Polí­tica

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1980
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Re: Polí­tica

Mensaje por 1980 » 11 Feb 2019, 14:18


Adrianssen escribió:
1980 escribió:
11 Feb 2019, 09:21
#Vaya
#QueRaro
#NoMeLoExperaba

"En 2018 la Policía detuvo a 1.500 personas por robar carteras, todos extranjeros y la mayoría rumanos, búlgaros y bosnios".


https://www.elmundo.es/madrid/2019/02/1 ... b458a.html


Edito: Y el problema no es que roben, el problema es que roban y están sueltos al ratito, es decir, se dedican a joder al sistema y a beneficiarse de él. Ellos, los manteros, magrebíes menores de edad, etc etc...que no cotizan ni aportan nada al sistema, mientras consumen más recursos que cualquier otro.

Uno empieza a estar hasta los cojones del buenísimo gilipollesco de este país, y de que cada día me estén quitando dinero de mi trabajo vía impuestos para mantener a gentuza.

Saludos.
Me llama poderosamente la atención leer lo que escribes al tiempo que veo tu avatar. Es digno de estudio.
Muy buenas Adrianssen,


La máscara con el rostro de Guido Fawkes (que no fakes), es muchísimo anterior a su "popularización" gracias a la película V de Vendetta.

De significar algo, al menos para mí, sería la demostración de un compromiso con una causa común, siendo la causa lo importante o el epicentro de lo significativo, y lo poco importante o anecdótico el "nombre" o la "cara" de quién/la/los que luchan (a nivel teórico o practico) ya que esto por desgracia, es lo que suele ocurrir...y en mi opinión, es el principio del fin, ya que las ideas (causas) están por encima de personas individuales (caras).

Dicho esto, le contesto lo mismo que al amigo Roca, el sinvergüenza es sinvergüenza, sea de clase alta o popular, o sea de clase baja o sin techo. El código civil y penal se aplica al ciudadano, no a su clase social ni a sus recursos socioeconómicos. Si hay quejas de que la justicia no es igual para todos, que sea igual para arriba, pero también para abajo.

Si vienen extranjeros (o autóctonos, pero es que creo enormemente significativo que de 1500 detenciones, sean todas, todas! de extranjeros), a mi país a delinquir, los quiero fuera, fuera o en la cárcel. No hay más opción. Y prefiero fuera, porque en la cárcel nos cuestan dinero, es decir, desequilibran un sistema al que jamás contribuyeron, y eso convierte un sistema solidario en insolidario, un sistema justo en injusto.

Si los cogen robando, o hay denuncias, los cuerpos de seguridad del estado emplean un tiempo que podrían emplear en causas "más importantes" o directamente en otras, usan gasolina de un vehículo policial público, usan tiempo en redactar denuncia, usan tinta de impresora, se gasta tiempo económico de un funcionario con sueldo público, igual hasta llega al juzgado...más tiempo, más dinero, más recursos...

...para un sinvergüenza que lleva 10, 100 o mil hurtos, y está en la calle al rato, con sus bolsillos llenos de robar, a esos 10, a esos 100 o a esos mil ciudadanos que se llevan un disgusto, que tendrán 20o30o40 euros menos para consumir en tu bar Paco, o en mi bar Manolo, o en la tienda de la esquina de mi cuñada rosario...o para dejárselos en su cartera sin miedo a que nadie se los pueda quitar, porque son suyos, porque se los ha ganado cediendo su tiempo a cambio de una cantidad economica, dentro de un contrato legal, donde parte de ese tiempo y dinero suyo irá o será empleado a redistribuir la riqueza, de acuerdo todo a unas normas y acuerdos sociales...resultando al final, que sus recursos económicos los emplea el estado para "atrapar" y "soltar" al hijodelagranputa que te ha robado. Que se lleva tu dinero, tu tiempo, tu bienestar emocional...tú te quedas con nada de eso, el hijodeputa con todo, gastando él esos recursos publicos.

Y mañana vuelve a la calle a delinquir, a joder a otro ciudadano honrado.

Permítame, con o sin careta, que exprese mi malestar ante este engañabobos, ante esta mafiasistemática y sistémica, que igual no la quiero, pero es la que tengo, y como es la que tengo y en la que resido y actúo, tengo que intentar, querer y desear que se optimice al máximo, y funcione lo mejor posible...porque ya está bien.

Saludos.

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Roronoa Zoro
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Re: Polí­tica

Mensaje por Roronoa Zoro » 11 Feb 2019, 16:49

billy escribió:
11 Feb 2019, 12:53
A la derecha le encanta hablar de "soflamas" de izquierda. Mientras, su argumentario (si es que son argumentos, cuando no frases como esta) es simple y pura verdad. Lo suyo no es propaganda, ni soflama, por más que sea la que repite y transmite Antena 3 y la gente que va invitada al Club/Grupo de Bilderberg (cuñado Rivera, ese que apoya a Guaidó, pero no es golpista por intentar subvertir el orden institucional y jurídico, cosa que sí denuncia contra los indepes).

Ahí no hay discurso o soflama política, ni intereses creados. Es la verdad pura aristotélica. :fel

Los discursos políticos, cuanto mejor argumentados, mejor. Existe un esfuerzo titánico en transmitir un discurso político, pero todos tienen incoherencias. El tema está en quién tiene más incoherencias, o quien se apoya en menos argumentos (verdades).

Decir "soflama" como si fuera una varita mágica que te da cuota de razón es un poco cutre. Pero vamos, que cuando no hay otra cosa para tus adeptos siempre funcionará.
Y aqui tenemos al otro cansino del post

:( :( :(

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 11 Feb 2019, 18:04

1980 escribió:
11 Feb 2019, 09:21
#Vaya
#QueRaro
#NoMeLoExperaba

"En 2018 la Policía detuvo a 1.500 personas por robar carteras, todos extranjeros y la mayoría rumanos, búlgaros y bosnios".


https://www.elmundo.es/madrid/2019/02/1 ... b458a.html


Edito: Y el problema no es que roben, el problema es que roban y están sueltos al ratito, es decir, se dedican a joder al sistema y a beneficiarse de él. Ellos, los manteros, magrebíes menores de edad, etc etc...que no cotizan ni aportan nada al sistema, mientras consumen más recursos que cualquier otro.

Uno empieza a estar hasta los cojones del buenísimo gilipollesco de este país, y de que cada día me estén quitando dinero de mi trabajo vía impuestos para mantener a gentuza.

Saludos.
Te olvidas de lo mejor compañero, si alguno de esos que mencionas te roba y encima te pega, que no te quepa la menor duda que el Estado le proporcionará un abogado pagado por ti y por mi, si tu trabajas te lo tienes que pagar de tu bolsillo.

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Re: Polí­tica

Mensaje por Sr. Rabajda » 11 Feb 2019, 18:43

shingon escribió:
11 Feb 2019, 18:04
1980 escribió:
11 Feb 2019, 09:21
#Vaya
#QueRaro
#NoMeLoExperaba

"En 2018 la Policía detuvo a 1.500 personas por robar carteras, todos extranjeros y la mayoría rumanos, búlgaros y bosnios".


https://www.elmundo.es/madrid/2019/02/1 ... b458a.html


Edito: Y el problema no es que roben, el problema es que roban y están sueltos al ratito, es decir, se dedican a joder al sistema y a beneficiarse de él. Ellos, los manteros, magrebíes menores de edad, etc etc...que no cotizan ni aportan nada al sistema, mientras consumen más recursos que cualquier otro.

Uno empieza a estar hasta los cojones del buenísimo gilipollesco de este país, y de que cada día me estén quitando dinero de mi trabajo vía impuestos para mantener a gentuza.

Saludos.
Te olvidas de lo mejor compañero, si alguno de esos que mencionas te roba y encima te pega, que no te quepa la menor duda que el Estado le proporcionará un abogado pagado por ti y por mi, si tu trabajas te lo tienes que pagar de tu bolsillo.
Bonito eslogan político, pero no es exactamente así.

En el proceso penal todo investigado tiene derecho a contar con un abogado de su confianza, o si no quiere, se le nombrará de oficio. Puedes por tanto tener un abogado de oficio, trabajes o no trabajes. Si la victima, en cambio, quiere comparecer, el abogado se lo busca ella a menos que tenga derecho a la asistencia jurídica gratuita (básicamente, no superar determinadas rentas o supuestos como victimas VG); pues en estos casos la acusación ya se sostiene por el Fiscal, como órgano público. Si alguien te roba o ataca, puedes ser parte en el juicio o no, pero siempre tendrás un órgano público costeado por todos y encargado de acusar y pedir la condena penal y también los daños y perjuicios civiles que se te hayan causado concretamente.

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 11 Feb 2019, 19:27

Sr. Rabajda escribió:
11 Feb 2019, 18:43
shingon escribió:
11 Feb 2019, 18:04
1980 escribió:
11 Feb 2019, 09:21
#Vaya
#QueRaro
#NoMeLoExperaba

"En 2018 la Policía detuvo a 1.500 personas por robar carteras, todos extranjeros y la mayoría rumanos, búlgaros y bosnios".


https://www.elmundo.es/madrid/2019/02/1 ... b458a.html


Edito: Y el problema no es que roben, el problema es que roban y están sueltos al ratito, es decir, se dedican a joder al sistema y a beneficiarse de él. Ellos, los manteros, magrebíes menores de edad, etc etc...que no cotizan ni aportan nada al sistema, mientras consumen más recursos que cualquier otro.

Uno empieza a estar hasta los cojones del buenísimo gilipollesco de este país, y de que cada día me estén quitando dinero de mi trabajo vía impuestos para mantener a gentuza.

Saludos.
Te olvidas de lo mejor compañero, si alguno de esos que mencionas te roba y encima te pega, que no te quepa la menor duda que el Estado le proporcionará un abogado pagado por ti y por mi, si tu trabajas te lo tienes que pagar de tu bolsillo.
Bonito eslogan político, pero no es exactamente así.

En el proceso penal todo investigado tiene derecho a contar con un abogado de su confianza, o si no quiere, se le nombrará de oficio. Puedes por tanto tener un abogado de oficio, trabajes o no trabajes. Si la victima, en cambio, quiere comparecer, el abogado se lo busca ella a menos que tenga derecho a la asistencia jurídica gratuita (básicamente, no superar determinadas rentas o supuestos como victimas VG); pues en estos casos la acusación ya se sostiene por el Fiscal, como órgano público. Si alguien te roba o ataca, puedes ser parte en el juicio o no, pero siempre tendrás un órgano público costeado por todos y encargado de acusar y pedir la condena penal y también los daños y perjuicios civiles que se te hayan causado concretamente.
De donde sacas el eslogan político.....? creo que sacas las cosas de contexto, no se si deliberadamente o solo lo haces a modo explicativo. Por otra parte siento decirte que no has entendido nada o entendistes lo que quisistes. como casi siempre.

Todo ciudadano en el territorio Español imputado tiene derecho a la justicia gratuita, ummmm gratuita..... que yo sepa todo tiene un precio, el Juez cobra, el fiscal, abogados , funcionarios etc.

Si eres abogado conocerás de sobra la calidad de la justicia española, y que no es lo mismo un abogado de oficio que otro de pago dependiendo de que causas, si te atacan y no contratas abogado "acusación particular" puede que incluso salgas perjudicado y que la otra parte se vaya de rositas acumulando un rosario de denuncias y condenas que lo único que acarrea son gastos para la administración, ( no es lo mismo que un abogado pida por ti y exija condena y alguna indemnización a que no lo haga, en este apartado existe una gran diferencia, aunque la última palabra siempre la tenga el juez)

si te demandan y trabajas y sobrepasas un límite salarial "esto es muy fácil" tienes que contratar un abogado y pagar DOS veces, una con los impuestos y otra de tu bolsillo, "creo si no me equivoco que esto es así".

Lee por favor el pots de 1980 otra vez y no te salgas de la cuestión, ya se que como abogado que eres cobras de la administración y tb por lo privado, pero entiende tb a los demás y que la soga aprieta y no siempre disponemos de liquidez para contratar los servicios de un experto como usted.

Charo Roca
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Re: Polí­tica

Mensaje por Charo Roca » 11 Feb 2019, 19:59

¡Pos ná, omes, ná!... que acepto lo de soflamista porque siento bochorno de ser paisano de ciertos miserables, canallas, ladrones, asesinos o encubridores de asesinos, cuando no herederos de las fortunas obtenidas con el crimen y el latrocinio generalizado.

Es lo que tiene ésto de ser un ''joputa rojelio'' irredento aunque mi señora madre fuese muy honrá... que los salvapatrias y patriotas de hojalata de pulserita rojigualda y cuenta paradisíaca-numerada, ---o sus cómplices y ''votontos'' muertos de hambre, que ya es ser cortito o imbécil o ambas las dos---, salen en piaras de debajo de las piedras para intentar mantener un estado de las cosas que tanto les beneficia... hasta les parece bien que se cometan delitos electorales y que se roben los recursos económicos que son de todos siempre que los ladrones sean de su misma piara o manada.

¡Pos ná, omes, ná!... seguid defendiendo lo indefendible... continuad con el mantra-jaculatoria de que la culpa de tó la tienen unos rumanos que, por cierto, son tan europedos como los españoles y tienen tanto derecho como los súbditos del ''Pre-Parao'' a delinquir ande les salga de sus respectivos aparejámenes siempre que sea dentro de los límites de la CEE y se les apliquen las leyes vigentes en cada país miembro... exactamente lo mismo que al Manolito, que fue parío en una aldea de Soria...

Que iba yo diciendo que la culpa de tó la tienen unos miles de rumanos, de polacos, de moros, de negros, de ''sudacas'', etc, etc, etc, que vienen a nuestro honrado país a delinquir, a robarnos los curros eventuales y mal pagados, a ''acolarzá'' la sanidad pública y a vivir a cuerpo de Rey Borbón, según se encargan de propagar interesadamente quienes quieren esconder sus delitos y tropelías tras la excusa de la inmigración... algo parecido a lo que ocurría en los 50's y 60's con el ''boom'' turístico, en los que todas las mozas extranjeras desinhibidas y de chochete alegre eran todas ''suecas'', como si las autóctonas llevasen todas el cinturón de castidad [de ''purísima'' a ''putísima'' hay una sola letra] impuesto por unos prejuicios decimonónicos e hipócritas como lo de las mozas, generalmente pudientes, que se iban una semana a Londres para ''ampliar sus estudios de inglés'' con zurcido de virgo en la clínica Ruber de Madrí incluido en el paquete.

¡Pos ná, omes, ná!... a seguir justificando a los ladrones que siguen en la calle tan panchos porque han podido pagarse tanta ''justicia'' como ceros a la diestra tienen sus caudales guardados en el extranjero... ¡sí, omes, sí!; esos patriotas de hojalata que divulgan la falacia y se esconden tras la bandera con la intención de continuar robándonos a todos con las leyes [sus leyes y tribunales ''ad hoc''] en las manos.

En fin; que pa qué sí si no...

Firmado: El soflamista, que no soplagaitas, admirador de la simpar Sharon...

Pd: Sus vayan dando. :)

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Re: Polí­tica

Mensaje por antoniobiris » 11 Feb 2019, 20:18

Charo Roca escribió:¡Pos ná, omes, ná!... que acepto lo de soflamista porque siento bochorno de ser paisano de ciertos miserables, canallas, ladrones, asesinos o encubridores de asesinos, cuando no herederos de las fortunas obtenidas con el crimen y el latrocinio generalizado.

Es lo que tiene ésto de ser un ''joputa rojelio'' irredento aunque mi señora madre fuese muy honrá... que los salvapatrias y patriotas de hojalata de pulserita rojigualda y cuenta paradisíaca-numerada, ---o sus cómplices y ''votontos'' muertos de hambre, que ya es ser cortito o imbécil o ambas las dos---, salen en piaras de debajo de las piedras para intentar mantener un estado de las cosas que tanto les beneficia... hasta les parece bien que se cometan delitos electorales y que se roben los recursos económicos que son de todos siempre que los ladrones sean de su misma piara o manada.

¡Pos ná, omes, ná!... seguid defendiendo lo indefendible... continuad con el mantra-jaculatoria de que la culpa de tó la tienen unos rumanos que, por cierto, son tan europedos como los españoles y tienen tanto derecho como los súbditos del ''Pre-Parao'' a delinquir ande les salga de sus respectivos aparejámenes siempre que sea dentro de los límites de la CEE y se les apliquen las leyes vigentes en cada país miembro... exactamente lo mismo que al Manolito, que fue parío en una aldea de Soria...

Que iba yo diciendo que la culpa de tó la tienen unos miles de rumanos, de polacos, de moros, de negros, de ''sudacas'', etc, etc, etc, que vienen a nuestro honrado país a delinquir, a robarnos los curros eventuales y mal pagados, a ''acolarzá'' la sanidad pública y a vivir a cuerpo de Rey Borbón, según se encargan de propagar interesadamente quienes quieren esconder sus delitos y tropelías tras la excusa de la inmigración... algo parecido a lo que ocurría en los 50's y 60's con el ''boom'' turístico, en los que todas las mozas extranjeras desinhibidas y de chochete alegre eran todas ''suecas'', como si las autóctonas llevasen todas el cinturón de castidad [de ''purísima'' a ''putísima'' hay una sola letra] impuesto por unos prejuicios decimonónicos e hipócritas como lo de las mozas, generalmente pudientes, que se iban una semana a Londres para ''ampliar sus estudios de inglés'' con zurcido de virgo en la clínica Ruber de Madrí incluido en el paquete.

¡Pos ná, omes, ná!... a seguir justificando a los ladrones que siguen en la calle tan panchos porque han podido pagarse tanta ''justicia'' como ceros a la diestra tienen sus caudales guardados en el extranjero... ¡sí, omes, sí!; esos patriotas de hojalata que divulgan la falacia y se esconden tras la bandera con la intención de continuar robándonos a todos con las leyes [sus leyes y tribunales ''ad hoc''] en las manos.

En fin; que pa qué sí si no...

Firmado: El soflamista, que no soplagaitas, admirador de la simpar Sharon...

Pd: Sus vayan dando. :)
Sin ningún tipo de acritud Don Charo Roca, pero no hay ni un post en el que entienda algo de lo que usted escribe.

Ni puta idea vaya, entre amigos.

Y no es por el tema de política, es en todos.

Lo dicho, sin ningún tipo de acritud.

Un saludo.

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Re: Polí­tica

Mensaje por Sr. Rabajda » 11 Feb 2019, 20:39

shingon escribió:
11 Feb 2019, 19:27
Sr. Rabajda escribió:
11 Feb 2019, 18:43
shingon escribió:
11 Feb 2019, 18:04

Te olvidas de lo mejor compañero, si alguno de esos que mencionas te roba y encima te pega, que no te quepa la menor duda que el Estado le proporcionará un abogado pagado por ti y por mi, si tu trabajas te lo tienes que pagar de tu bolsillo.
Bonito eslogan político, pero no es exactamente así.

En el proceso penal todo investigado tiene derecho a contar con un abogado de su confianza, o si no quiere, se le nombrará de oficio. Puedes por tanto tener un abogado de oficio, trabajes o no trabajes. Si la victima, en cambio, quiere comparecer, el abogado se lo busca ella a menos que tenga derecho a la asistencia jurídica gratuita (básicamente, no superar determinadas rentas o supuestos como victimas VG); pues en estos casos la acusación ya se sostiene por el Fiscal, como órgano público. Si alguien te roba o ataca, puedes ser parte en el juicio o no, pero siempre tendrás un órgano público costeado por todos y encargado de acusar y pedir la condena penal y también los daños y perjuicios civiles que se te hayan causado concretamente.
De donde sacas el eslogan político.....? creo que sacas las cosas de contexto, no se si deliberadamente o solo lo haces a modo explicativo. Por otra parte siento decirte que no has entendido nada o entendistes lo que quisistes. como casi siempre.

Todo ciudadano en el territorio Español imputado tiene derecho a la justicia gratuita, ummmm gratuita..... que yo sepa todo tiene un precio, el Juez cobra, el fiscal, abogados , funcionarios etc.

Si eres abogado conocerás de sobra la calidad de la justicia española, y que no es lo mismo un abogado de oficio que otro de pago dependiendo de que causas, si te atacan y no contratas abogado "acusación particular" puede que incluso salgas perjudicado y que la otra parte se vaya de rositas acumulando un rosario de denuncias y condenas que lo único que acarrea son gastos para la administración, ( no es lo mismo que un abogado pida por ti y exija condena y alguna indemnización a que no lo haga, en este apartado existe una gran diferencia, aunque la última palabra siempre la tenga el juez)

si te demandan y trabajas y sobrepasas un límite salarial "esto es muy fácil" tienes que contratar un abogado y pagar DOS veces, una con los impuestos y otra de tu bolsillo, "creo si no me equivoco que esto es así".

Lee por favor el pots de 1980 otra vez y no te salgas de la cuestión, ya se que como abogado que eres cobras de la administración y tb por lo privado, pero entiende tb a los demás y que la soga aprieta y no siempre disponemos de liquidez para contratar los servicios de un experto como usted.
Primero, es vd. el que ha deducido que soy abogado, jamás he dicho a qué me dedico. Pero sí cree que un abogado, así en general, “cobra de la administración”; ya parece que situamos bastante bien cuál es su conocimiento sobre la cuestión. También porque no sabe la distinción entre tener (o no) un abogado de oficio, y tener que pagar (o no) a tu abogado, sea de oficio o particular. Es más, ni siquiera entre una demanda civil y una denuncia o querella penal, por lo que es muy difícil explicar a quién suelta una generalización inexacta sobre una cuestión de la que no tiene un mínimo conocimiento, por qué lo que dice no es exactamente así.

La indemnización civil para la victima puede y debe pedirla el Fiscal; no se necesita abogado para eso. Que contratar un buen abogado te da mayores probabilidades de conseguir un mejor resultado? Evidente, aunque la última palabra la tenga el juez. Esos abogados cuestan dinero, dinero que desde luego no tienen los ladronzuelos de poca monta. Xabi Alonso y Rato, sí. Por lo que tus críticas hacia el turno de oficio, injustas y desde la óptica de quien no conoce la materia, aplican por los dos lados de la ecuación.

Al final, todo es mucho más sencillo. En un proceso, pierde quien más tiene que perder. Para una persona que no tiene dónde caerse muerto, apenas cambia su situación, porque resultará insolvente y en na y menos estará en la calle, si es que entra alguna vez en prision, cuando se trata de delitos menores. Nuestro sistema, y todos en general, fallan a la hora de reinsertarlos, y no previene nuevos delitos porque el castigo es insuficiente/inefectivo. En cambio, para una persona con vida, con trabajo, con ingresos medios, etc. el proceso aplica con todo su rigor; carga con todos los costes, debe pagar las multas, y tiene consecuencias profundas en su vida laboral y familiar. El proceso es efectivo cuando es el delincuente. Pero cuando es víctima o inocente, se descompensa al ver que el otro “se va de rositas”; yo creo que esa es la sensación que queda en el ciudadano medio.

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 11 Feb 2019, 22:01

Sr. Rabajda escribió:
11 Feb 2019, 20:39
shingon escribió:
11 Feb 2019, 19:27
Sr. Rabajda escribió:
11 Feb 2019, 18:43


Bonito eslogan político, pero no es exactamente así.

En el proceso penal todo investigado tiene derecho a contar con un abogado de su confianza, o si no quiere, se le nombrará de oficio. Puedes por tanto tener un abogado de oficio, trabajes o no trabajes. Si la victima, en cambio, quiere comparecer, el abogado se lo busca ella a menos que tenga derecho a la asistencia jurídica gratuita (básicamente, no superar determinadas rentas o supuestos como victimas VG); pues en estos casos la acusación ya se sostiene por el Fiscal, como órgano público. Si alguien te roba o ataca, puedes ser parte en el juicio o no, pero siempre tendrás un órgano público costeado por todos y encargado de acusar y pedir la condena penal y también los daños y perjuicios civiles que se te hayan causado concretamente.
De donde sacas el eslogan político.....? creo que sacas las cosas de contexto, no se si deliberadamente o solo lo haces a modo explicativo. Por otra parte siento decirte que no has entendido nada o entendistes lo que quisistes. como casi siempre.

Todo ciudadano en el territorio Español imputado tiene derecho a la justicia gratuita, ummmm gratuita..... que yo sepa todo tiene un precio, el Juez cobra, el fiscal, abogados , funcionarios etc.

Si eres abogado conocerás de sobra la calidad de la justicia española, y que no es lo mismo un abogado de oficio que otro de pago dependiendo de que causas, si te atacan y no contratas abogado "acusación particular" puede que incluso salgas perjudicado y que la otra parte se vaya de rositas acumulando un rosario de denuncias y condenas que lo único que acarrea son gastos para la administración, ( no es lo mismo que un abogado pida por ti y exija condena y alguna indemnización a que no lo haga, en este apartado existe una gran diferencia, aunque la última palabra siempre la tenga el juez)

si te demandan y trabajas y sobrepasas un límite salarial "esto es muy fácil" tienes que contratar un abogado y pagar DOS veces, una con los impuestos y otra de tu bolsillo, "creo si no me equivoco que esto es así".

Lee por favor el pots de 1980 otra vez y no te salgas de la cuestión, ya se que como abogado que eres cobras de la administración y tb por lo privado, pero entiende tb a los demás y que la soga aprieta y no siempre disponemos de liquidez para contratar los servicios de un experto como usted.
Primero, es vd. el que ha deducido que soy abogado, jamás he dicho a qué me dedico. Pero sí cree que un abogado, así en general, “cobra de la administración”; ya parece que situamos bastante bien cuál es su conocimiento sobre la cuestión. También porque no sabe la distinción entre tener (o no) un abogado de oficio, y tener que pagar (o no) a tu abogado, sea de oficio o particular. Es más, ni siquiera entre una demanda civil y una denuncia o querella penal, por lo que es muy difícil explicar a quién suelta una generalización inexacta sobre una cuestión de la que no tiene un mínimo conocimiento, por qué lo que dice no es exactamente así.

La indemnización civil para la victima puede y debe pedirla el Fiscal; no se necesita abogado para eso. Que contratar un buen abogado te da mayores probabilidades de conseguir un mejor resultado? Evidente, aunque la última palabra la tenga el juez. Esos abogados cuestan dinero, dinero que desde luego no tienen los ladronzuelos de poca monta. Xabi Alonso y Rato, sí. Por lo que tus críticas hacia el turno de oficio, injustas y desde la óptica de quien no conoce la materia, aplican por los dos lados de la ecuación.

Al final, todo es mucho más sencillo. En un proceso, pierde quien más tiene que perder. Para una persona que no tiene dónde caerse muerto, apenas cambia su situación, porque resultará insolvente y en na y menos estará en la calle, si es que entra alguna vez en prision, cuando se trata de delitos menores. Nuestro sistema, y todos en general, fallan a la hora de reinsertarlos, y no previene nuevos delitos porque el castigo es insuficiente/inefectivo. En cambio, para una persona con vida, con trabajo, con ingresos medios, etc. el proceso aplica con todo su rigor; carga con todos los costes, debe pagar las multas, y tiene consecuencias profundas en su vida laboral y familiar. El proceso es efectivo cuando es el delincuente. Pero cuando es víctima o inocente, se descompensa al ver que el otro “se va de rositas”; yo creo que esa es la sensación que queda en el ciudadano medio.
En primer lugar todo lo que pinto en negrita se lo podía haber ahorrado pero conociendo su impulso al insulto y al desprecio a los demás no me extraña nada su actitud.

En segundo los abogados de oficio y los que se solicitan por tener una renta baja o ninguna los gastos corren a costa de la Administración.

Y tercero no hace falta ser Xabi Alonso o Rato para contratar un buen abogado, pues muchos de ellos son buenas personas y solo te cobran el mínimo especificado por el colegio de abogados para cada caso "penal/civil" mas procurador, como ve la gente no es tan tonta ni cateta como usted piensa, pero lo que usted piense de los demás es cosa suya.

Y creo recordar que usted dijo en este hilo que se dedicaba al derecho vamos que era abogado.

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Mensaje por Sr. Rabajda » 11 Feb 2019, 23:22

shingon escribió:
11 Feb 2019, 22:01
Sr. Rabajda escribió:
11 Feb 2019, 20:39
shingon escribió:
11 Feb 2019, 19:27

De donde sacas el eslogan político.....? creo que sacas las cosas de contexto, no se si deliberadamente o solo lo haces a modo explicativo. Por otra parte siento decirte que no has entendido nada o entendistes lo que quisistes. como casi siempre.

Todo ciudadano en el territorio Español imputado tiene derecho a la justicia gratuita, ummmm gratuita..... que yo sepa todo tiene un precio, el Juez cobra, el fiscal, abogados , funcionarios etc.

Si eres abogado conocerás de sobra la calidad de la justicia española, y que no es lo mismo un abogado de oficio que otro de pago dependiendo de que causas, si te atacan y no contratas abogado "acusación particular" puede que incluso salgas perjudicado y que la otra parte se vaya de rositas acumulando un rosario de denuncias y condenas que lo único que acarrea son gastos para la administración, ( no es lo mismo que un abogado pida por ti y exija condena y alguna indemnización a que no lo haga, en este apartado existe una gran diferencia, aunque la última palabra siempre la tenga el juez)

si te demandan y trabajas y sobrepasas un límite salarial "esto es muy fácil" tienes que contratar un abogado y pagar DOS veces, una con los impuestos y otra de tu bolsillo, "creo si no me equivoco que esto es así".

Lee por favor el pots de 1980 otra vez y no te salgas de la cuestión, ya se que como abogado que eres cobras de la administración y tb por lo privado, pero entiende tb a los demás y que la soga aprieta y no siempre disponemos de liquidez para contratar los servicios de un experto como usted.
Primero, es vd. el que ha deducido que soy abogado, jamás he dicho a qué me dedico. Pero sí cree que un abogado, así en general, “cobra de la administración”; ya parece que situamos bastante bien cuál es su conocimiento sobre la cuestión. También porque no sabe la distinción entre tener (o no) un abogado de oficio, y tener que pagar (o no) a tu abogado, sea de oficio o particular. Es más, ni siquiera entre una demanda civil y una denuncia o querella penal, por lo que es muy difícil explicar a quién suelta una generalización inexacta sobre una cuestión de la que no tiene un mínimo conocimiento, por qué lo que dice no es exactamente así.

La indemnización civil para la victima puede y debe pedirla el Fiscal; no se necesita abogado para eso. Que contratar un buen abogado te da mayores probabilidades de conseguir un mejor resultado? Evidente, aunque la última palabra la tenga el juez. Esos abogados cuestan dinero, dinero que desde luego no tienen los ladronzuelos de poca monta. Xabi Alonso y Rato, sí. Por lo que tus críticas hacia el turno de oficio, injustas y desde la óptica de quien no conoce la materia, aplican por los dos lados de la ecuación.

Al final, todo es mucho más sencillo. En un proceso, pierde quien más tiene que perder. Para una persona que no tiene dónde caerse muerto, apenas cambia su situación, porque resultará insolvente y en na y menos estará en la calle, si es que entra alguna vez en prision, cuando se trata de delitos menores. Nuestro sistema, y todos en general, fallan a la hora de reinsertarlos, y no previene nuevos delitos porque el castigo es insuficiente/inefectivo. En cambio, para una persona con vida, con trabajo, con ingresos medios, etc. el proceso aplica con todo su rigor; carga con todos los costes, debe pagar las multas, y tiene consecuencias profundas en su vida laboral y familiar. El proceso es efectivo cuando es el delincuente. Pero cuando es víctima o inocente, se descompensa al ver que el otro “se va de rositas”; yo creo que esa es la sensación que queda en el ciudadano medio.
En primer lugar todo lo que pinto en negrita se lo podía haber ahorrado pero conociendo su impulso al insulto y al desprecio a los demás no me extraña nada su actitud.

En segundo los abogados de oficio y los que se solicitan por tener una renta baja o ninguna los gastos corren a costa de la Administración.

Y tercero no hace falta ser Xabi Alonso o Rato para contratar un buen abogado, pues muchos de ellos son buenas personas y solo te cobran el mínimo especificado por el colegio de abogados para cada caso "penal/civil" mas procurador, como ve la gente no es tan tonta ni cateta como usted piensa, pero lo que usted piense de los demás es cosa suya.

Y creo recordar que usted dijo en este hilo que se dedicaba al derecho vamos que era abogado.
Su comentario sobre quién paga y quien no paga abogado también puede sobrar, aunque tampoco me extraña, conociendo su impulso a hablar sin pajolera idea.

En Segundo, le vuelvo a decir que no es lo mismo la asistencia jurídica gratuita que el abogado de oficio, que puedes tener un abogado de oficio y tener que pagarle tu y no la Admón.

En tercero jamás he dicho que los abogados de oficio no sean buenos abogados, como usted sí hizo en su primer comentario. Todo lo contrario. Para lo demás, podemos añadir a la falta de conocimiento del tema una falta de comprensión lectora.

Y creo recordar que el mundo del derecho no se reduce a jueces y abogados.

Si quieres opinar con fundamento, ilústrate antes de hablar; y si no quieres hacerlo estás en tu perfecto derecho, como yo estoy en el mío al hacértelo notar. Que a mí me ponen en mi sitio miles de veces al día cuando hablo desde el desconocimiento, y no se me ocurre emperrarme en mi error.

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Roronoa Zoro
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Re: Polí­tica

Mensaje por Roronoa Zoro » 12 Feb 2019, 12:06

Hoy es un gran día

Hoy es el día en el que empieza el juicio a unos GOLPISTAS, a los que espero condenen muchos años

Un saludo

Charo Roca
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Re: Polí­tica

Mensaje por Charo Roca » 12 Feb 2019, 14:05

¡¡¡ANDA QUE NO NI NÁ!!!

Cómo no van a mentir, si dicen que están revueltos, pero no juntos
Por Benjamín Prado en Infolibre.es

"El cínico tiene muchas bocas: la suya y las de quienes saben que miente, fingen creerlo y repiten su mentira"

La Triple D, casa común de la derecha española, no estaría tan segura del éxito de su manifestación en Madrid, cuando le ofreció pagarle el viaje y la bandera a quien quisiese ir a la plaza de Colón, “aunque no sea ni votante ni simpatizante nuestro”, según dijo el líder del PP. Ni estará tan satisfecha del resultado, cuando ve doscientas mil personas donde hubo cuarenta y cinco mil. Aunque, claro, de su secretario general para abajo, se ve que ahora no toca echar miel sobre los uniformes ni lanzarles hurras a las fuerzas de seguridad, sino jurar que la policía miente, o está manipulada, como afirman otros en Cataluña.

La Triple D no estaría tan orgullosa de su convocatoria cuando sus tres cabezas visibles no quisieron dar la cara, ni que les fotografiasen unos al lado de los otros, sino que hicieron una intervención en un espacio aparte del escenario, cada uno por su lado, y, a la hora de posar para la prensa, idearon la artimaña absurda de poner a otras personas entre ellos, es decir, que dándole la vuelta a la frase hecha, quisieron hacer ver lo que están intentando hacer creer a todo el mundo: que están revueltos, pero no juntos. Lo mejor, sin duda, la posición de firmes que compartieron al oír el himno nacional. Se les ve que están deseando bajar del Falcon en los aeropuertos y saludar militarmente, mano a la sien, a los guardias o soldados que les reciban en la pista. Ningún problema, eso Casado lo arregla sacándose un máster de general de brigada en un mes y a distancia, sin pisar los cuarteles.

Finalmente, la Triple D no debe tener argumentos verdaderos con los que culpar al Gobierno de traición, felonía, ilegitimidad y demás cosas lanzadas por Casado contra el presidente Sánchez –a la vez, eso sí, que alababa el “consenso de la ley sobre el aborto del 85”, que AP, es decir, su partido con otro nombre, votó en contra y llevó al Tribunal Constitucional, igual porque el día que se estudió esa lección tampoco estaba en clase–, y en los que apoyarse para deponer al Gobierno –porque algunos son así, no ganan o pierden, sino que ganan o deponen–, cuando el manifiesto leído por tres periodistas estaba lleno de falsedades, medias verdades o, directamente, de embustes. “Pedro Sánchez cedió al aceptar las veintiuna condiciones de Torra”, decía la proclama, que en mi opinión sonaba a octavilla lanzada desde una avioneta, pero todos ellos, desde el primero hasta el último, saben que eso es mentira, con lo cual imagino que confían en engañar a la gente. Pero la realidad es que el Gobierno, ni ha reconocido el derecho de autodeterminación que exigían los independentistas, ni ha aceptado una mediación internacional; ni ha aceptado tampoco “superar la vía judicial, que ha de abandonarse”; ni admitió investigar los abusos policiales y económicos que ha sufrido Cataluña; ni ha reconocido que en nuestro país estén limitados los derechos fundamentales o que exista un alto grado de complicidad de la policía y los jueces con la ultraderecha; ni ha consentido iniciar un proceso de debate sobre la monarquía, sino que, justo al contrario, impugnó ante el Constitucional una resolución de reprobación del rey Felipe VI aprobada por los independentistas en el Parlamento catalán.

Si se le une a eso quiénes lo han dicho, pues la cosa se pone color hormiga, como dicen en Chile. Lo dice Vox, con lo cual ya está todo dicho, dado el ideario de ese grupo de ultraderecha que, al parecer, a sus socios no les parece ningún riesgo para la convivencia ni tampoco para la Constitución, aunque pida cosas que no están en sus páginas, como la abolición del Estado de las autonomías. Lo dice Albert Rivera, para quien la política es un baile en el que se puede cambiar de pareja cuando cambia la música, y lo mismo firma un pacto de Gobierno con Pedro Sánchez y se declara socialdemócrata, que lo describe como el enemigo público número uno de nuestro país y se va a la feria de Sevilla con Abascal. Y desde luego, lo dice Pablo Casado, el delfín de Aznar, una auténtica fábrica de sanchistas como su antecesor, Mariano Rajoy, lo fue de separatistas, y el heredero del partido de los casos Gürtel, Bárcenas, Púnica, Nóos, Andratx, Brugal, Sóller, Pokemon, Fabra, Campeón, Palma Arena, Guateque, Emarsa, Cabayo de Troya y así hasta cincuenta y cuatro procesos por corrupción que demuestran hasta qué punto la patria es para ellos una caja fuerte que desvalijar. Salvar España y arruinarla no parecen tareas compatibles. Ser patriota y llevarte lo que has robado o blanqueado a un paraíso fiscal, tampoco.

La manifestación del domingo fue lo mismo que son todas: una fiesta de la democracia, el ejercicio incuestionable de un derecho ciudadano. Uno siempre las respeta y las aplaude, incluso en las ocasiones en que menos pueda compartir sus fundamentos o los eslóganes que se coreen en alguna. Y además, lo que importa no es el número de asistentes, sino la razón que los asista. A menudo se hace una concentración para protestar por un desahucio, por ejemplo, y las pocas personas que están allí y piden justicia, son muy dignas de ser tenidas en cuenta y merecen ser escuchadas. Eso sí, por ahí nunca se ha visto ni se verá a ninguno de los jefes de la Tripe D. Ellos están para otras cosas. Sus correveidiles, también.

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billy
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Re: Polí­tica

Mensaje por billy » 12 Feb 2019, 21:36

Lazio, el equipo fascista de Europa

(A ver si algunos no van a saber con qué equipo ir el próximo jueves...)

Futbol y Fascismo:


:-X :-X :-X

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Re: Polí­tica

Mensaje por Carlos1927 » 12 Feb 2019, 22:39

billy escribió:
12 Feb 2019, 21:36
Lazio, el equipo fascista de Europa

(A ver si algunos no van a saber con qué equipo ir el próximo jueves...)

Futbol y Fascismo:


:-X :-X :-X
No eres más sesgado porque no te entrenas y para colmo pones un seudo-documental por llamarlo de alguna manera del canal Historia, ese que produce programas como "Alienígenas".

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Re: Polí­tica

Mensaje por Charo Roca » 13 Feb 2019, 13:36

LA SEÑORITA ORAMAS Y LAS 3000 VIVIENDAS

Federico García Lorca fue un gran poeta pero un mal sociólogo, pues se equivocó al considerar como la peor de España a la burguesía granadina... el autor de ''La casa de Bernarda Alba'' no conoció a la burguesía sevillana ni, mucho menos, a la canaria.

No sus voy a hablar de la burguesía hispalense, pues supongo que la conocen a la perfección con sus señoritos ecuestres, sus Don Guido y sus ''ríe gracias'' de casetas de feria, casas rocieras y mesas petitorias de empeinetadass y enmantilladas...

Sus voy a hablar de la burguesía canaria... una burguesía de la que es botón de muestra el Ministro Soria cuya familia ha estado controlando el agua desde hace siglos en la isla de Gran Canaria... y quien controla el agua en la isla controla el resto de las cosas... sobre todo si, además, se forma parte del entramado de intermediarios que controlan también la exportación de frutas, hortalizas y flores cortadas... una ''famiglia'' que no permitió que hubiese escuelas en sus dominios hasta bien entrada la década de los 60's y que, junto con el Conde de la Verga, perdón de la Vega Grande* y su mariachi tenían el Sur de la isla lleno de aparceros que al final de la zafra del tomate o de la flor cortada resultaban deudores de la ''famiglia'' y del señor Conde que les habían fiado en tiendas también controladas por los mismos miserables hideputas, pero que ambos caciquillos de mierda les perdonaban haciendo gala de caridad cristiana.

Pues la señorita Oramas pertenece a una de las familias mas ricas de la otra isla grande, uséase Tenerife... y, según cuenta el diputado Alberto Rodríguez, las mujeres de la estirpe Oramas tenían como costureras a la abuela del diputado y otras desgraciadas que tenían la obligación de servir a las señoritas Oramas, a las que tiraban el dinero al suelo para hacer gracia y reirse un ratillo, pues las pobres se aburrían como almejas por no tener obligación alguna en tol santo día como no fuese la de parir mas Oramitas con los que perpetuar la estirpe... y, claro, estrenar los ricos vestidos que la abuela del diputado y otras plebeyas les confeccionaban para lucir en las fiestas de guardar y otras golfadas parecidas.

En fin; que ná... que muy bien, señorita Oramas... que me gustaría que se diese usté una vuelta por las 3000 Viviendas y cambiase impresiones con sus habitantes... que me juego los trece pliegues a que en la uña del meñique tienen mas dignidad que usté y toa su mierdosa ''famiglia''.

* Un picadero de efebos tenía el señor Conde en Santa María de Guía para disfrute propio y de sus amiguetes entre los que las malas lenguas decían que se encontraba el obispo y varios bujarrones que no vienen al caso.

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