El post del urobeti (Road to Toralí­n)

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enzopalangana
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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por enzopalangana » 19 May 2019, 19:24

andaluz65 escribió:
19 May 2019, 19:17
Setién sigue siendo para mi una mentira de entrenador,,, vale que el mibetín no tiene delanteros,,,pero con jugadorazos como Carvalho,Lo Celso y Canales ,,les tendría que haber metido en Europa si o si
no pasa nada deja que coja Abelardo o cocu las rriendas del plantillon del bessi le va a falta liga .este año si que va a ver beticos fuu lo que me queda.

mac75a
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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por mac75a » 19 May 2019, 19:39

Rambo_cabreado escribió:Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Demetrius » 19 May 2019, 19:53

Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 19:03
Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Me he tragado muchos partidos del Betis este año por culpa de algunos colegas béticos y no es un problema de delanteros, es un problema de falta de ocasiones de gol.

Este rollo ya lo tuvimos con Montella cuando pensabamos que Ben Yedder no valía o que Muriel era malo por falta de gol.

Hoy el Betis ha metido las 2 o 3 ocasiones claras que tuvo ante el Madrid, pero no es lo habitual.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Pepe_Ripper » 19 May 2019, 20:19

El cese de Setién se hace bueno si el que se ficha lo mejora. Pero ojo que Serra ahora no tiene excusa, ya no puede echarle la culpa a un entrenador que era del presidente y no suyo, el hecho de que no aproveche lo que él ficha para estar más arriba. Ahora el que traiga lo traerá él y si se equivoca se equivocará él, por lo que como meta la gamba ya sabe quién será la siguiente cabeza en ser guillotinada...
Yo al Betis no le veo el equipazo que sus aficionados pregonan, y no lo veo porque su salvavidas en momentos puntuales ha sido un futbolista de 38 años...Sí, tienen algunos buenos jugadores como Lo Celso, Canales o Carvalho, pero también algunos sobrevalorados y muchos bultos. Además, habrá que ver qué estilo de fútbol quieren ahora, si continuar como dice su presidente con ese mismo estilo, que es para lo que se supone que está confeccionada y entrenada esa plantilla durante los dos últimos años, o si buscar un fútbol menos vistoso y más efectivo como querrá Serra, con lo cual tendrá que ventilar a más de media plantilla con el enorme gasto que eso supone en un club, que el verano pasado se endeudó fichando caro y poniendo fichas aún más caras buscando un salto que no ha logrado.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Rambo_cabreado » 19 May 2019, 20:25

mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Rambo_cabreado escribió:Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por enzopalangana » 19 May 2019, 20:40

Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 20:25
mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Rambo_cabreado escribió:Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
joder pues si que engañan mi forma de ver los partidos pero los datos son datos yo lo que he visto del Betis es pases de los que parece que estas viendo tenis y cada 3 0 4 minutos de posecion un disparo a puerta que la mayoría desde lejos y a recuperar el balón y vamos que nos vamos otra vez igual y los delanteros prácticamente jugando de centrocampista osea que hasta a cristiano le costaría marcar , pero es mi observación , los datos son esos y me llaman la atención.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por mac75a » 19 May 2019, 21:04

Rambo_cabreado escribió:
mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Rambo_cabreado escribió:Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Te lo vuelvo a repetir, eso es una milonga. También han encajado más goles que el Sevilla.

No sé de dónde has cogido las estadísticas esas, pero aquí pone algo muy diferente: https://www.marca.com/futbol/primera-di ... uipos.html

El Sevilla ha hecho 530 tiros a puerta y el Betis 443.

Pero de todas formas aunque el Betis tuviera más tiros a puerta no quiere decir nada. Habría que ver cuántos tiros son en el área y cuántos tiros son desde el quinto pino a la desesperada precisamente por la incapacidad de generar ocasiones de gol. Cómo cuando setien tras un 0-3 contra el Levante dijo que había generado más de 20 ocasiones de gol, y cualquiera que vio el partido sabe que el Betis apenas creo ni una ocasión clara...

Evidentemente que tener un tío como Messi o Cristiano Ronaldo te hace ganar muchos más puntos porque son delanteros tops que se fabrican ellos mismo una jugada de la nada. Pero supongo que estamos hablando de delanteros "normales", de esos a los que hay que darles un balón en buena situación de gol, no de delanteros supertop...



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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Demetrius » 19 May 2019, 21:14

Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 19:03
Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
El problema que ha tenido el Betis es que le cuesta un mundo generar ocasiones de gol y su defensa ha sido más coladero que la nuestra. Esta conclusión llega cualquiera que haya visto sus partidos más allá de los de el Madrid y el Barcelona.

Nosotros hemos sufrido a Montella y sabemos de sobra lo que es 0 ocasiones de gol por partido y que los rivales, con pocas contras que te hagan, te meten varios goles.

Aunque eso sí, el balance de Setién para mí al menos ha sido más positivo que negativo para el Betis. Lo ha clasificado para EL, ha revalorizado a muchos de sus jugadores y ha sabido aprovechar la cantera mucho mejor que Machín.

La debacle de esta temporada era hasta esperable, sabiendo que las criaturita no son un equipo habituado a jugar 3 competiciones.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por trazoss » 19 May 2019, 21:16

Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 20:25
mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Rambo_cabreado escribió:Con dos delanteros en condiciones hubiesen entrado en Europa. Os imagináis nosotros con Loren, Leon y Jesé? rozando el descenso estaríamos.
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Estoy contigo Rambo, igual que nosotros hemos tenido gol, ellos han tirado casi lo mismo y no, no la metían porque la delantera ha fallado. Más claro que el agua. :-*

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Rambo_cabreado » 19 May 2019, 21:27

mac75a escribió:
19 May 2019, 21:04
Rambo_cabreado escribió:
mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Te lo vuelvo a repetir, eso es una milonga. También han encajado más goles que el Sevilla.

No sé de dónde has cogido las estadísticas esas, pero aquí pone algo muy diferente: https://www.marca.com/futbol/primera-di ... uipos.html

El Sevilla ha hecho 530 tiros a puerta y el Betis 443.

Pero de todas formas aunque el Betis tuviera más tiros a puerta no quiere decir nada. Habría que ver cuántos tiros son en el área y cuántos tiros son desde el quinto pino a la desesperada precisamente por la incapacidad de generar ocasiones de gol. Cómo cuando setien tras un 0-3 contra el Levante dijo que había generado más de 20 ocasiones de gol, y cualquiera que vio el partido sabe que el Betis apenas creo ni una ocasión clara...

Evidentemente que tener un tío como Messi o Cristiano Ronaldo te hace ganar muchos más puntos porque son delanteros tops que se fabrican ellos mismo una jugada de la nada. Pero supongo que estamos hablando de delanteros "normales", de esos a los que hay que darles un balón en buena situación de gol, no de delanteros supertop...
Te hablo de tiros a puerta. http://www.futbolfantasy.com/laliga/estadisticas. Y son los que he puesto. Que sería una media de unos 5 tiros a puerta por partido. Tener una delantera competente es mas de medio equipo.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por enzopalangana » 19 May 2019, 21:36

trazoss escribió:
19 May 2019, 21:16
Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 20:25
mac75a escribió:
19 May 2019, 19:39
Todas las plantillas tienen carencias. Nosotros habríamos quedado en Champions con dos o tres retoques.

Además de que es una milonga eso de los delanteros, es un equipo que apenas crea ocasiones de gol, vaya perra que han cogido con que la culpa es de los delanteros. Sin ir más lejos, con todo lo mal que defiende el Sevilla, ha encajado menos goles que el Betis... Y ha ganado montones de partidos de cagalastima. A chuparla ya con las historietas.

Siempre viviendo en una realidad paralela.
178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Estoy contigo Rambo, igual que nosotros hemos tenido gol, ellos han tirado casi lo mismo y no, no la metían porque la delantera ha fallado. Más claro que el agua. :-*
bueno pues este año tienen la oportunidad de fichar dos delanteros . haber si le acompaña la suerte y están en huelva ,,uefa perdona 8) 8) si hombre veras que si.

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Mensaje por trazoss » 19 May 2019, 21:36

enzopalangana escribió:
19 May 2019, 21:36
trazoss escribió:
19 May 2019, 21:16
Rambo_cabreado escribió:
19 May 2019, 20:25


178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Estoy contigo Rambo, igual que nosotros hemos tenido gol, ellos han tirado casi lo mismo y no, no la metían porque la delantera ha fallado. Más claro que el agua. :-*
bueno pues este año tienen la oportunidad de fichar dos delanteros . haber si le acompaña la suerte y están en huelva ,,uefa perdona 8) 8) si hombre veras que si.
:fel :fel

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Mensaje por mac75a » 19 May 2019, 21:50

Rambo_cabreado escribió:
mac75a escribió:
19 May 2019, 21:04
Rambo_cabreado escribió: 178 tiros a puerta del Sevilla en total en Liga y el Betis 170. Ahora dime que con otros delanteros no hubiesen quedado en Europa monstruo. Milonga dice el tio, que se lo digan al Madrid con Ronaldo si lo echan de menos.
Te lo vuelvo a repetir, eso es una milonga. También han encajado más goles que el Sevilla.

No sé de dónde has cogido las estadísticas esas, pero aquí pone algo muy diferente: https://www.marca.com/futbol/primera-di ... uipos.html

El Sevilla ha hecho 530 tiros a puerta y el Betis 443.

Pero de todas formas aunque el Betis tuviera más tiros a puerta no quiere decir nada. Habría que ver cuántos tiros son en el área y cuántos tiros son desde el quinto pino a la desesperada precisamente por la incapacidad de generar ocasiones de gol. Cómo cuando setien tras un 0-3 contra el Levante dijo que había generado más de 20 ocasiones de gol, y cualquiera que vio el partido sabe que el Betis apenas creo ni una ocasión clara...

Evidentemente que tener un tío como Messi o Cristiano Ronaldo te hace ganar muchos más puntos porque son delanteros tops que se fabrican ellos mismo una jugada de la nada. Pero supongo que estamos hablando de delanteros "normales", de esos a los que hay que darles un balón en buena situación de gol, no de delanteros supertop...
Te hablo de tiros a puerta. http://www.futbolfantasy.com/laliga/estadisticas. Y son los que he puesto. Que sería una media de unos 5 tiros a puerta por partido. Tener una delantera competente es mas de medio equipo.
Pero es un análisis muy simplista decir que el problema son los delanteros. Entonces también son muy malos los defensas y el portero porque son el EQUIPO MÁS GOLEADO DE ENTRE LOS 13 PRIMEROS. Vamos, que ni delantera ni defensa ni portero, por eso han acabado en el décimo puesto, no?

La forma de jugar hace que los delanteros tengan más o menos ocasiones de gol. De hecho el propio Ben Yedder tiene muchísimas menos ocasiones de gol, menos tiros a puerta y menos goles con Caparrós que con Machín.

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por manu_yutre » 19 May 2019, 23:20

Piratarojo escribió:
19 May 2019, 23:00
Pues ahora que se ha ido lo digo. Quique Setien era un magnífico entrenador, pero demasiado hombre del norte para la afición más cateta y chufla de España. Ese hombre con dos delanteros buenos mete al Betis en Champions.
Digo más, yo lo fichaba.
Menos mal que tú no fichas... :fel :fel :fel

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Re: El post del urobeti (Road to Toralí­n)

Mensaje por Rambo_cabreado » 19 May 2019, 23:26

mac75a escribió:
19 May 2019, 21:50
Rambo_cabreado escribió:
mac75a escribió:
19 May 2019, 21:04
Te lo vuelvo a repetir, eso es una milonga. También han encajado más goles que el Sevilla.

No sé de dónde has cogido las estadísticas esas, pero aquí pone algo muy diferente: https://www.marca.com/futbol/primera-di ... uipos.html

El Sevilla ha hecho 530 tiros a puerta y el Betis 443.

Pero de todas formas aunque el Betis tuviera más tiros a puerta no quiere decir nada. Habría que ver cuántos tiros son en el área y cuántos tiros son desde el quinto pino a la desesperada precisamente por la incapacidad de generar ocasiones de gol. Cómo cuando setien tras un 0-3 contra el Levante dijo que había generado más de 20 ocasiones de gol, y cualquiera que vio el partido sabe que el Betis apenas creo ni una ocasión clara...

Evidentemente que tener un tío como Messi o Cristiano Ronaldo te hace ganar muchos más puntos porque son delanteros tops que se fabrican ellos mismo una jugada de la nada. Pero supongo que estamos hablando de delanteros "normales", de esos a los que hay que darles un balón en buena situación de gol, no de delanteros supertop...
Te hablo de tiros a puerta. http://www.futbolfantasy.com/laliga/estadisticas. Y son los que he puesto. Que sería una media de unos 5 tiros a puerta por partido. Tener una delantera competente es mas de medio equipo.
Pero es un análisis muy simplista decir que el problema son los delanteros. Entonces también son muy malos los defensas y el portero porque son el EQUIPO MÁS GOLEADO DE ENTRE LOS 13 PRIMEROS. Vamos, que ni delantera ni defensa ni portero, por eso han acabado en el décimo puesto, no?

La forma de jugar hace que los delanteros tengan más o menos ocasiones de gol. De hecho el propio Ben Yedder tiene muchísimas menos ocasiones de gol, menos tiros a puerta y menos goles con Caparrós que con Machín.
Por eso mismo, si tienen un sistema defensivos malo, una buena delantera puede compensar entre goles a favor y en contra lo que se traduce en más puntos. Al madrid le han metido 6 goles menos que al Betis y por eso no tienen una defensa de mierda y sí un sistema defensivo malo. La diferencia es la pegada entre uno y otro. El madrid ha tirado a puerta por partido 5.6 y el Betis 4.5, Al final es lo de siempre, la pegada es lo que diferencia los equipos de abajo de los de arriba. No me puedes negar que, un equipo con una delantera con Leon, Jese y Loren pueda pelear por meterse en Europa. Seguramente no sea este solo el problema, pero en mi opinión, sí ha sido el gran problema que ha tenido el betis esta temporada para meterse en Europa.

Nosotros no tenemos mejor defensa que el Betis - 5 goles menos no han metido - pero tenemos una pegada que ellos no tienen ni en sueños, de ahí la clasificación de uno y otro.
Última edición por Rambo_cabreado el 19 May 2019, 23:37, editado 2 veces en total.

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