Planificación y fichajes SFC 2020/21

Rumores sobre posibles fichajes, entradas y salidas del Sevilla FC
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antoniobiris
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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por antoniobiris » 04 Ene 2021, 17:52

JLOrtegaF escribió:
cascarrias escribió:
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 17:17
Fácil. Que no se vean los partidos si no gusta. La España del "tonti-toque", que no perdía ni un partido. Dónde se firma?
Yo soy resultadista al máximo Ortega y creo que lo sabes. Pero yo aquella selección de Julen y otras de los últimos tiempos deje de verlo la verdad .Sin delanteros fijos, sin extremos por fuera ... aburria lo más grande . También es verdad que el SFC me tira mil veces más, al menos a mí.

Fíjate la alineación que sacó más de una vez Julen con España :De Gea; Carvajal, Piqué, Ramos, Jordi Alba; Koke, Busquets, Isco; Iniesta, Asensio y Silva.

Por eso , cuanto yo t digo que Isco aquí en el SFC perfectamente podría jugar en banda también. " Falsa banda" porque tiraría al medio para dejar la banda y el espacio por fuera a los laterales y mayor circulación por dentro. Julen ponía de "banda" a Asensio e Iniesta , sin ningún problema. Yo personalmente me gusta tener , al menos, un extremo por fuera y un punta. Que menos. Pero lo importante, ganar, claro que sí. Ya lo demás , cuestión de gustos Saludos.
No sé muy bien, qué es el término del "falso extremo". De toda la vida, un extremo ha sido un extremo, aunque tiendan a jugar por dentro. En todo caso, y aunque Suso, e Isco si viene (éste lo dudo más), jugasen en banda, también saben romper por fuera. Para mí, hacen falta jugadores con calidad tipo Suso, así que si viene Isco, y se refuerza el ataque con velocistas, ganaremos más. Porque aunque estos dos parezcan que tienen un ritmo lento en el juego, te dan una velocidad y una pausa al juego, y un último pase, que no te lo dan jugadores muy rápidos.
Será que es una persona falsa o hipócrita, no lo se.


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antoniobiris
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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por antoniobiris » 04 Ene 2021, 17:53

jjfer escribió:
antoniobiris escribió:
04 Ene 2021, 17:49
jjfer escribió: Es sinónimo de arrascarse lo huevos con las dos manos que yo soy mu bueno y si no me la ponen donde yo quiero no juego.

Existir existe.
Vamos que ahora la banda derecha no existe y no voy a aparecer por allí.
Existe, el tema es que el campo es más grande.
Jjaajajajajaaja

Federico
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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por Federico » 04 Ene 2021, 18:05

cascarrias escribió:
04 Ene 2021, 17:40
Federico escribió:
04 Ene 2021, 17:37
antoniobiris escribió:
04 Ene 2021, 17:24
Yo creo, como a dicho varios compañeros es poner a Ocampos en banda derecha(falsa banda no existe en el fútbol), Suso en el centro y Isidri o Munir en banda izquierda.

Pero dudo que Lopetegui cambie ese sistema.
Para mí si traen a Isco para tirarlo a banda no entendería tanto su fichaje. En banda creo que necesitamos más otro Ocampos, un tío capaz de avanzar con la pelota, tíos con calidad que la saben jugar al pie ya tenemos tres, Suso, Munir e Idrissi. Isco puede ser diferencial por el centro, pero tiene poco sacrificio y poco físico, por lo que puede ser que lo tiren a banda, pero para eso no me parece tan interesante. Si traes a Isco y lo metes en banda seguiríamos con el mismo problema en el trío del centro del campo, creo. Yo quiero a un tío como Draxler, fuerte, vertical y con calidad, pero lo importante es lo que le venga bien a Lopetegui, no a mí. Yo creo que Isco jugó de tercer centrocampista con Lopetegui sobre todo, pero desconfío.
Isco jugaba normalmente con Julen de MP o interior incluso . Pero lo que yo me refiero es que Julen no le hace ascos a meter las bandas por dentro, " falsa banda" con balón y en campo rival ( lo puede comprender cualquiera , al menos debería no hace falta un máster ) dentro de su 4-3-3. No tiene ningún problema, así lo hizo con España. Con buenos resultados, si.
Claro, yo lo entiendo, pero lo que digo es que para mí lo clave es qué jugadores aportan creación. Si jugamos con Fernando y Jordán de los seis de delante hasta ahora te quedan cuatro, el delantero no aporta mucho en creación si es De Jong o En Nesyri (por eso probaría a Ocampos), te quedan tres, si las dos bandas son lo único creativo, Ocampos y Suso, porque por dentro juega Rakitic... Pues te queda un fútbol muy plano, claro. Por eso al menos pido que volvamos a subir las líneas, con la defensa adelantada y la presión muy alta, porque, como con Juande, si no tienes grandes elaboradores de juego lo mejor es estar lo más cerca del área rival cuando recuperes. Lo malo es cómo sacarla cuando elaboras.
Hoy en día todos los equipos tiran a los jugadores creativos menos físicos a banda. Incluso en un club menor como el Aston Villa Grealish su gran talento ha jugado este año el doble por la banda que por dentro... Es una tendencia brutal. Pero si traen a Isco para eso me sobra porque no tenemos a los jugones que tenía España para jugar por el centro, así que las bandas interiores -medio oxímoron esto- no reciben apenas, como le ha pasado varias veces a Suso, y entonces son inútiles.
O cambiamos a Jordán, o cambiamos a Rakitic, o a los dos. De momento para mí le toca probar a Óscar, al que no le favorece nuestro juego, creo, y no es un organizador. Para mí lo único intocable es Fernando, la defensa y Ocampos. Luego Suso a ser posible y hoy por hoy En Nesyri antes que De Jong, pero ni a él lo veo indiscutible, porque es mejorable.

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cascarrias
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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por cascarrias » 04 Ene 2021, 18:05

JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:02
cascarrias escribió:
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 17:42
No sé muy bien, qué es el término del "falso extremo". De toda la vida, un extremo ha sido un extremo, aunque tiendan a jugar por dentro. En todo caso, y aunque Suso, e Isco si viene (éste lo dudo más), jugasen en banda, también saben romper por fuera. Para mí, hacen falta jugadores con calidad tipo Suso, así que si viene Isco, y se refuerza el ataque con velocistas, ganaremos más. Porque aunque estos dos parezcan que tienen un ritmo lento en el juego, te dan una velocidad y una pausa al juego, y un último pase, que no te lo dan jugadores muy rápidos.
Pues ya lo he explicado e Isco y Suso son claros ejemplos de " falsas bandas" ( en el caso que Isco venga aquí y parta de ahí) porque parten de banda pero acaban jugando por dentro con balón. Luego sin balón en fase defensiva ocupan los espacios de la banda delante del lateral . No seamos " simplistas". Parte de banda pero ocupa más espacios interiores de ahí " falsa banda". No es tan difícil.

En mi opinión , creo que necesitamos en banda gente rápida y con desborde . Isco y Suso no tienen esa velocidad para debordar por fuera y centrar constantemente . Uno vale, pero poner dos del mismo " tipo" en bandas a mi personalmente pues no me gusta . Para gustos los colores. Saludos.
Isco no creo que jugase en banda, pero vaya, que no sería nada extraño. Teniendo un nueve por delante, como En-Nesyri, podría funcionar bastante bien.

P.D. No es que sea simplista, es que es la primera vez que lo he visto. Estará de moda, supongo. Como tantas otras palabrejas y expresiones del estilo.
No está de moda , es bastante antiguo. Ni que fuera Valdano. Que no lo entienda los que solo hablan de " Yedder, Promes , cláusula o muerte y poco más" lo entiendo perfectamente vaya , pero de usted que suele hablar de todo normalmente y tal pues lo esperaba menos . No pasa nada. Saludos.
Última edición por cascarrias el 04 Ene 2021, 18:08, editado 1 vez en total.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por antoniobiris » 04 Ene 2021, 18:07

JLOrtegaF escribió:
cascarrias escribió:
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 17:42
No sé muy bien, qué es el término del "falso extremo". De toda la vida, un extremo ha sido un extremo, aunque tiendan a jugar por dentro. En todo caso, y aunque Suso, e Isco si viene (éste lo dudo más), jugasen en banda, también saben romper por fuera. Para mí, hacen falta jugadores con calidad tipo Suso, así que si viene Isco, y se refuerza el ataque con velocistas, ganaremos más. Porque aunque estos dos parezcan que tienen un ritmo lento en el juego, te dan una velocidad y una pausa al juego, y un último pase, que no te lo dan jugadores muy rápidos.
Pues ya lo he explicado e Isco y Suso son claros ejemplos de " falsas bandas" ( en el caso que Isco venga aquí y parta de ahí) porque parten de banda pero acaban jugando por dentro con balón. Luego sin balón en fase defensiva ocupan los espacios de la banda delante del lateral . No seamos " simplistas". Parte de banda pero ocupa más espacios interiores de ahí " falsa banda". No es tan difícil.

En mi opinión , creo que necesitamos en banda gente rápida y con desborde . Isco y Suso no tienen esa velocidad para debordar por fuera y centrar constantemente . Uno vale, pero poner dos del mismo " tipo" en bandas a mi personalmente pues no me gusta . Para gustos los colores. Saludos.
Isco no creo que jugase en banda, pero vaya, que no sería nada extraño. Teniendo un nueve por delante, como En-Nesyri, podría funcionar bastante bien.

P.D. No es que sea simplista, es que es la primera vez que lo he visto. Estará de moda, supongo. Como tantas otras palabrejas y expresiones del estilo.
Es que no existe esa palabra en el mundo del fútbol. Lo vuelvo a repetir, si quieres mira en Internet o dónde sea.

Y ya si eso se lo dices a un aficionado antiguo, lo más normal es que le de un micro ictus.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por cascarrias » 04 Ene 2021, 18:07

Federico escribió:
04 Ene 2021, 18:05
cascarrias escribió:
04 Ene 2021, 17:40
Federico escribió:
04 Ene 2021, 17:37


Para mí si traen a Isco para tirarlo a banda no entendería tanto su fichaje. En banda creo que necesitamos más otro Ocampos, un tío capaz de avanzar con la pelota, tíos con calidad que la saben jugar al pie ya tenemos tres, Suso, Munir e Idrissi. Isco puede ser diferencial por el centro, pero tiene poco sacrificio y poco físico, por lo que puede ser que lo tiren a banda, pero para eso no me parece tan interesante. Si traes a Isco y lo metes en banda seguiríamos con el mismo problema en el trío del centro del campo, creo. Yo quiero a un tío como Draxler, fuerte, vertical y con calidad, pero lo importante es lo que le venga bien a Lopetegui, no a mí. Yo creo que Isco jugó de tercer centrocampista con Lopetegui sobre todo, pero desconfío.
Isco jugaba normalmente con Julen de MP o interior incluso . Pero lo que yo me refiero es que Julen no le hace ascos a meter las bandas por dentro, " falsa banda" con balón y en campo rival ( lo puede comprender cualquiera , al menos debería no hace falta un máster ) dentro de su 4-3-3. No tiene ningún problema, así lo hizo con España. Con buenos resultados, si.
Claro, yo lo entiendo, pero lo que digo es que para mí lo clave es qué jugadores aportan creación. Si jugamos con Fernando y Jordán de los seis de delante hasta ahora te quedan cuatro, el delantero no aporta mucho en creación si es De Jong o En Nesyri (por eso probaría a Ocampos), te quedan tres, si las dos bandas son lo único creativo, Ocampos y Suso, porque por dentro juega Rakitic... Pues te queda un fútbol muy plano, claro. Por eso al menos pido que volvamos a subir las líneas, con la defensa adelantada y la presión muy alta, porque, como con Juande, si no tienes grandes elaboradores de juego lo mejor es estar lo más cerca del área rival cuando recuperes. Lo malo es cómo sacarla cuando elaboras.
Hoy en día todos los equipos tiran a los jugadores creativos menos físicos a banda. Incluso en un club menor como el Aston Villa Grealish su gran talento ha jugado este año el doble por la banda que por dentro... Es una tendencia brutal. Pero si traen a Isco para eso me sobra porque no tenemos a los jugones que tenía España para jugar por el centro, así que las bandas interiores -medio oxímoron esto- no reciben apenas, como le ha pasado varias veces a Suso, y entonces son inútiles.
O cambiamos a Jordán, o cambiamos a Rakitic, o a los dos. De momento para mí le toca probar a Óscar, al que no le favorece nuestro juego, creo, y no es un organizador. Para mí lo único intocable es Fernando, la defensa y Ocampos. Luego Suso a ser posible y hoy por hoy En Nesyri antes que De Jong, pero ni a él lo veo indiscutible, porque es mejorable.
Gracias hombre por entenderlo , qué alegría debatir de fútbol de verdad. Saludos Federico.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por cascarrias » 04 Ene 2021, 18:13

JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:09
cascarrias escribió:
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:02
Isco no creo que jugase en banda, pero vaya, que no sería nada extraño. Teniendo un nueve por delante, como En-Nesyri, podría funcionar bastante bien.

P.D. No es que sea simplista, es que es la primera vez que lo he visto. Estará de moda, supongo. Como tantas otras palabrejas y expresiones del estilo.
No está de moda , es bastante antiguo. Ni que fuera Valdano. Que no lo entienda los que solo hablan de " Yedder, Promes , cláusula o muerte y poco más" lo entiendo perfectamente vaya , pero de usted que suele hablar de todo normalmente y tal pues lo esperaba menos . No pasa nada. Saludos.
Pero entonces "falso extremo", y "extremo al pie", es lo mismo, no? Cuál de los dos es el bueno?
Intentas hacer la gracia con tu colegui. No pasa nada. Te lo explico. Falsa banda es partir de banda pero con balón ocupas más espacios interiores y un extremo" al pie" como dices pues es un señor futbolista que juega de extremo y le gusta recibir más al pie que al espacio. Difícil o fácil?

Un extremo que le gusta más recibir "al pie" no tiene por qué ser " falsa banda " o tan interior . Por ejemplo Idrissi ;)
Última edición por cascarrias el 04 Ene 2021, 18:27, editado 3 veces en total.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por antoniobiris » 04 Ene 2021, 18:18

Grande Suso que ha evolucionado de extremo al pie a falso extremo.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por cascarrias » 04 Ene 2021, 18:36

JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:29
cascarrias escribió:
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:09
Pero entonces "falso extremo", y "extremo al pie", es lo mismo, no? Cuál de los dos es el bueno?
Intentas hacer la gracia con tu colegui. No pasa nada. Te lo explico. Falsa banda es partir de banda pero con balón ocupas más espacios interiores y un extremo" al pie" como dices pues es un señor futbolista que juega de extremo y le gusta recibir más al pie que al espacio. Difícil o fácil?

El extremo "al pie" no tiene por qué ser " falsa banda " o tan interior . Por ejemplo Idrissi ;)
Suso, no? Verás, que no te lo digo a coñas. Es porque el año pasado escribías que Suso era extremo al pie, y ahora que es falso extremo. A mí me recuerda a él, por la descripción que has dado, sólo eso.
Vamos a ver . Suso, al igual que muchos jugadores MP hoy en día que juegan en banda y les gusta recibir al pie, otros no. Esto ya se hacia con Zidane en el Madrid dejando la banda entera a Roberto Carlos. Bien, no? Y concretamente , Suso también en el SFC ejerce la función de " falsa banda " en el SFC porque Julen lo quiere para tener 4 centrocampisitas y generar superioridad ahí dejando la banda para el lateral Navas.

Pues si, Suso se ajusta a ambas definiciones. Idrissi o Konoplyanka no, ya que a estos dos les gusta recibir al pie, a su botita, pero después son encaradores por fuera también , rápidos y más extremos puros que Suso. Saludos.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por Demetrius » 04 Ene 2021, 18:43

En Madrid dicen que Jovic sería el elegido por el Sevilla si sale Carlos Fdez. Cesión sin opción de compra, al parecer.

Me suena más ofrecimiento que interés en fichare, pero podría ser.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por calzado19 » 04 Ene 2021, 18:45

cascarrias escribió:
04 Ene 2021, 18:36
JLOrtegaF escribió:
04 Ene 2021, 18:29
cascarrias escribió:
Intentas hacer la gracia con tu colegui. No pasa nada. Te lo explico. Falsa banda es partir de banda pero con balón ocupas más espacios interiores y un extremo" al pie" como dices pues es un señor futbolista que juega de extremo y le gusta recibir más al pie que al espacio. Difícil o fácil?

El extremo "al pie" no tiene por qué ser " falsa banda " o tan interior . Por ejemplo Idrissi ;)
Suso, no? Verás, que no te lo digo a coñas. Es porque el año pasado escribías que Suso era extremo al pie, y ahora que es falso extremo. A mí me recuerda a él, por la descripción que has dado, sólo eso.
Vamos a ver . Suso, al igual que muchos jugadores MP hoy en día que juegan en banda y les gusta recibir al pie, otros no. Esto ya se hacia con Zidane en el Madrid dejando la banda entera a Roberto Carlos. Bien, no? Y concretamente , Suso también en el SFC ejerce la función de " falsa banda " en el SFC porque Julen lo quiere para tener 4 centrocampisitas y generar superioridad ahí dejando la banda para el lateral Navas.

Pues si, Suso se ajusta a ambas definiciones. Idrissi o Konoplyanka no, ya que a estos dos les gusta recibir al pie, a su botita, pero después son encaradores por fuera también , rápidos y más extremos puros que Suso. Saludos.
Se te entiende perfectamente compañero, desde el primer mensaje, (al menos yo).

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por Kaneda » 04 Ene 2021, 18:46

antoniobiris escribió:
04 Ene 2021, 18:18
Grande Suso que ha evolucionado de extremo al pie a falso extremo.
Entre lo de "Suso" y lo de "ha evolucionado", más que de una persona, parece que estamos hablando de un Pokemón.

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por antoniobiris » 04 Ene 2021, 18:47

Kaneda escribió:
antoniobiris escribió:
04 Ene 2021, 18:18
Grande Suso que ha evolucionado de extremo al pie a falso extremo.
Entre lo de "Suso" y lo de "ha evolucionado", más que de una persona, parece que estamos hablando de un Pokemón.
Jajjajajjajaja

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por Cajuntornado » 04 Ene 2021, 18:51

Demetrius escribió:En Madrid dicen que Jovic sería el elegido por el Sevilla si sale Carlos Fdez. Cesión sin opción de compra, al parecer.

Me suena más ofrecimiento que interés en fichare, pero podría ser.
Pffff madre mía... No para de montar circos fuera del ámbito profesional, que luego le salpican en éste último... También juega de falso 9. Ya tendríamos dos con Munir y éste... No sé, no le convence...

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Re: Planificación y fichajes SFC 2020/21

Mensaje por cholesfer » 04 Ene 2021, 18:55

Creo que lo voy comprendiendo...

La falsa banda incluye o debe incluir también al lateral para ser falsa banda completa, siendo a su vez este lateral un falso lateral, ya que ejerce realmente de falso extremo puesto que sube toda la banda, y jamás sería un extremo al pie puesto que ya es falso extremo, a la vez que falso lateral, porque la pide siempre al espacio, entrando velozmente por el hueco que deja el extremo al pie de la falsa banda.

Es correcto?

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