Política
- corazondenervion
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[quote="Nervion1890"][/quote]
Con otros comentarios tuyos me he podido cabrear más que con este. La verdad es que no tiene nada de malo, pero bueno, si tú lo dices...
A ver, por partes.
Yo no puedo opinar de nacionalismos porque soy una persona totalmente ajena a los nacionalismos que piensa que el patriotismo es una tontería que nada más que ha hecho causar conflictos a la humanidad, y el ejemplo más fácil es Catalunya.
Creo que es un amor sinsentido por algo que a mi juicio no tiene mayor importancia, pero que ojo, respeto totalmente, allá cada cual.
Creo que el patriotismo se demuestra en la práctica. A mí un tío que lleva el polo de España nada más que para aparentar me parece que de patriota tiene poquito. Se demuestra el patriotismo pagando tus impuestos, contribuyendo y haciendo tu trabajo lo mejor posible para dar el máximo rendimiento en beneficio de todos, etc.. Quizá tenga una concepción del patriotismo totalmente diferente a la tuya.
No sé sinceramente si esa es la posición que defiende Podemos, pero esa es mi idea.
Ahora, tema Catalunya. Es cierto que han votado a favor de Carme como presidenta del Parlament, a mí no me gusta sinceramente porque lo del Procès está a la vista que es una pantomima de niños pequeños además sin justificar porque ni siquiera tiene un apoyo de la mayoría social catalana, pero ten en cuenta también la coalición de CSQP: Podem+ICV. Desconozco si han sido los parlamentarios de ICV en la lista los que han votado a favor de Carme como presidenta, pero eso podría ser un hecho relevante, porque además no han votado en conjunto una misma decisión. Igualmente me parece mal.
De todas formas no creo que eso haya influido en demasía porque el perfil del votante de Podemos aboga por el consenso con el tema Catalunya y según Carolina Bescansa lo que buscaban ciertos diputados era agilizar el trámite que no tiene mayor importancia para entrar en el tema y acabar de una vez por todas con el temita de la DUI.
Habrás escuchado de todas formas decir por activa y por pasiva a Pablo decir que quiere a Catalunya dentro de España, que apoya un referendum pero que no quiere la independencia de Catalunya.
Que por cierto, el problema catalán no lo solucionas ni de coña como están intentando cerrarlo, con amenazas y todo el día mirándose por encima del hombro a ver quién la tiene más larga. Aunque ahora mismo con esta gente debatir, poquito (me refiero a JxSi).
Sigo pensando que Podemos la ha cagado infinitas veces, y yo he atizado bastante aquí de ellos, pero no creo que Podemos lo haya hecho tan mal para estar tan arriba antes (se inflaron las encuestas a favor de Podemos) y ahora estar tan abajo (10'8% en el CIS de noviembre teniendo un casi un 24% en julio creo).
PD: Tío, deja de empeñarte, y eso te lo pido por favor, de poner como ejemplo de gobierno de izquierdas al PSOE andaluz. Esos vividores para nada representan a la izquierda de verdad. Son una mentirita que llevan 35 años gobiernando con las paguitas y demás mierdas. Un engaño.
Con otros comentarios tuyos me he podido cabrear más que con este. La verdad es que no tiene nada de malo, pero bueno, si tú lo dices...
A ver, por partes.
Yo no puedo opinar de nacionalismos porque soy una persona totalmente ajena a los nacionalismos que piensa que el patriotismo es una tontería que nada más que ha hecho causar conflictos a la humanidad, y el ejemplo más fácil es Catalunya.
Creo que es un amor sinsentido por algo que a mi juicio no tiene mayor importancia, pero que ojo, respeto totalmente, allá cada cual.
Creo que el patriotismo se demuestra en la práctica. A mí un tío que lleva el polo de España nada más que para aparentar me parece que de patriota tiene poquito. Se demuestra el patriotismo pagando tus impuestos, contribuyendo y haciendo tu trabajo lo mejor posible para dar el máximo rendimiento en beneficio de todos, etc.. Quizá tenga una concepción del patriotismo totalmente diferente a la tuya.
No sé sinceramente si esa es la posición que defiende Podemos, pero esa es mi idea.
Ahora, tema Catalunya. Es cierto que han votado a favor de Carme como presidenta del Parlament, a mí no me gusta sinceramente porque lo del Procès está a la vista que es una pantomima de niños pequeños además sin justificar porque ni siquiera tiene un apoyo de la mayoría social catalana, pero ten en cuenta también la coalición de CSQP: Podem+ICV. Desconozco si han sido los parlamentarios de ICV en la lista los que han votado a favor de Carme como presidenta, pero eso podría ser un hecho relevante, porque además no han votado en conjunto una misma decisión. Igualmente me parece mal.
De todas formas no creo que eso haya influido en demasía porque el perfil del votante de Podemos aboga por el consenso con el tema Catalunya y según Carolina Bescansa lo que buscaban ciertos diputados era agilizar el trámite que no tiene mayor importancia para entrar en el tema y acabar de una vez por todas con el temita de la DUI.
Habrás escuchado de todas formas decir por activa y por pasiva a Pablo decir que quiere a Catalunya dentro de España, que apoya un referendum pero que no quiere la independencia de Catalunya.
Que por cierto, el problema catalán no lo solucionas ni de coña como están intentando cerrarlo, con amenazas y todo el día mirándose por encima del hombro a ver quién la tiene más larga. Aunque ahora mismo con esta gente debatir, poquito (me refiero a JxSi).
Sigo pensando que Podemos la ha cagado infinitas veces, y yo he atizado bastante aquí de ellos, pero no creo que Podemos lo haya hecho tan mal para estar tan arriba antes (se inflaron las encuestas a favor de Podemos) y ahora estar tan abajo (10'8% en el CIS de noviembre teniendo un casi un 24% en julio creo).
PD: Tío, deja de empeñarte, y eso te lo pido por favor, de poner como ejemplo de gobierno de izquierdas al PSOE andaluz. Esos vividores para nada representan a la izquierda de verdad. Son una mentirita que llevan 35 años gobiernando con las paguitas y demás mierdas. Un engaño.
- The Admiral
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Re: Política
Con la anterior reforma laboral nos fuimos todos al paro y se destruyo tejido empresarial, con esta, que a mi me parece totalmente incompleta y un apaño, se este creando empleo y empresas.billy escribió:Lo más importante de todo, y todo me parece importante, seguramente es el trabajo. La Reforma Laboral.
Ciudadanos y PP van a mantenerla.
Nada más que decir.
No hay que derogar hay que mejorarla. Pero utilizar lo que funciona, es que si vamos derogando no avanzamos.
Por eso y por mas razones voto a ciudadanos,
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Re: Política
Corazondenervion 3 cosas:
-mi concepción de patriotismo es exactamente igual al tuyo.
-el derecho a decidir no existe en ningún sitio, ni siquiera en catalunya, o dejarán que los ciudadanos de tarragona o barcelona sigan perteneciendo a españa si así lo deciden? Les piensan preguntar? No. La independencia de catalunya es los remedios independizándose de torreblanca y pablo iglesias apoya q lo hagan si así lo deciden. Ok. Preguntemos también a los vecinos de los remedios porque su dinero no se queda en su barrio. Bochornoso se mire por donde se mire la postura absurda de podemos.
-la izquierda que defendéis es una soñada que luego en la práctica no se ve por ningún lado pero si alguién defiende la derecha esa sí es la corrupta y bla bla bla. A ver cuando la gente deja de pensar que ls gente que vota partidos que no son de izquierdas, de derechas, liberales etc etc son insolidarios, ricos, fascistas,...yo llevo una pulsera en la muñeca a favor de los refugiados, pago por domicialización bancaria 20 pavos para acnur todos los meses (y soy un currito de gol sur), y no voto a la izquierda. Hay vida más allá y más cosas. Tan respetables como las vuestras. Y esto va más por thehpbby y cholesfer que por tí.
Un saludo y si hubo otros comentarios que te ofendieron creéme que no fué mi intención.
-mi concepción de patriotismo es exactamente igual al tuyo.
-el derecho a decidir no existe en ningún sitio, ni siquiera en catalunya, o dejarán que los ciudadanos de tarragona o barcelona sigan perteneciendo a españa si así lo deciden? Les piensan preguntar? No. La independencia de catalunya es los remedios independizándose de torreblanca y pablo iglesias apoya q lo hagan si así lo deciden. Ok. Preguntemos también a los vecinos de los remedios porque su dinero no se queda en su barrio. Bochornoso se mire por donde se mire la postura absurda de podemos.
-la izquierda que defendéis es una soñada que luego en la práctica no se ve por ningún lado pero si alguién defiende la derecha esa sí es la corrupta y bla bla bla. A ver cuando la gente deja de pensar que ls gente que vota partidos que no son de izquierdas, de derechas, liberales etc etc son insolidarios, ricos, fascistas,...yo llevo una pulsera en la muñeca a favor de los refugiados, pago por domicialización bancaria 20 pavos para acnur todos los meses (y soy un currito de gol sur), y no voto a la izquierda. Hay vida más allá y más cosas. Tan respetables como las vuestras. Y esto va más por thehpbby y cholesfer que por tí.
Un saludo y si hubo otros comentarios que te ofendieron creéme que no fué mi intención.
- corazondenervion
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Re: Política
Te respondo por partes también Nervion1890:
Yo sí creo que existe el derecho a decidir, y creo que el pensamiento contrario es la razón principal de que haya surgido todo esto. Obviamente la situación histórica de Catalunya hace que sea "especial" (let's say) al considerarlo. Obviamente todos los españoles son iguales y blablabla, pero inevitablemente y en la práctica, cada zona tiene sus características y preferencias y rehuir de eso no hace más que crear odio.
A los datos me remito, había antes de esta legislatura un 20% más o menos de catalanes indepes. Ahora hay un 47%. Algo se habrá hecho mal, digo yo. Intentar obviar eso no me parece serio la verdad.
No sé si me he explicado con claridad pero es chungo explicar mi punto de vista sobre esto
Con respecto a lo de la izquierda te lo vuelvo a repetir, el PSOE andaluz para nada representa a lo que es la izquierda en su esencia. Pero ni el PSOE andaluz ni el nacional. Ya que a la derecha no lo represente el PP no tengo ni idea, que el que sea de derechas lo dictamine.
PD: No me ha molestado nada tuyo, simplemente que hay veces que has dicho cosas que no son verdad cuando debates conmigo sobre Podemos, pero sin problema, te lo aclaro como tú me puedes aclarar lo que sea sobre cualquier cosa.
Saludos.
Yo sí creo que existe el derecho a decidir, y creo que el pensamiento contrario es la razón principal de que haya surgido todo esto. Obviamente la situación histórica de Catalunya hace que sea "especial" (let's say) al considerarlo. Obviamente todos los españoles son iguales y blablabla, pero inevitablemente y en la práctica, cada zona tiene sus características y preferencias y rehuir de eso no hace más que crear odio.
A los datos me remito, había antes de esta legislatura un 20% más o menos de catalanes indepes. Ahora hay un 47%. Algo se habrá hecho mal, digo yo. Intentar obviar eso no me parece serio la verdad.
No sé si me he explicado con claridad pero es chungo explicar mi punto de vista sobre esto
Con respecto a lo de la izquierda te lo vuelvo a repetir, el PSOE andaluz para nada representa a lo que es la izquierda en su esencia. Pero ni el PSOE andaluz ni el nacional. Ya que a la derecha no lo represente el PP no tengo ni idea, que el que sea de derechas lo dictamine.
PD: No me ha molestado nada tuyo, simplemente que hay veces que has dicho cosas que no son verdad cuando debates conmigo sobre Podemos, pero sin problema, te lo aclaro como tú me puedes aclarar lo que sea sobre cualquier cosa.
Saludos.
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Re: Política
No creo que haya cambiado nada.corazondenervion escribió:Pienso igual que tú, pero la campaña bestial pro-Ciudadanos ha hecho mucha mella en Podemos y en los votantes que pensaban en votarles por hastío a la vieja política.JGigan escribió:Va a ganar el PP.
Lo dije hace casi 2 años.
Y que nadie de por muerto a PODEMOS.
Sea como sea, el panorama político de este pais va a cambiar.
De momento PODEMOS va a ejercer de Policía dentro del Congreso y ya los partidos se están adaptando y pegándose un lavado de cara importante copiando a PODEMOS. Pero claro, ya sabemos que las mentirAs son el pan nuestro de cada día.
Al menos vamos a divertirnos. En vez de ver GH y de mas basura , vamos a ver 24h.
Creo que el mayor perjudicado de la aparición de Cs es Podemos sinceramente. PPSOE tienen ahí una baza en caso de necesitar a Albert para las mayorías. Partido visagra que no se decanta por un lado u otro, que está tonteando con ambos dos, y que al final va a acabar pactando con cualquiera.
A todo esto quedando Podemos relegado a una zona marginal pero con menos representación.
Sinceramente la única opción por muy remota que sea de que Podemos tenga suficiente importancia es siendo la fuerza de oposición por encima del PSOE, y creo que hay un 1% de posibilidades de que ocurra eso.
En intención de votos sigue siendo PODEMOS la primera.
El CIS falla muchísimo antes de .
Tb se está cogiendo como referencia lo ocurrido en Cataluña cuando no tiene nada que ver con ningún otro sitio.
De siempre he creído que acabaría entre el 3 y 4 .
De un día para otro y a un año vista era lo logico en relación a un nuevo partido que surge con mucha fuerza.
Sólo el hecho de entrar en el Congreso cambia las cosas. Y ya de por si sólo el hecho de surgir esta haciendo que los demás partidos tengan que cambiar cosas.
Toca esperar.
- JGigan
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Re: Política
Hombre....Tejero no hizo de Policía. Intentó hacer un golpe de Estado.The Admiral escribió:Eso de que Podemos va a hacer de Policía en el congreso suena regular, déjate de policías en el congreso que con Tejero ya tuvimos bastante, quizás seas muy joven y no habrías nacido...JGigan escribió:Va a ganar el PP.
Lo dije hace casi 2 años.
Y que nadie de por muerto a PODEMOS.
Sea como sea, el panorama político de este pais va a cambiar.
De momento PODEMOS va a ejercer de Policía dentro del Congreso y ya los partidos se están adaptando y pegándose un lavado de cara importante copiando a PODEMOS. Pero claro, ya sabemos que las mentirAs son el pan nuestro de cada día.
Al menos vamos a divertirnos. En vez de ver GH y de mas basura , vamos a ver 24h.
Por cierto a Podemos no es que lo demos por muerto...es que está cadáver..
Ha pasado de verse en la Moncloa a estar el cierto, jajaja como tiene que estar el ego del koleta
Aunque más bien fue utilizado para que Juan Carlos primero fuera rey de España en condiciones.
Si entra PODEMOS, que lo va a hacer, se acabaron las tonterías.
Ya se está viendo en Andalucía. Si os interesa lo que se cuece en el Congreso andaluz , claro, del cual es complicado enterarte porque ponen poca información.
Cuando un partido nueva llega con estos cambios, el resto no tiene más que ponerse recto y dejarse de mamoneos.
Re: RE: Re: Política
La verdad que desde que está Teresa Rodiguez en la Junta, yo personalmente duermo más tranquilo oiga. Madre mía lo que hay q oir...JGigan escribió:Hombre....Tejero no hizo de Policía. Intentó hacer un golpe de Estado.The Admiral escribió:Eso de que Podemos va a hacer de Policía en el congreso suena regular, déjate de policías en el congreso que con Tejero ya tuvimos bastante, quizás seas muy joven y no habrías nacido...JGigan escribió:Va a ganar el PP.
Lo dije hace casi 2 años.
Y que nadie de por muerto a PODEMOS.
Sea como sea, el panorama político de este pais va a cambiar.
De momento PODEMOS va a ejercer de Policía dentro del Congreso y ya los partidos se están adaptando y pegándose un lavado de cara importante copiando a PODEMOS. Pero claro, ya sabemos que las mentirAs son el pan nuestro de cada día.
Al menos vamos a divertirnos. En vez de ver GH y de mas basura , vamos a ver 24h.
Por cierto a Podemos no es que lo demos por muerto...es que está cadáver..
Ha pasado de verse en la Moncloa a estar el cierto, jajaja como tiene que estar el ego del koleta
Aunque más bien fue utilizado para que Juan Carlos primero fuera rey de España en condiciones.
Si entra PODEMOS, que lo va a hacer, se acabaron las tonterías.
Ya se está viendo en Andalucía. Si os interesa lo que se cuece en el Congreso andaluz , claro, del cual es complicado enterarte porque ponen poca información.
Cuando un partido nueva llega con estos cambios, el resto no tiene más que ponerse recto y dejarse de mamoneos.
- SanPalopDonest
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Re: Política
No entiendo a qué os referís cuando decís que PSOE no es de izquierdas.
- corazondenervion
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Re: Política
¿Podemos primera? Me da que no.JGigan escribió:
No creo que haya cambiado nada.
En intención de votos sigue siendo PODEMOS la primera.
El CIS falla muchísimo antes de .
Tb se está cogiendo como referencia lo ocurrido en Cataluña cuando no tiene nada que ver con ningún otro sitio.
De siempre he creído que acabaría entre el 3 y 4 .
De un día para otro y a un año vista era lo logico en relación a un nuevo partido que surge con mucha fuerza.
Sólo el hecho de entrar en el Congreso cambia las cosas. Y ya de por si sólo el hecho de surgir esta haciendo que los demás partidos tengan que cambiar cosas.
Toca esperar.
Yo la gente que tengo alrededor que sé que tenía un gran hype para votar a Podemos está perdiendo ese hype que tenía al principio con ellos, no sé si porque eran más "radicales" expresando sus ideas y eso era lo que llamaba o que al ser algo novedoso y no existir Cs llamó mucho la atención.
Yo creo que fue eso, mucha gente que dijo que les votaría solo para ver si había reacción de PPSOE para que viesen si reaccionaban y cambiaban algo como voto de castigo, pero que después se lo pensó mejor y cambió su orientación de voto, y es ahí donde aparece Cs, un partido que quiere cambio (o eso dicen) y que ese cambio sea menos "radical". El discurso que tienen atrae mucho al votante medio español, tanto como por ideología como por manera de expresarse de Albert.
Pero vamos, igualmente no creo que Podemos esté en un 10'8% como dice el CIS, creo que está por encima de Cs todavía y subiendo ambos dos.
- corazondenervion
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Re: Política
Pues que no es de izquierdas, no sé qué no entiendesSanPalopDonest escribió:No entiendo a qué os referís cuando decís que PSOE no es de izquierdas.
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Re: Política
Yo puedo decir que soy del Sevilla, entrar al foro del Sevilla, decirle a todo el mundo que soy del Sevilla... pero si tu me ves por la calle con béticos, llendo al estadio del betis, con la camiseta del betis y me ves cantando canciones del betis tu me dirás ¡****** tu eres del Betis!SanPalopDonest escribió:No entiendo a qué os referís cuando decís que PSOE no es de izquierdas.
Pues lo mismo
Re: RE: Re: Política
Básicamente, a que si analizas históricamente su trayectoria y sus decisiones, las mayoría han ido encaminadas a fortalecer y a desarrollar políticas que han favorecido el neoliberalismo y al entramado de unas estructuras que favorezcan un sistema económico donde el capital tenga mas importancia que las personas.SanPalopDonest escribió:No entiendo a qué os referís cuando decís que PSOE no es de izquierdas.
Los resultados, consecuencias, o beneficios, ahí los tienes, con el icono del partido socialista obrero español, Felipe Gonzalez, sentado en un sillón del consejo de administración de una gran empresa eléctrica, llevándose cerca de 200.000€ anuales y diciendo que "le aburre soberanamente" el "trabajo".
La "O" de obrero si tuvieran decencia la quitarían, y la "S" de socialista pues...la mantienen por aquello de socializar las perdidas imagino, y anteponer en la constitución el pago de la deuda al mantenimiento del "estado de bienestar".
Saludos.
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Re: RE: Re: Política
Mi duda pues es la siguiente: ¿Es de derechas entonces?corazondenervion escribió:Pues que no es de izquierdas, no sé qué no entiendesSanPalopDonest escribió:No entiendo a qué os referís cuando decís que PSOE no es de izquierdas.
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Política
Tampoco. Diría que está entre el centro o centro-izquierda. Izquierda never.SanPalopDonest escribió: Mi duda pues es la siguiente: ¿Es de derechas entonces?
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Re: RE: Política
¿Y donde está el pp según vosotros?corazondenervion escribió:SanPalopDonest escribió: Tampoco. Diría que está entre el centro o centro-izquierda. Izquierda never.
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