetir algo no lo va a convertir en verdad.
Si es que me estás dando la razón...

Gerard Moreno, jugador que promedia un gol cada 238 minutos en primera division: 20 millones de euros y porque al Villarreal le pertenecía el otro 50% del muchacho. Estos son los precios.
Última edición por Primerodemayo el 26 Jul 2018, 12:47, editado 1 vez en total.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Walter_Zenga » 26 Jul 2018, 12:46

nervion sur escribió:
26 Jul 2018, 12:43
Pues esta gente del flu no se van a quedar cortos en pedir desde luego.

http://www.estadiodeportivo.com/sevilla ... 74832.html
Yo lo vengo diciendo desde que inicié el tema, la gente cree que porque sea un desconocido con 10-12 millones, saldría. Y no es así.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por mac75a » 26 Jul 2018, 13:02

Sevillano1985 escribió:
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 12:03
AVC escribió:
26 Jul 2018, 12:00
Estamos de acuerdo, al Valencia o al Sevilla le hubiera costado un goleador consolidado en España lo mismo (25 millones) o algo más (30 o 35), que un chaval de 21 años que no ha salido de Brasil.

Al final hablando nos entendemos.
Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...
El Sevilla no puede pagar esas cantidades por promesas, serian nuestra ruina económica y deportiva. No tenemos ese poderío económico para llegar alli ver que un jugador despunta que es lo que está haciendo y pagar 20 ó 30 kilos.

Cuando hablamos de esas cantidades tenemos que ir por un jugador que haya tenido un buen curriculum en cuanto a cifra de goles por ejemplo Bacca, Aboubakar o gente de ese perfil que haya hecho goles en varias temporadas aunque sea en alguna liga menor. Si no pues hay que buscar cesiones del tipo de la de Batshuayi que serán cesiones caras pero que te aseguran goles.

Para invertir en promesas yo establecería un tope de 8 kilos, evidentemente ya no somos el Sevilla que iba a por Alves y te pedian 500.000 €, pero quizá haya que ir por jugadores menos hechos para formarlos nosotros pero a precios mas asequibles, buscar en ligas menores o en las segundas ligas de paises como Francia que parece buen caladero de jugadores ir mas a por los Moukadio, Bozok y gente de que puedes traer por 4 ó 5 kilos o incluso gente de 2ª española.
Nosotros lo podemos considerar una promesa, pero ellos lo ven como un chico que ya está demostrando poder jugar al máximo nivel y saber hacer goles con facilidad.

Es un caso parecido a Arana. Para nosotros es un joven con proyección que tiene mucho por demostrar en Europa aún. Pero para ellos es alguien que destaca (fue elegido mejor lateral izquierdo de la competición).

Y Arana, siendo lateral izquierdo, ya nos costó 11 millones después de intensas negociaciones. Por un delantero difícilmente van a aceptar menos de 18-20 millones.

Si ponemos el tope en 8 millones para fichar promesas, entonces hay que fichar a los brasileños antes de que debuten en primera división. Y si queremos futbolistas que ya hayan jugado en primera, entonces hay que fijarse en otras ligas (uruguaya, chilena, peruana...), no en la brasileña. Los equipos brasileños venden muy caro.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Sevillano1985 » 26 Jul 2018, 13:04

mac75a escribió:
26 Jul 2018, 13:02
Sevillano1985 escribió:
Walter_Zenga escribió:
26 Jul 2018, 12:03


Si vas en serio por Pedro por 20 y Ganso te lo traes. Yo creo que por 20 y Ganso en España o Europa te comes poco, bueno si comes, pero olvídate de Maxi, Batshuayi, Aboubakar, etc...
El Sevilla no puede pagar esas cantidades por promesas, serian nuestra ruina económica y deportiva. No tenemos ese poderío económico para llegar alli ver que un jugador despunta que es lo que está haciendo y pagar 20 ó 30 kilos.

Cuando hablamos de esas cantidades tenemos que ir por un jugador que haya tenido un buen curriculum en cuanto a cifra de goles por ejemplo Bacca, Aboubakar o gente de ese perfil que haya hecho goles en varias temporadas aunque sea en alguna liga menor. Si no pues hay que buscar cesiones del tipo de la de Batshuayi que serán cesiones caras pero que te aseguran goles.

Para invertir en promesas yo establecería un tope de 8 kilos, evidentemente ya no somos el Sevilla que iba a por Alves y te pedian 500.000 €, pero quizá haya que ir por jugadores menos hechos para formarlos nosotros pero a precios mas asequibles, buscar en ligas menores o en las segundas ligas de paises como Francia que parece buen caladero de jugadores ir mas a por los Moukadio, Bozok y gente de que puedes traer por 4 ó 5 kilos o incluso gente de 2ª española.
Nosotros lo podemos considerar una promesa, pero ellos lo ven como un chico que ya está demostrando poder jugar al máximo nivel y saber hacer goles con facilidad.

Es un caso parecido a Arana. Para nosotros es un joven con proyección que tiene mucho por demostrar en Europa aún. Pero para ellos es alguien que destaca (fue elegido mejor lateral izquierdo de la competición).

Y Arana, siendo lateral izquierdo, ya nos costó 11 millones después de intensas negociaciones. Por un delantero difícilmente van a aceptar menos de 18-20 millones.

Si ponemos el tope en 8 millones para fichar promesas, entonces hay que fichar a los brasileños antes de que debuten en primera división. Y si queremos futbolistas que ya hayan jugado en primera, entonces hay que fijarse en otras ligas (uruguaya, chilena, peruana...), no en la brasileña. Los equipos brasileños venden muy caro.
Lo que viene haciendo por ejemplo el Celta y otros equipos. Y lo que deberiamos haber hecho nosotros aprovechando que el filial estaba en 2ª por ejemplo.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por ivo » 26 Jul 2018, 14:38

los brasileños tienen en muy alta estima a pedro, lo consideran a un nivel similar a los vinicious o rodrygo. asi, que es normal, que pidan mucho dinero. de hecho el otro día, había un articulo de un periodista brasileño, en donde hablaba del futuro de brasil, y metía a los vinicious, pedro, rodrygo, como el futuro de la selección.

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Re: Pedro Guilherme Abreu dos Santos (Fluminense)

Mensaje por Wotton » 26 Jul 2018, 19:41

Yo a este chaval no lo veo.... si viniera en precio y para suplente por si explota ok pero de momento hace falta algo mas arriba, no podemos aspirar a los top asi que veremos a ver que delantero/s nos traen.

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