Polí­tica

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Charo Roca
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Re: Polí­tica

Mensaje por Charo Roca » 10 May 2019, 06:55

1980 escribió:
09 May 2019, 22:10

Compartiendo la esencia de lo que dices, creo que un sistema político democrático es incompatible a un sistema económico capitalista, ya que este último conlleva concentración de riqueza, y la concentración de la riqueza va inexorablemente unida a la concentración de influencia y poder, aunque no se "esté" físicamente en los órganos ejecutivos y legislativos.

Las grandes multinacionales "imponen" reglas donde salen beneficiadas, se acogen a normativa legal vigente para evadir impuestos o pagar lo mínimo posible, algunas están fuera del alcance de los gobiernos (jaja) y otras como las SICAV, está hecha por ellos mismos.

Nuestra propia ley electoral ya es poco democrática dando más importancia al voto de algunos ciudadanos sobre otros en función de donde resida.

Se puede no vivir en democracia sin estar viviendo en dictadura, que al menos, en mi opinión, es lo que ocurre actualmente.

Todo eso es compatible con vivir en una era donde la mayor crisis no es la económica, sino la crisis de valores, que está socavando día tras día el sentido del contrato social, de comunidad, el sentimiento de identidad colectiva, etc.

Al final el problema, en mi opinión, no es tanto el sistema en el que interaccionamos con sus reglas de juego, sino el propio ser humano, que en un ¿instinto de supervivencia? quiere salir favorecido y antepone cuestiones y valores materiales a los valores humanos.

Saludos.

Pd: En Cuba y Venezuela hay elecciones, y según organismos internacionales como Human Right Watch, el nivel de calidad de estos dos países en cuanto al sistema electoral y su proceso, es bastante mejor que el de España.

Pd2: Tampoco podemos confundir "opositores" con personas financiadas por países y servicios de inteligencia extranjeros que intentan derrocar al gobierno de un país que no es el suyo. Si esas personas transgreden las leyes de ese país, como se supone que ha ocurrido aquí con Junqueras, Puigdemont, etc...estás personas se enfrentan a las consecuencias y sanciones que derivan de sus leyes y sistema judicial.

Magistral, Don 1980... sencillamente magistral. :baba

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 10 May 2019, 09:52

Tanto VOX como UP son el resultado del descontento de la mayoría de la gente con la clase política corrupta, 29 escaños pierde la ultra-izquierda y por lo visto ni Sanchez ni nadie quiere a UP en el gobierno, por algo será, añadir que el comunismo no sabe gobernar en democracia, por esta razón en los paises donde impera el comunismo los demás partidos estan prohibidos y todo aquel que cuestiona al estado es considerado un opositor es decir un enemigo de la Partía.

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Re: Polí­tica

Mensaje por jjfer » 10 May 2019, 10:43

El comunismo no existe en el mundo real por eso todo intento de sistema comunista acaba en un estado policial.

No se puede negar al ser humano como no podemos hacer que en verano haga frío y en invierno calor. La historia nos ha repetido mil veces que solo funciona respetar al individuo ya sea a lo bestia como en EEUU o repartiendo como en Holanda o Suiza. En Suiza se votó en referéndum bajar los impuestos y salió que no.

Curas, "rojos", reyes y sucedáneos sólo han servido para poner orden y alinear a la sociedad contra un enemigo ya sea el diablo los ricos o el país de al lado.

Edito: Además se plantean soluciones como si fuéramos países isla sin tener en cuenta la globalizacion.

Los ricos de verdad no pagan, sólo gastan por eso hay que hacer que gasten mucho.

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Re: Polí­tica

Mensaje por CapitanBarbosaSfc » 10 May 2019, 11:57

Es curioso ver ,como pasa en las tertulias , en el foro siguen el mismo patrón , gente de derechas diciendo lo que tiene
que hacer y decir los políticos de izquierdas y si es de Podemos más .
Y en el tema de las extradiciones , hay que tener cuidado , pues España , es la Venezuela para Bélgica y Alemania y no hablo
de la época del dictador , ya con la " democracia " consolidada , España se ha negado reiteradamente a extraditar a Nazis tanto a
Bélgica como a Alemania , cuidado con las comparaciones que no salimos muy airosos .

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Re: Polí­tica

Mensaje por Charo Roca » 10 May 2019, 12:59

CapitanBarbosaSfc escribió:
10 May 2019, 11:57
Es curioso ver ,como pasa en las tertulias , en el foro siguen el mismo patrón , gente de derechas diciendo lo que tiene
que hacer y decir los políticos de izquierdas y si es de Podemos más .
Y en el tema de las extradiciones , hay que tener cuidado , pues España , es la Venezuela para Bélgica y Alemania y no hablo
de la época del dictador , ya con la " democracia " consolidada , España se ha negado reiteradamente a extraditar a Nazis tanto a
Bélgica como a Alemania , cuidado con las comparaciones que no salimos muy airosos .

Eso es a lo que están acostumbrados, Capitán Barbosa... y ya va siendo hora de que se bajen del caballo y se vayan olvidando de los Paco ''El Bajo'' y las Régulas de ''ustedes a mandar, que pa eso estamos''...

Maestro; cejilla al tres, por tientos-tangos...

:> Señorito que vas a caballo
y no das ni los buenos días...
si el caballo corcoveara
otro gallo cantaría...

El amo siempre de cuentas
cuentas que no me sé ni una
le digo que no pué sé
diez pa él y pa mí ninguna. :>

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Re: Polí­tica

Mensaje por GUANGO » 10 May 2019, 13:00

:desc
Última edición por GUANGO el 10 May 2019, 13:11, editado 1 vez en total.

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Re: Polí­tica

Mensaje por GUANGO » 10 May 2019, 13:04

[/quote]
Última edición por GUANGO el 10 May 2019, 13:11, editado 1 vez en total.

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Re: Polí­tica

Mensaje por GUANGO » 10 May 2019, 13:04

GUANGO escribió:
10 May 2019, 13:04
GUANGO escribió:
10 May 2019, 13:00
Rafaeee escribió:
10 May 2019, 10:07
En mi opinión, si no existiese esa "amistad"entre monodero e iglesias anteriormente con chaves y ahora con maduro, hasta podemos reconocería que lo de Venezuela es una dictadura. De hecho, en el psoe(izquierda-centro) no están de acuerdo con el "chavismo". Prácticamente nadie lo esta.
Es posible que Guiado incumpla la ley, pero nada se dice de los etarras involucrados en atentados que "campan a sus anchas" en Venezuela....

Por cierto, ayer vi la pelicula"antes de que anochezca", basada en la vida del poeta cubano Reinaldo Arenas, (para nada una persona violenta), que fue encarcelado por considararse opositor al "regimen cubano". En la pelicula se muestra perfectamente esa "libertad de expresión" que se ha vivido en Cuba..simbolo de pais libre para muchos.

saludos
Por mucho que repitais que en Venezuela hay una dictadura no va a convertirse en realidad, que sois muy cansinos.
Venezuela hace más elecciones que ningún pais en la región y diria que en el mundo, Venezuela tiene el referendum revocatorio mediante el cual en mitad de la legislatura se hace un referendum para ver si el pueblo está de acuerdo con las politicas llevadas a cabo por el gobierno, de salir el referendun negativo el presidente dimite, Venezuela tiene uno de los sistemas electorales mas seguros del mundo al ir todo informatizado, no contando papeletas una por una como aquí, todas estas cosas no las digo yo lo dicen la infinidad de observadores internacionales que van allí cada vez que hay elecciones, observadores que por ejemplo aquí en Ejpaña están prohibidos.

Es curioso que en una "dictadura tan cruel" como la venezolana un tipo como el Güaido se autoproclame presidente y siga tranquilamente paseandose como si no pasara nada, en vez de ser inmediatamente detenido o desaparecido como pasa en las verdaderas dictaduras, es curioso que Leopoldo López un golpista declarado, que ante la incapacidad de ganar mediante las urnas llame al pueblo a la revelion y a levantarse en armas contra el gobierno democraticamente elegido, este tan tranquilo con un arresto domiciliario el cual pudo saltarse para venir a "refugiarse" en la embajada española, jugada inteligente por su parte pues pone a Ejpaña en un verdadero aprieto, yo del embajador lo hechaba a patadas de alli, pues no es más que un golpista con muertes a sus espaldas. Es curiosos si, que los mismos que pedís la libertad para estos golpistas declarados, luego pidais la encarcelación de los catalanes por poner unas urnas y querer hacer un referendum en democracia tachandolos de golpistas, si te hechas a la calle armado hasta los dientes, atacando a las fuerzas del orden y edificios publicos y asesinando a personas afines al gobierno no pasa nada son victimas de una dictadura sanguinaria que se están levantando contra el régimen, pero si pones urnas para que el publo vote en una supuesta democracia, vitoreais a los perros del poder para que vayan alli a reventar cabezas de gente pacifica que solo queria votar, y pedis la carcel para los politicos que han pretendido que el pueblo se exprese en "democracia" todo muy coherente, todo muy normal si señor.

Por que en vez de llenarseos tanto la boca con Venezuela, cuento que ya está más que quemado de tanto usarlo no hablas de la dictadura Saudí, eso si que es una dictadura, en la cual a los que no piensan como los reyes mandan los decapitan públicamente, a los que publican un tuit desprestigiando la politica saudi es como minimo azotado en público si no decapitado, donde la mujer no puede votar, conducir, trabajar, salir de casa sin un hombre de su familia o su permiso etc, donde una mujer es violada y como justicia la lapidan hasta la muerte, eso si que es una dictadura, pues no han sido elegidos democraticamente y masacran a su pueblo. Pero no que esos son amigos nos venden el petroleo barato, son coleguitas del "hemerito" y del "preparao" y demás parasitos y nos compran armas para masacrar al pueblo yemeni al cual llevan machacando ya hace más de 5 años, sumiendo a este pais, el más pobre de los paises musulmanes en la mayor hambruna que hoy por hoy hay en el mundo, donde cada 5 min muere un niño de inanición, en una guerra que no esta apoyada por la ONU, más bien denunciada. Un pais que es el mayor financiador del terrorismo internacional, sobran pruebas de que ellos están detrás de Al Qaeda y el ISIS, pero los malos son los iranies que con su ayuda han librado a Siria de los terroristas que mandaron alli para derrocar otra "dictadura"

Volviendo a Venezuela no puede ser que la oposición en las ultimas elecciones no presentara ningún candidato e instara a sus votantes a no votar y ahora hagan todo lo posible por derrocar al gobierno legitimamente elegido por el pueblo.
Por otro lado en Venezuela hay desabastecimiento y falta de materiales de primera necesidad, pero de esto tiene la culpa el bloqueo de los EEUU y el acaparamiento de los dueños de las grandes empresas venezolanas, afines a la ultraderecha, los cuales están dispuestos a que sus productos se hechen a perder o a venderlos en el mercado negro en Colombia antes de que coman sus paisanos y todo por conseguir el poder.
¿Si el socialismo es tan malo y es imposible porque esos bloqueos, no sera más bien que es muy posible y la solución a muchos de los males que aquejan al mundo y por eso hacen todo lo que está en sus manos por desacreditarlo y por destruirlo alli donde asome la cabeza?

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Re: Polí­tica

Mensaje por GUANGO » 10 May 2019, 13:50

Rafaeee escribió:
10 May 2019, 13:28
GUANGO escribió:
10 May 2019, 13:04
GUANGO escribió:
10 May 2019, 13:04
Estoy totalmente en contra de cualquier dictadura, LLAMASE DE IZQUIERDAS O DE DERECHAS lo he dicho en varios mensajes ya. Solo leeis lo que os conviene... Sea Franco, Hitler, Mussolini,Pinochet, Castro,Stalin, quedaaaa claroooo!
y por supuesto totalmente en desacuerdo con Arabia Saudi y la venta de material belico por nuestra parte(España).
Siempre he votado al centro-izquieda(blanco y en botella) pero tengo derecho creo a no estar de acuerdo con el gobierno de chaves-maduro.
Puedes estar de acuerdo o no con su gobierno, pero no por eso tienes que llamar a las cosas como te plazca en vez de como son, Venezuela os guste o no es una democracia, ejemplo de democracia para muchos paises incluido el nuestro, y repito no dicho por mi, dicho por observadores internacionales, que digo yo que sabrán un poquito más de la materia que tu y yo. Llamandole dictadura o régimen o demás sandeces lo único que haces es hacerle el juego a la ultraderecha más rancia, casposa y mentirosa, muy lógico de una persona que se denomina como de centro izquierda, aunque sabiendo lo que se le llama en este pais centro izquierda es normal, aqui la centro izquierda es el PSOE que de socialista y obrero solo tiene el nombre, el partido de las corruptelas junto con el PP, de los Eres, del GAL, de la cal viva, de los fondos reservados, de llenar el pais vasco de Heroina, de no hacer ni puto caso a un referendun y en contra del pueblo entrar en la OTAN, de lamerle el culo al rey, en vez de pedir su dimisión inmediata y la creacion de la república por la que tantos socialistas de verdad dieron sus vidas, un rey que recordemos es el sucesor de Franco, educado y puesto por este para que todo quedara "atado y bien atado" de cambiar el articulo 135 de la constitución para que los ciudadanos paguemos las deudas de los bancos para que nos sigan desahuciando, del gran Felipe Gonzalez, "agente de la CIA" puesto en el poder para que los españoles creyeramos en el cambio, cuando en realidad nos estaba vendiendo a los americanos, dejandoles las bases militares y plegandose a sus deseos, un tipo que ahora es asesor de la ultraderecha venezolana, todo muy lógico si.
La verdad es que no se como me sorprendo de que pienses asi.
Para estar en contra de todas las dictaduras te quejas de las que no lo son y no dices nada de las que si lo son.

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 10 May 2019, 14:30

CapitanBarbosaSfc escribió:
10 May 2019, 11:57
Es curioso ver ,como pasa en las tertulias , en el foro siguen el mismo patrón , gente de derechas diciendo lo que tiene
que hacer y decir los políticos de izquierdas y si es de Podemos más .
Y en el tema de las extradiciones , hay que tener cuidado , pues España , es la Venezuela para Bélgica y Alemania y no hablo
de la época del dictador , ya con la " democracia " consolidada , España se ha negado reiteradamente a extraditar a Nazis tanto a
Bélgica como a Alemania , cuidado con las comparaciones que no salimos muy airosos .
Barbosa gente de derechas NO "GENTE" nunca olvides esto,,, enumerame países donde actualmente gobierne el fascismo o nazismo, en cambio yo te puedo enumerar dictaduras comunistas unas cuantas donde la gente vive en la miseria mientras los lideres viven en la opulencia, es más estos lideres no permiten el cambio, reprimen con violencia cualquier atisbo de movimiento de cambio, se sientan en el poder y lo perpetúan como si fuesen reyes o seres divinos tocados por la mano de dios. Y si el pueblo vota como en Venezuela y pierden modifican la ley a su favor y no abandonan el gobierno, Vladimir lleva casi 20 años en el poder y sus rivales desaparecen o mueren sospechosamente, Rusia es la meca de los Hacker lo que me dice que cualquier cosa es posible en ese país, infórmate primero machote antes de cagarla.

Tío no vengas con milongas o mamandurrias del Facebook no te das cuenta que te comen el cerebro coño.

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Re: Polí­tica

Mensaje por jjfer » 10 May 2019, 14:38

Lo que hay en Venezuela es un chorro de inútiles y corruptos desde hace años, vistan a la mona del color que quieran y después discutan lo bien que le queda.

Lo tiene todo, Turismo, petróleo, agricultura, minas de todo tipo y están en la miseria, es un ejemplo de como no hacer las cosas.

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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 10 May 2019, 14:41

Rafaeee escribió:
10 May 2019, 14:28
https://www.elpais.com.uy/opinion/edito ... olana.html

Dejó un editorial de un periódico no precisamente de "derecha " sobre Venezuela.
Por mi parte, no volveré a opinar sobre este tema. No me merece la pena.
Jamás pensé que levantaria tantas ampollas.
Pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido.
Saludos
Rafaee no tienes porque pedir disculpas, por otro lado si eso te hace sentir mejor pues vale.

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Mensaje por shingon » 10 May 2019, 14:48

shingon escribió:
10 May 2019, 01:54
1980 escribió:
10 May 2019, 00:26
Y....que casualidad Miguel!


"Los resultados del segundo (PP) y tercer partido (Cs) da el del primero (PSOE); 66+54=123 Y el del cuarto (Podemos) unido al quinto (Vox) da el segundo (PP); 44+24=66 y el del cuarto (Podemos) más el sexto (Esquerra) da el del tercero (Ciudadanos); 42+15=57"


https://rafapal.com/2019/05/07/la-proba ... de-040666/
Garrafapal jajaja este es el de la conspiración gay?
Me autocito Jajajajaja,lo mire y sí es garrafapal el de la conspiración Gay,,, 1890 ya que citas a garrafapal dime: Que opinas de la conspiración Gay...?

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Mensaje por antoniobiris » 10 May 2019, 15:03

shingon escribió:
Rafaeee escribió:
10 May 2019, 14:28
https://www.elpais.com.uy/opinion/edito ... olana.html

Dejó un editorial de un periódico no precisamente de "derecha " sobre Venezuela.
Por mi parte, no volveré a opinar sobre este tema. No me merece la pena.
Jamás pensé que levantaria tantas ampollas.
Pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido.
Saludos
Rafaee no tienes porque pedir disculpas, por otro lado si eso te hace sentir mejor pues vale.
¿Que en Venezuela no hay dictadura?

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Re: Polí­tica

Mensaje por 1980 » 10 May 2019, 15:13

shingon escribió:
shingon escribió:
10 May 2019, 01:54
1980 escribió:
10 May 2019, 00:26
Y....que casualidad Miguel!


"Los resultados del segundo (PP) y tercer partido (Cs) da el del primero (PSOE); 66+54=123 Y el del cuarto (Podemos) unido al quinto (Vox) da el segundo (PP); 44+24=66 y el del cuarto (Podemos) más el sexto (Esquerra) da el del tercero (Ciudadanos); 42+15=57"


https://rafapal.com/2019/05/07/la-proba ... de-040666/
Garrafapal jajaja este es el de la conspiración gay?
Me autocito Jajajajaja,lo mire y sí es garrafapal el de la conspiración Gay,,, 1890 ya que citas a garrafapal dime: Que opinas de la conspiración Gay...?
Pues no tengo información de ese tema, pero si me pasas algún enlace lo leeré con atención.

Lo que sí creo, es que la mejor forma de deslegitimar y quitar credibilidad a posibles situaciones o informaciones que pondrían muy en duda la honorabilidad del sistema, es precisamente esa, dejar que personas que se encuentran en el área de lo "surrealista" sean los encargados de transmitir a la sociedad o al exterior determinada información.

Saludos.

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