LaLiga Santander 20/21 Primera División

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shingon
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por shingon » 14 Abr 2021, 00:21

sevillista-yo-nací escribió:
13 Abr 2021, 23:22
MariPakis escribió:
13 Abr 2021, 22:57
sevillista-yo-nací escribió:
13 Abr 2021, 20:37

El Atlético de Madrid se permite no vender porque tiene sus ventajitas financieras y demás. Recibe por derechos televisivos, entre unas cosas y otras, 50 millones de euros más que nuestro club. El Atlético de Madrid también se ha visto obligado a vender por diversas razones a jugadores importantes en su día.

La fuente de ingresos del Atlético de Madrid es inmensa comparada con la del Sevilla F.C. Tienen patrocinadores que les ofrecen millonadas tremendas y tienen negocios y convenios. El Atlético se mantiene en Champions League por simple inercia.

El club anunció que tendría que vender aunque se clasificara para la Champions League. Se ve obligado. La razón fundamental es que el sustento financiero principal del Sevilla F.C. son las ventas. Los derechos de televisión y parte de las ganancias de las competiciones europeas sufragan los gastos que suponen los sueldos de la plantilla y otros profesionales.

El Sevilla F.C. el año pasado se mantuvo por un superávit de otros años, pero ese rédito no puede ser eterno ni acumulativo si no se vende.
No estoy de acuerdo, por muchas ventajitas financieras que tenga el Atlético ha encontrado su sustento en clasificaciones para Champions que hace no tanto no eran por decreto, además de que es un equipo que no hace tanto, estaba lejos de ser un gran equipo de Europa.

Si clasificamos para Champions continuamente, no me creo que estemos necesitado de ventas constantes, porque ese es el objetivo, generar un modelo rentable sin tener que vender sin parar.

Este año va a haber una gran venta, pero al menos habiendo clasificado para Champions es sin la soga al cuello.
El Atlético de Madrid siempre ha tenido un gran presupuesto aunque no se clasificara para Champions League. Tenía un presupuesto mayor a nosotros en los años en los que nos clasificábamos para Champions o en la primera etapa que ganamos las dos primeras UEFAs o Europa League. Ese gran presupuesto y rentabilidad que obtenía el Atlético de Madrid, pese a estar endeudado hasta arriba, no era debido a sus logros deportivos, precisamente.

El Sevilla F.C. tendrá que desprenderse de sus activos por obligación, pero todo va a depender de lo que sean capaces de pagar los otros clubes. El Sevilla F.C. no tuvo margen de maniobra la temporada pasada, porque el mercado estaba bloqueado. Para un club como el Sevilla F.C. clasificarse para Champions League no es un factor que le permita virguerías o excesos. Esa mejora se podría hacer notar en equipos como Granada, Real Sociedad o Alavés. Lo único que te puede dar un buen rendimiento económico es llegar a la final de la Champions League.

Un ejemplo claro de que esto no funciona así, fueron los años posteriores a la clasificación para la Champions League, en la era de José María del Nido, donde el Sevilla F.C. terminó noveno por intentar retener jugadores. Esas temporadas fueron catastróficas.
claro que la obligación de vender condiciona, pero si nos hacemos asiduos a la 4ª plaza champions eso se traduce en unos ingresos extras cercanos a los 30M, se quiera o no eso se traduce en pagos de sueldos a futbolistas que garantizan quedar cuartos otra vez. Y sin endeudarse, por supuesto que no pasa nada por endeudarte siempre y cuando se tengan activos que superen esa deuda con creces, o un estadio que te cagas, que de hecho ese no es nuestro caso

sevillista-yo-nací
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por sevillista-yo-nací » 14 Abr 2021, 00:32

shingon escribió:
14 Abr 2021, 00:21
sevillista-yo-nací escribió:
13 Abr 2021, 23:22
MariPakis escribió:
13 Abr 2021, 22:57


No estoy de acuerdo, por muchas ventajitas financieras que tenga el Atlético ha encontrado su sustento en clasificaciones para Champions que hace no tanto no eran por decreto, además de que es un equipo que no hace tanto, estaba lejos de ser un gran equipo de Europa.

Si clasificamos para Champions continuamente, no me creo que estemos necesitado de ventas constantes, porque ese es el objetivo, generar un modelo rentable sin tener que vender sin parar.

Este año va a haber una gran venta, pero al menos habiendo clasificado para Champions es sin la soga al cuello.
El Atlético de Madrid siempre ha tenido un gran presupuesto aunque no se clasificara para Champions League. Tenía un presupuesto mayor a nosotros en los años en los que nos clasificábamos para Champions o en la primera etapa que ganamos las dos primeras UEFAs o Europa League. Ese gran presupuesto y rentabilidad que obtenía el Atlético de Madrid, pese a estar endeudado hasta arriba, no era debido a sus logros deportivos, precisamente.

El Sevilla F.C. tendrá que desprenderse de sus activos por obligación, pero todo va a depender de lo que sean capaces de pagar los otros clubes. El Sevilla F.C. no tuvo margen de maniobra la temporada pasada, porque el mercado estaba bloqueado. Para un club como el Sevilla F.C. clasificarse para Champions League no es un factor que le permita virguerías o excesos. Esa mejora se podría hacer notar en equipos como Granada, Real Sociedad o Alavés. Lo único que te puede dar un buen rendimiento económico es llegar a la final de la Champions League.

Un ejemplo claro de que esto no funciona así, fueron los años posteriores a la clasificación para la Champions League, en la era de José María del Nido, donde el Sevilla F.C. terminó noveno por intentar retener jugadores. Esas temporadas fueron catastróficas.
claro que la obligación de vender condiciona, pero si nos hacemos asiduos a la 4ª plaza champions eso se traduce en unos ingresos extras cercanos a los 30M, se quiera o no eso se traduce en pagos de sueldos a futbolistas que garantizan quedar cuartos otra vez. Y sin endeudarse, por supuesto que no pasa nada por endeudarte siempre y cuando se tengan activos que superen esa deuda con creces, o un estadio que te cagas, que de hecho ese no es nuestro caso
A este nivel ese dinero no supone apenas nada.

El Atlético de Madrid consigue con sus patrocinadores y negocios 10 veces más que llegar a octavos de final de la Champions League.

Nada te asegura quedar cuarto. Lo único que te asegura quedar cuarto es que tus perseguidores no te superen en la temporada siguiente cuando compitas de igual a igual.

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shingon
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por shingon » 14 Abr 2021, 00:38

sevillista-yo-nací escribió:
14 Abr 2021, 00:32
shingon escribió:
14 Abr 2021, 00:21
sevillista-yo-nací escribió:
13 Abr 2021, 23:22


El Atlético de Madrid siempre ha tenido un gran presupuesto aunque no se clasificara para Champions League. Tenía un presupuesto mayor a nosotros en los años en los que nos clasificábamos para Champions o en la primera etapa que ganamos las dos primeras UEFAs o Europa League. Ese gran presupuesto y rentabilidad que obtenía el Atlético de Madrid, pese a estar endeudado hasta arriba, no era debido a sus logros deportivos, precisamente.

El Sevilla F.C. tendrá que desprenderse de sus activos por obligación, pero todo va a depender de lo que sean capaces de pagar los otros clubes. El Sevilla F.C. no tuvo margen de maniobra la temporada pasada, porque el mercado estaba bloqueado. Para un club como el Sevilla F.C. clasificarse para Champions League no es un factor que le permita virguerías o excesos. Esa mejora se podría hacer notar en equipos como Granada, Real Sociedad o Alavés. Lo único que te puede dar un buen rendimiento económico es llegar a la final de la Champions League.

Un ejemplo claro de que esto no funciona así, fueron los años posteriores a la clasificación para la Champions League, en la era de José María del Nido, donde el Sevilla F.C. terminó noveno por intentar retener jugadores. Esas temporadas fueron catastróficas.
claro que la obligación de vender condiciona, pero si nos hacemos asiduos a la 4ª plaza champions eso se traduce en unos ingresos extras cercanos a los 30M, se quiera o no eso se traduce en pagos de sueldos a futbolistas que garantizan quedar cuartos otra vez. Y sin endeudarse, por supuesto que no pasa nada por endeudarte siempre y cuando se tengan activos que superen esa deuda con creces, o un estadio que te cagas, que de hecho ese no es nuestro caso
A este nivel ese dinero no supone apenas nada.

El Atlético de Madrid consigue con sus patrocinadores y negocios 10 veces más que llegar a octavos de final de la Champions League.

Nada te asegura quedar cuarto. Lo único que te asegura quedar cuartos es que tus perseguidores no te superen en la temporada siguiente.
Joe pues justo lo que estoy diciendo, el Patético lucha por ganar la Liga y la Champions, fíjate que ganaron la EL y les sabia a poco, en menos que canta un gallo pasan de la Copa cosa que ni Farsa ni Mandril se atreven a hacer, porque esos dos tienen la obligación de ganar uno o más títulos cada temporada, el primero de ellos es la LIGA.

sevillista-yo-nací
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por sevillista-yo-nací » 14 Abr 2021, 00:50

shingon escribió:
14 Abr 2021, 00:38
sevillista-yo-nací escribió:
14 Abr 2021, 00:32
shingon escribió:
14 Abr 2021, 00:21

claro que la obligación de vender condiciona, pero si nos hacemos asiduos a la 4ª plaza champions eso se traduce en unos ingresos extras cercanos a los 30M, se quiera o no eso se traduce en pagos de sueldos a futbolistas que garantizan quedar cuartos otra vez. Y sin endeudarse, por supuesto que no pasa nada por endeudarte siempre y cuando se tengan activos que superen esa deuda con creces, o un estadio que te cagas, que de hecho ese no es nuestro caso
A este nivel ese dinero no supone apenas nada.

El Atlético de Madrid consigue con sus patrocinadores y negocios 10 veces más que llegar a octavos de final de la Champions League.

Nada te asegura quedar cuarto. Lo único que te asegura quedar cuartos es que tus perseguidores no te superen en la temporada siguiente.
Joe pues justo lo que estoy diciendo, el Patético lucha por ganar la Liga y la Champions, fíjate que ganaron la EL y les sabia a poco, en menos que canta un gallo pasan de la Copa cosa que ni Farsa ni Mandril se atreven a hacer, porque esos dos tienen la obligación de ganar uno o más títulos cada temporada, el primero de ellos es la LIGA.
Pero eso pasa en el Atlético de Madrid, no por el hecho de clasificarse para la Champions League en temporadas anteriores, ocurre porque cuando compite en la siguiente temporada con otros puntos en juego vuelve a superar a los otros equipos que compiten contra ellos.

Aunque el Atlético de Madrid quedara fuera de la Champions League una temporada, podría competir por La Liga en la siguiente, sin los ingresos que pudiera generar con aquélla, ya que su principal fuente de ingresos no es la percibida por Champions League.

Cada temporada es distinta y no es acumulativa.

Que el Sevilla se clasifique para Champions League no significa que el año que viene vaya estar más cerca de ganar La Liga que en esta temporada.

Es positivo establecerse cada temporada en esa posición, porque significa que cada temporada superas de nuevo, de igual a igual, a todos los perseguidores. Pero para eso hay que competir cada año en una nueva temporada. A nivel económico pasa a tener cierta relevancia si consigues alcanzar la final.

jagc58
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por jagc58 » 14 Abr 2021, 07:08

Es muy difícil que los tres equipos fallen.El Sevilla ha perdido puntos con equipos como Elche,Eibar......Equipos que seguramente bajaran a segunda.Es una liga como la de Juande Ramos donde el Sevilla tiene posibilidades muy difícil pero se intentara.El equipo solo puede ganar ligas donde los demás pierdan varios partidos.En este caso imposible con At.Madrid hasta segunda vuelta que se ha desinflado.

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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por andaluz65 » 14 Abr 2021, 09:34

Para tener posiblidad de ganar la liga,nos la tendríamos que jugar con uno,pero jugartela con los 3 es imposible.

Demetrius
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por Demetrius » 14 Abr 2021, 11:58

jagc58 escribió:
14 Abr 2021, 07:08
Es muy difícil que los tres equipos fallen.El Sevilla ha perdido puntos con equipos como Elche,Eibar......Equipos que seguramente bajaran a segunda.Es una liga como la de Juande Ramos donde el Sevilla tiene posibilidades muy difícil pero se intentara.El equipo solo puede ganar ligas donde los demás pierdan varios partidos.En este caso imposible con At.Madrid hasta segunda vuelta que se ha desinflado.
Opino lo contrario. Lo difícil realmente va a ser que el Sevilla capaz de ganar tantos partidos con rivales fuera de casa, pero que los tres grandes van a seguir fallando no tengo ninguna duda.

El Madrid físicamente está al límite con la Champions por mucha dinámica positiva que tengan. El Barcelona le siguen dando problemas los equipos de la zona baja que se repliegan atras y el Atlético sigue estancado. No es imposible que se dejen los tres varios empates o incluso derrotas.

El problema de fondo que casi imposibilita al Sevilla aspirar por la Liga es que se perdió el goal average con Barcelona y Atlético.

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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por ElChino » 14 Abr 2021, 12:12

Demetrius escribió:
14 Abr 2021, 11:58
jagc58 escribió:
14 Abr 2021, 07:08
Es muy difícil que los tres equipos fallen.El Sevilla ha perdido puntos con equipos como Elche,Eibar......Equipos que seguramente bajaran a segunda.Es una liga como la de Juande Ramos donde el Sevilla tiene posibilidades muy difícil pero se intentara.El equipo solo puede ganar ligas donde los demás pierdan varios partidos.En este caso imposible con At.Madrid hasta segunda vuelta que se ha desinflado.
Opino lo contrario. Lo difícil realmente va a ser que el Sevilla capaz de ganar tantos partidos con rivales fuera de casa, pero que los tres grandes van a seguir fallando no tengo ninguna duda.

El Madrid físicamente está al límite con la Champions por mucha dinámica positiva que tengan. El Barcelona le siguen dando problemas los equipos de la zona baja que se repliegan atras y el Atlético sigue estancado. No es imposible que se dejen los tres varios empates o incluso derrotas.

El problema de fondo que casi imposibilita al Sevilla aspirar por la Liga es que se perdió el goal average con Barcelona y Atlético.
Cuando palmemos contra el Madrid ya la gente se relajará con el tema.

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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por sonik » 14 Abr 2021, 12:44

ElChino escribió:
14 Abr 2021, 12:12
Demetrius escribió:
14 Abr 2021, 11:58
jagc58 escribió:
14 Abr 2021, 07:08
Es muy difícil que los tres equipos fallen.El Sevilla ha perdido puntos con equipos como Elche,Eibar......Equipos que seguramente bajaran a segunda.Es una liga como la de Juande Ramos donde el Sevilla tiene posibilidades muy difícil pero se intentara.El equipo solo puede ganar ligas donde los demás pierdan varios partidos.En este caso imposible con At.Madrid hasta segunda vuelta que se ha desinflado.
Opino lo contrario. Lo difícil realmente va a ser que el Sevilla capaz de ganar tantos partidos con rivales fuera de casa, pero que los tres grandes van a seguir fallando no tengo ninguna duda.

El Madrid físicamente está al límite con la Champions por mucha dinámica positiva que tengan. El Barcelona le siguen dando problemas los equipos de la zona baja que se repliegan atras y el Atlético sigue estancado. No es imposible que se dejen los tres varios empates o incluso derrotas.

El problema de fondo que casi imposibilita al Sevilla aspirar por la Liga es que se perdió el goal average con Barcelona y Atlético.
Cuando palmemos contra el Madrid ya la gente se relajará con el tema.
Llegar a Valdebebas con posibilidades sería en sí un "superpelotazo".

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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por Jesusgm92 » 14 Abr 2021, 14:20

ElChino escribió:
Demetrius escribió:
14 Abr 2021, 11:58
jagc58 escribió:
14 Abr 2021, 07:08
Es muy difícil que los tres equipos fallen.El Sevilla ha perdido puntos con equipos como Elche,Eibar......Equipos que seguramente bajaran a segunda.Es una liga como la de Juande Ramos donde el Sevilla tiene posibilidades muy difícil pero se intentara.El equipo solo puede ganar ligas donde los demás pierdan varios partidos.En este caso imposible con At.Madrid hasta segunda vuelta que se ha desinflado.
Opino lo contrario. Lo difícil realmente va a ser que el Sevilla capaz de ganar tantos partidos con rivales fuera de casa, pero que los tres grandes van a seguir fallando no tengo ninguna duda.

El Madrid físicamente está al límite con la Champions por mucha dinámica positiva que tengan. El Barcelona le siguen dando problemas los equipos de la zona baja que se repliegan atras y el Atlético sigue estancado. No es imposible que se dejen los tres varios empates o incluso derrotas.

El problema de fondo que casi imposibilita al Sevilla aspirar por la Liga es que se perdió el goal average con Barcelona y Atlético.
Cuando palmemos contra el Madrid ya la gente se relajará con el tema.
Fin de la discusion


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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por Kaneda » 18 Abr 2021, 16:14

Yo viendo el resto de la jornada tras la victoria del Sevilla:

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Sfc1960
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por Sfc1960 » 18 Abr 2021, 17:48

Kaneda escribió:
18 Abr 2021, 16:14
Yo viendo el resto de la jornada tras la victoria del Sevilla:

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Que tranquilidad madre miaaa :%

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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por Sfc1960 » 18 Abr 2021, 17:55

Que lastima de eibar..me encanta mendilibar!

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linoge77
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por linoge77 » 18 Abr 2021, 19:20

Las criaturitas ganando 2-1

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antoniobiris
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Re: LaLiga Santander 20/21 Primera División

Mensaje por antoniobiris » 18 Abr 2021, 19:28

linoge77 escribió:Las criaturitas ganando 2-1
Al final no iban a quedar por debajo de mitad de tabla, al igual que el Villarreal no era nuestro rival.

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