Planificación de fichajes 2022-2023

Rumores sobre posibles fichajes, entradas y salidas del Sevilla FC
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javigalmon
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por javigalmon » 22 Sep 2022, 13:29

jagc58 escribió:
22 Sep 2022, 07:47
Fichajes?.con 61M.€.de deuda de los años anteriores,la deuda que ya existía.Este año que posiblemente no entre en competiciones europeas y perdidas considerables de derechos de Tv.Con las fichas de esta plantilla este año después de las ventas de Kounde y Diego Carlos déficit otra vez o rozando el larguero.Las cosas son como son.Pero será que soy bético. Navas,Rakitic terminan dentro de dos años,Delenay tres,así algunos cobrando lo que no rinden y la gestión sobre estos temas ha sido mía.Esperemos no vernos como el Valencia.
Supongo que eres accionista y por eso sabes tan bien las cuentas ¿no? ¿Marcao ha pasado ya por quirofano?

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juanfransuker
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por juanfransuker » 22 Sep 2022, 13:50

javigalmon escribió:
jagc58 escribió:
22 Sep 2022, 07:47
Fichajes?.con 61M.€.de deuda de los años anteriores,la deuda que ya existía.Este año que posiblemente no entre en competiciones europeas y perdidas considerables de derechos de Tv.Con las fichas de esta plantilla este año después de las ventas de Kounde y Diego Carlos déficit otra vez o rozando el larguero.Las cosas son como son.Pero será que soy bético. Navas,Rakitic terminan dentro de dos años,Delenay tres,así algunos cobrando lo que no rinden y la gestión sobre estos temas ha sido mía.Esperemos no vernos como el Valencia.
Supongo que eres accionista y por eso sabes tan bien las cuentas ¿no? ¿Marcao ha pasado ya por quirofano?
Eso viene aquí.

https://www.vamosmisevillafc.com/este-a ... ividendos/

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por jagc58 » 22 Sep 2022, 13:55

Las cuentas no las se.Pero tengo sentido común. La v con la a Va.dos y dos cuatro.

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Lolo21
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Lolo21 » 22 Sep 2022, 14:45

Muchos aficionados piden fichajes, salarios rozando el tope salarial y no vender a nadie. "Y esto quien lo paga Jesús"

La noticia de otro año sin dividendos relativa a 2021 demuestra que hemos estado 2 años viviendo por encima de nuestras posibilidades, apostando por un leve cambio en el modelo de club para pelear por objetivos altos deportivos y no malvender en años de sequía económica.

Intentar hacer sangre de ello no es producente, que cada uno haga lo que quiera. Hay mucho criticable en la planifiación pero respecto a las cuentas, poco que decir.

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cascarrias
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por cascarrias » 22 Sep 2022, 15:40

Lolo21 escribió:
22 Sep 2022, 14:45
Muchos aficionados piden fichajes, salarios rozando el tope salarial y no vender a nadie. "Y esto quien lo paga Jesús"

La noticia de otro año sin dividendos relativa a 2021 demuestra que hemos estado 2 años viviendo por encima de nuestras posibilidades, apostando por un leve cambio en el modelo de club para pelear por objetivos altos deportivos y no malvender en años de sequía económica.

Intentar hacer sangre de ello no es producente, que cada uno haga lo que quiera. Hay mucho criticable en la planifiación pero respecto a las cuentas, poco que decir.
Hemos vivido por encima de nuestra posibilidades y la afición se lo ha creído . Se ha creído que podíamos competir con Barca y Madrid , se ha gastado mucho sin ingresar y ahora vienen las consecuencias y el batacazo que será temporal porque hay buenos cimientos . Afortunadamente ahora somos un club saneado , no todos pueden decir lo mismo. Saludos

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Lolo21 » 22 Sep 2022, 16:23

cascarrias escribió:
22 Sep 2022, 15:40
Lolo21 escribió:
22 Sep 2022, 14:45
Muchos aficionados piden fichajes, salarios rozando el tope salarial y no vender a nadie. "Y esto quien lo paga Jesús"

La noticia de otro año sin dividendos relativa a 2021 demuestra que hemos estado 2 años viviendo por encima de nuestras posibilidades, apostando por un leve cambio en el modelo de club para pelear por objetivos altos deportivos y no malvender en años de sequía económica.

Intentar hacer sangre de ello no es producente, que cada uno haga lo que quiera. Hay mucho criticable en la planifiación pero respecto a las cuentas, poco que decir.
Hemos vivido por encima de nuestra posibilidades y la afición se lo ha creído . Se ha creído que podíamos competir con Barca y Madrid , se ha gastado mucho sin ingresar y ahora vienen las consecuencias y el batacazo que será temporal porque hay buenos cimientos . Afortunadamente ahora somos un club saneado , no todos pueden decir lo mismo. Saludos
Eeste año la frase es "Para qué valen 3 clasificaciones seguidas de Champions si tenemos que vender a los mejores". Y venga los chavales a jugar al Fifa y al Pro... yo jugaba al PC Fútbol, me escogía al Cádiz que estaba en Segunda B y en 3 temporadas estaba disputando una final de Liga de Campeones, pero al menos sé que eso era mentira, yo repetía los partidos hasta que ganaba siempre. ;)

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por linoge77 » 22 Sep 2022, 19:45

Lolo21 escribió:
22 Sep 2022, 16:23
cascarrias escribió:
22 Sep 2022, 15:40
Lolo21 escribió:
22 Sep 2022, 14:45
Muchos aficionados piden fichajes, salarios rozando el tope salarial y no vender a nadie. "Y esto quien lo paga Jesús"

La noticia de otro año sin dividendos relativa a 2021 demuestra que hemos estado 2 años viviendo por encima de nuestras posibilidades, apostando por un leve cambio en el modelo de club para pelear por objetivos altos deportivos y no malvender en años de sequía económica.

Intentar hacer sangre de ello no es producente, que cada uno haga lo que quiera. Hay mucho criticable en la planifiación pero respecto a las cuentas, poco que decir.
Hemos vivido por encima de nuestra posibilidades y la afición se lo ha creído . Se ha creído que podíamos competir con Barca y Madrid , se ha gastado mucho sin ingresar y ahora vienen las consecuencias y el batacazo que será temporal porque hay buenos cimientos . Afortunadamente ahora somos un club saneado , no todos pueden decir lo mismo. Saludos
Eeste año la frase es "Para qué valen 3 clasificaciones seguidas de Champions si tenemos que vender a los mejores". Y venga los chavales a jugar al Fifa y al Pro... yo jugaba al PC Fútbol, me escogía al Cádiz que estaba en Segunda B y en 3 temporadas estaba disputando una final de Liga de Campeones, pero al menos sé que eso era mentira, yo repetía los partidos hasta que ganaba siempre. ;)
Yo lo hacía con el championship manager jajaja

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por zarza » 22 Sep 2022, 20:53

Lo que no puede ser que rakitic, gudelj cobren esa salvajada!
Renovación a la baja o que se vayan.
Pero sigo sin creerme eso de el dinero está en el campo porque al menos yo no lo veo.

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por chavito » 22 Sep 2022, 21:08

zarza escribió:
22 Sep 2022, 20:53
Lo que no puede ser que rakitic, gudelj cobren esa salvajada!
Renovación a la baja o que se vayan.
Pero sigo sin creerme eso de el dinero está en el campo porque al menos yo no lo veo.
Pues si está el dinero en el campo está mal gastado o mal gestionado.
Muchos fichajes fallidos estás dos últimas temporadas lastran a cualquier club que no sean los que todos sabemos.
Y mala gestión .. se debería haber vendido a YEN la primera temporada, y luego fichajes que ahora están cedidos años tras año.

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Lolo21 » 23 Sep 2022, 09:03

Rakitic o Gudelj cobran una salvajada como decís porque costaron poco.

El caso del croata fue un error hacerle 4 años de contrato cuando ya tenía 32 años, para poder llegar a sus aspiraciones económicas, mira ahora lo que se ha hecho con Isco, o lo que se hizo en su día con Banega, pocos años de contrato y el jugador no se acomoda, obviamente luego no puedes sacarle rédito económico, pero a esas edades no interesa. Isco dentro de 2 años por muy bien que lo haga no va a pagar nadie 25M.

Lod e En-Nesyri es muy ventajista decir ahora que teníamos que haberlo vendido por 35M. Primero no sabemos la verdad de esa oferta, y si era realmente por esa cantidad, y segundo en ese momento el futbolista apenas estaba amortizado, venía de hacer 18 goles en Liga y 6 en CL y a poco que repitiera números similares con 24 años costaría 50M o más. Al final no salió bien la jugada, pero hablar a toro pasado es fácil.

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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por linoge77 » 23 Sep 2022, 10:04

Y el entrenador para cuando?

Sevillano1985
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Sevillano1985 » 23 Sep 2022, 11:29

El tema del modelo en el que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es una forma de querer hacernos ''tontos'' o es que por conservar a los buenos jugadores el modelo no funciona? si eso es así y fuese una realidad lo que tendrían que hacer es dimitir por no ser capaces de generar los ingresos suficientes y de gestionar un club del nivel del Sevilla.

El ''modelo'' que ellos buscan de ventas año tras año como siempre hemos visto da para mantenerse en el mejor de los casos pero no para crecer, de hecho este año tenemos el claro ejemplo de la involución del equipo en el momento de que el acierto en los fichajes no es del 85% y baja el porcentaje de acierto de Monchi que al final es el que sostiene un modelo de vender caro y comprar barato con sus conocimientos del mercado.

Vender a jugadores con en bajada de nivel (caso de Ocampos) antes de que se deprecien mas y traer un jugador que vaya en crecimiento es lo ideal pero este año no solo no se ha vendido a Ocampos si no que no se ha traído a nadie que medio supla al argentino.

Vender a DC y Kounde en el mejor momento de su carrera en el que llegan al pico maximo de rendimiento tras 2 años aquí (creo que eso es a lo que debemos aspirar a intentar conservar a los jugadores buenos el mayor tiempo posible) puede ser una buena gestión lo que no lo puede ser es meter todo el dinero en la caja y no reforzar el equipo en ninguna de las posiciones que están sin nivel y en algunos casos sin recambio.

Lo del modelo de que este Sevilla no puede mantener este modelo de conservar a los mejores y tiene que vender si o si no me lo voy a tragar NUNCA porque es infinitamente mas facil conseguir los objetivos con los mejores (de hecho se ha entrado 3 años consecutivos en Champions) a tener que hacer todos los años una plantilla nueva y querer crecer y que el objetivo cada año sea mas ambicioso.

Es mas se pueden poner miles de ejemplos de crecimiento conservando a los jugadores;

ATLETICO. Pierde una Copa en Barcelona con nosotros (estan por debajo de nuestro nivel) a raiz de ahí siendo ambiciosos no hace falta enumerar que consiguen después.

LIVERPOOL pierden la Europa League con nosotros aumentan la plantilla conservando la base de aquella final...no hace falta enumerar logros.

VILLARREAL conservan todos los años a los mejores, intentan sumar jugadores de mas nivel y una cantera con jugadores que aporten al primer equipo, ganan la EL y disputan una Semifinales de Champions.

Podemos poner algún ejemplo más.

Chinaski
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Chinaski » 23 Sep 2022, 12:08

Sevillano1985 escribió:
23 Sep 2022, 11:29
El tema del modelo en el que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es una forma de querer hacernos ''tontos'' o es que por conservar a los buenos jugadores el modelo no funciona? si eso es así y fuese una realidad lo que tendrían que hacer es dimitir por no ser capaces de generar los ingresos suficientes y de gestionar un club del nivel del Sevilla.

El ''modelo'' que ellos buscan de ventas año tras año como siempre hemos visto da para mantenerse en el mejor de los casos pero no para crecer, de hecho este año tenemos el claro ejemplo de la involución del equipo en el momento de que el acierto en los fichajes no es del 85% y baja el porcentaje de acierto de Monchi que al final es el que sostiene un modelo de vender caro y comprar barato con sus conocimientos del mercado.

Vender a jugadores con en bajada de nivel (caso de Ocampos) antes de que se deprecien mas y traer un jugador que vaya en crecimiento es lo ideal pero este año no solo no se ha vendido a Ocampos si no que no se ha traído a nadie que medio supla al argentino.

Vender a DC y Kounde en el mejor momento de su carrera en el que llegan al pico maximo de rendimiento tras 2 años aquí (creo que eso es a lo que debemos aspirar a intentar conservar a los jugadores buenos el mayor tiempo posible) puede ser una buena gestión lo que no lo puede ser es meter todo el dinero en la caja y no reforzar el equipo en ninguna de las posiciones que están sin nivel y en algunos casos sin recambio.

Lo del modelo de que este Sevilla no puede mantener este modelo de conservar a los mejores y tiene que vender si o si no me lo voy a tragar NUNCA porque es infinitamente mas facil conseguir los objetivos con los mejores (de hecho se ha entrado 3 años consecutivos en Champions) a tener que hacer todos los años una plantilla nueva y querer crecer y que el objetivo cada año sea mas ambicioso.

Es mas se pueden poner miles de ejemplos de crecimiento conservando a los jugadores;

ATLETICO. Pierde una Copa en Barcelona con nosotros (estan por debajo de nuestro nivel) a raiz de ahí siendo ambiciosos no hace falta enumerar que consiguen después.

LIVERPOOL pierden la Europa League con nosotros aumentan la plantilla conservando la base de aquella final...no hace falta enumerar logros.

VILLARREAL conservan todos los años a los mejores, intentan sumar jugadores de mas nivel y una cantera con jugadores que aporten al primer equipo, ganan la EL y disputan una Semifinales de Champions.

Podemos poner algún ejemplo más.
No es que el modelo sea la reostia de la vida y "pobre de aquellos que no lo ven tan claro como nosotros". No.

Realzan el modelo simplemente porque es el que conocen, no le deis más vueltas, las dietas milagro rebotan, el vender para crecer, también lo hace. La única forma de seguir creciendo y sostenerse a largo plazo es el crecimiento paulatino, poco a poco, haciendo que cada vez se realicen más ingresos pasivos que sostengan los bienes activos que son los que dan valor real, en éste caso el deportivo. Champions todos los años, cada vez más lejos, mejores contratos de sponsors y publicidad, inmuebles autosostenido económicamente en el peor de los casos y dando beneficios en el mejor, mayor número de aficionados, tiendas de calidad, etcétera... No hace falta ser economista ni contable, profesional o un genio para saber lo que he dicho. Lo que sí hace falta es hacerlo, y ahí se ve la profesionalidad y el ingenio, en que hay que hacer para conseguir los cómo y a continuación los objetivos.

Aquí el equipo importa para cobrar las minutas de las familias, lo demás... Ni fu ni fa, lo llevan como una empresa cuyo principal objetivo es conseguir beneficios y repartirlos, si tuvieran ambición simplemente no cobrarían esos beneficios accionariales y reinvirtirían en el club en lugar de hacer reparto de dividendos. Este año no han podido porque es ilegal repartir dividendos teniendo pérdidas, incluso sin tenerlas, con que el saldo actual esté por debajo del valor del capital social de la empresa, ya sería ilegal. Pero si pudieran, lo harían, aunque sean 4 pesetas.

Sevillano1985
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por Sevillano1985 » 23 Sep 2022, 12:22

Chinaski escribió:
23 Sep 2022, 12:08
Sevillano1985 escribió:
23 Sep 2022, 11:29
El tema del modelo en el que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es una forma de querer hacernos ''tontos'' o es que por conservar a los buenos jugadores el modelo no funciona? si eso es así y fuese una realidad lo que tendrían que hacer es dimitir por no ser capaces de generar los ingresos suficientes y de gestionar un club del nivel del Sevilla.

El ''modelo'' que ellos buscan de ventas año tras año como siempre hemos visto da para mantenerse en el mejor de los casos pero no para crecer, de hecho este año tenemos el claro ejemplo de la involución del equipo en el momento de que el acierto en los fichajes no es del 85% y baja el porcentaje de acierto de Monchi que al final es el que sostiene un modelo de vender caro y comprar barato con sus conocimientos del mercado.

Vender a jugadores con en bajada de nivel (caso de Ocampos) antes de que se deprecien mas y traer un jugador que vaya en crecimiento es lo ideal pero este año no solo no se ha vendido a Ocampos si no que no se ha traído a nadie que medio supla al argentino.

Vender a DC y Kounde en el mejor momento de su carrera en el que llegan al pico maximo de rendimiento tras 2 años aquí (creo que eso es a lo que debemos aspirar a intentar conservar a los jugadores buenos el mayor tiempo posible) puede ser una buena gestión lo que no lo puede ser es meter todo el dinero en la caja y no reforzar el equipo en ninguna de las posiciones que están sin nivel y en algunos casos sin recambio.

Lo del modelo de que este Sevilla no puede mantener este modelo de conservar a los mejores y tiene que vender si o si no me lo voy a tragar NUNCA porque es infinitamente mas facil conseguir los objetivos con los mejores (de hecho se ha entrado 3 años consecutivos en Champions) a tener que hacer todos los años una plantilla nueva y querer crecer y que el objetivo cada año sea mas ambicioso.

Es mas se pueden poner miles de ejemplos de crecimiento conservando a los jugadores;

ATLETICO. Pierde una Copa en Barcelona con nosotros (estan por debajo de nuestro nivel) a raiz de ahí siendo ambiciosos no hace falta enumerar que consiguen después.

LIVERPOOL pierden la Europa League con nosotros aumentan la plantilla conservando la base de aquella final...no hace falta enumerar logros.

VILLARREAL conservan todos los años a los mejores, intentan sumar jugadores de mas nivel y una cantera con jugadores que aporten al primer equipo, ganan la EL y disputan una Semifinales de Champions.

Podemos poner algún ejemplo más.
No es que el modelo sea la reostia de la vida y "pobre de aquellos que no lo ven tan claro como nosotros". No.

Realzan el modelo simplemente porque es el que conocen, no le deis más vueltas, las dietas milagro rebotan, el vender para crecer, también lo hace. La única forma de seguir creciendo y sostenerse a largo plazo es el crecimiento paulatino, poco a poco, haciendo que cada vez se realicen más ingresos pasivos que sostengan los bienes activos que son los que dan valor real, en éste caso el deportivo. Champions todos los años, cada vez más lejos, mejores contratos de sponsors y publicidad, inmuebles autosostenido económicamente en el peor de los casos y dando beneficios en el mejor, mayor número de aficionados, tiendas de calidad, etcétera... No hace falta ser economista ni contable, profesional o un genio para saber lo que he dicho. Lo que sí hace falta es hacerlo, y ahí se ve la profesionalidad y el ingenio, en que hay que hacer para conseguir los cómo y a continuación los objetivos.

Aquí el equipo importa para cobrar las minutas de las familias, lo demás... Ni fu ni fa, lo llevan como una empresa cuyo principal objetivo es conseguir beneficios y repartirlos, si tuvieran ambición simplemente no cobrarían esos beneficios accionariales y reinvirtirían en el club en lugar de hacer reparto de dividendos. Este año no han podido porque es ilegal repartir dividendos teniendo pérdidas, incluso sin tenerlas, con que el saldo actual esté por debajo del valor del capital social de la empresa, ya sería ilegal. Pero si pudieran, lo harían, aunque sean 4 pesetas.
Yo lo llevo mantieniendo esto desde hace mucho tiempo, quizá este no sea el post para debatirlo, pero un club que tiene repleta sus vitrinas de titulos europeos no puede ser que no se aproveche esto, hoy en el futbol la mayoría de los ingresos proceden de 3 partidas, 1 los derechos de TV, 2 los ingresos por merchandising y ventas y 3 los ingresos por participación en competiciones, lejos quedan ya aquellos clubes que se mantenian por los inrgresos de sus socios.

Un club como el Sevilla, tiene que llegar mas allá de los Pirineos, tiene que hacer patria fuera de España con una expansión de la marca Sevilla fuera y eso a día de hoy es una quimera, somos un club que vendemos ''pocas camisetas'', hay clubes en Europa con verdaderos centros comerciales alrededor de sus Estadios con una cantidad de volumen de negocio de muchos ceros, aquí en gran parte por la dificultad de tener un Estadio arcaico no se pueden explotar esos ingresos, pero tampoco se hace nada para conseguir estar en mas sitios, en mas ciudades o en hacer que la marca Sevilla salga fuera.

Generamos poco en las partidas que mas generan los clubes de fuera, en cuanto a empresas, no somos capaces de atraer a empresas que en niveles de sponsor pongan un montante importante por activos de publicidad, y cuando las atraemos no las conservamos.

Por eso, el único ingreso que se tiene en su mayoría es de la venta de jugadores y es lo que sostiene el modelo que ellos quieren tener.

jaaa_75
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Re: Planificación de fichajes 2022-2023

Mensaje por jaaa_75 » 23 Sep 2022, 16:00

Lo que si está obsoleto, es este modelo de familias disputándose el poder del club y turnándose en el poder. A la vista está...

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