Polí­tica

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¿Qué ideología polí­tica tienes?

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shingon
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Mensaje por shingon » 03 Jun 2019, 21:21

Que wena gente la parejita, que don mas grande les ha sido otorgado, se pasan el cuñadismo por el forro y directamente enchufan a quien les apetece a cuenta del erario público, pero antes arrojar carnaza para los tontos a cuenta del cuento y recuento de que las elecciones son amaños de no se quien Jajajajaja,
Solo me queda añadir que por muy inútil que seas si eres coleguita de la parejita y tal pues tienes la vida resuelta cobrando del erario público.

https://www.esdiario.com/57767115/Monte ... -pego.html

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Sr. Rabajda
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Mensaje por Sr. Rabajda » 03 Jun 2019, 21:33

shingon escribió:
03 Jun 2019, 21:21
Que wena gente la parejita, que don mas grande les ha sido otorgado, se pasan el cuñadismo por el forro y directamente enchufan a quien les apetece a cuenta del erario público, pero antes arrojar carnaza para los tontos a cuenta del cuento y recuento de que las elecciones son amaños de no se quien Jajajajaja,
Solo me queda añadir que por muy inútil que seas si eres coleguita de la parejita y tal pues tienes la vida resuelta cobrando del erario público.

https://www.esdiario.com/57767115/Monte ... -pego.html
En cambio, el resto de partidos no designan esos asesores parlamentarios, nanai.

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Mensaje por ivo » 03 Jun 2019, 23:17

https://www.elconfidencial.com/economia ... jGRsiNxPj0 . no me extraña nada el lio que se monto con el tema de las subvenciones cuando lo saco vox. y ahora te das cuenta de el porque. 14.300 millones sin estrategia y "a fondo perdido". sin ningún control de que la subvención era para cumplir los objetivos. 14.300 millones de euros, casi nada.

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Mensaje por shingon » 04 Jun 2019, 00:11

ivo escribió:
03 Jun 2019, 23:17
https://www.elconfidencial.com/economia ... jGRsiNxPj0 . no me extraña nada el lio que se monto con el tema de las subvenciones cuando lo saco vox. y ahora te das cuenta de el porque. 14.300 millones sin estrategia y "a fondo perdido". sin ningún control de que la subvención era para cumplir los objetivos. 14.300 millones de euros, casi nada.
Lo dicho, en este país el dinero público no es de nadie, o mejor dicho es de quien le pone las manos encima y se lo adjudica a si mismo mediante testaferros, o a sus amigotes del alma. No se como a los políticos de este país no se les cae la cara de vergüenza cuando hablan de desigualdad, exclusión social o que no hay comida en los comedores infantiles.

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Mensaje por shingon » 04 Jun 2019, 00:27

Otra mas del impresentable este. El presidente que mas dinero público gasto en asesorías de la historia de España.

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276639570/

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Mensaje por 1980 » 04 Jun 2019, 00:59

Wercom tu Espain!

En el capítulo de hoy...

"El recuento de votos en Algeciras detecta un pequeño desfase el 26-M. La diferencia de papeletas no incide en el número de concejales que obtiene cada partido".


https://m.europasur.es/algeciras/recuen ... 64645.html

Realmente, si lees el artículo tampoco es tan grave, fallos o pequeñas no coinciencias en el recuento, aunque si buscas en Google, esto ha pasado en decenas de pueblos y ayuntamientos, algunos con empate incluido, y también en Cantabria, Segovia, Zaragoza...bueno, lo de Zaragoza es algo más grave.

"La junta electoral ordena repetir el recuento de las 800 mesas del partido judicial de Zaragoza. Había actuado de oficio en 26 mesas de Zaragoza capital pero ha admitido una petición de Chunta Aragonesista para ampliar el recuento"

https://cadenaser.com/emisora/2019/05/3 ... 67741.html

Si le lees la noticia te quedas en plan "WTF!?!", porque en sólo 26 mesas había fallos de más de 3000 votos a repartir entre varios partidos, es decir se han sumado más de 3000 votos, pero por contra sólo se han restado 200.

Yo soy de letras pero las cuentas no salen.


Y luego este artículo de hace 4 años, es simplemente acojonante.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... to_853478/

"Para entender los ‘agujeros negros’ del sistema electoral español conviene repasar lo que sucede en las 48 horas siguientes al cierre de las urnas en los colegios electorales. Cuando se han cerrado los colegios, los miembros de cada mesa electoral, en presencia de interventores de los distintos partidos, efectúan el recuento de votos y el resultado se plasma en un acta oficial, que se introduce en un sobre, con la firma de cada uno de ellos, y se envía a la Junta Electoral junto con otros dos sobres que contienen el acta de constitución de la mesa y otros documentos complementarios. Pero el resultado de la votación está en ese sobre, el ‘sobre número 1’ que se envía al juzgado. Una vez certificada ese acta, se ordena la destrucción de los votos...

...el escrutinio que conocemos va por otro camino. Cuando concluye el recuento, el presidente de la mesa comunica los datos de la votación a un representante de la administración que los transmite a la central de datos. No es un funcionario público, sino un trabajador externo, contratado para que introduzca los datos de la mesa en un sistema informático que es el que va ofreciendo los datos de las elecciones durante las horas siguientes al cierre de los colegios. Normalmente la empresa que contrata la administración para este proceso es Indra; ocurrió así en las elecciones andaluzas y ocurrirá así en estas elecciones municipales y autonómicas. ¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace".


Los que se han pasado por la Junta provincial de Madrid, comentan que allí hay un grupo de funcionarios trabajando por parejas. Donde uno lee el acta del colegio, y el otro lo corrobora con lo introducido en el ordenador...pero nadie hace un sumatorio y comprobación de votos totales por partido, nulos, y en blanco de todos y cada uno de los colegios. Es decir, compruebas el total de votos de ese acta, si coincide, nada mas...lo otro se lo dejan a Indra.

Resumiendo:

- Es imposible hacer un recuento de votos real porque los votos se destruyen (cuál trenes de Atocha) esa misma noche.

- Los datos de las actas los pasa Indra al sistema informático (hola logaritmo neperiano)

*Antes de esto, sobre las 21:10, Ferreras ya sabe con una exactitud pasmosa cómo va a quedar todo y saca el pactómetro a pasear.

- Lo que se hace en las juntas provinciales es cotejar las actas con lo introducido en el sistema, no un recuento de votos físicos que ya no existen.

- Hay gran cantidad de errores y fallos en el recuento.

- Tenemos más de 2.000.000 de españoles censados con derecho a voto en el extranjero, de los que poco se sabe, y no están dentro de las actas de los colegios electorales.

- Lo único seguro de los datos en las juntas electorales, es la cuestión cuantitativa, para todo lo demás...Indra.


Digo lo mismo que hace unos días. Actas de todos los colegios electorales subidas a una web, auditadas de esa manera por todo español que quiera echarle tiempo a la suma...y España se ahorra 10.000.000€ que se lleva la empresa ganadora de ofrecer ese servicio.


Saludos.








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Mensaje por shingon » 04 Jun 2019, 01:24

1980 escribió:
04 Jun 2019, 00:59
Wercom tu Espain!

En el capítulo de hoy...

"El recuento de votos en Algeciras detecta un pequeño desfase el 26-M. La diferencia de papeletas no incide en el número de concejales que obtiene cada partido".


https://m.europasur.es/algeciras/recuen ... 64645.html

Realmente, si lees el artículo tampoco es tan grave, fallos o pequeñas no coinciencias en el recuento, aunque si buscas en Google, esto ha pasado en decenas de pueblos y ayuntamientos, algunos con empate incluido, y también en Cantabria, Segovia, Zaragoza...bueno, lo de Zaragoza es algo más grave.

"La junta electoral ordena repetir el recuento de las 800 mesas del partido judicial de Zaragoza. Había actuado de oficio en 26 mesas de Zaragoza capital pero ha admitido una petición de Chunta Aragonesista para ampliar el recuento"

https://cadenaser.com/emisora/2019/05/3 ... 67741.html

Si le lees la noticia te quedas en plan "WTF!?!", porque en sólo 26 mesas había fallos de más de 3000 votos a repartir entre varios partidos, es decir se han sumado más de 3000 votos, pero por contra sólo se han restado 200.

Yo soy de letras pero las cuentas no salen.


Y luego este artículo de hace 4 años, es simplemente acojonante.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... to_853478/

"Para entender los ‘agujeros negros’ del sistema electoral español conviene repasar lo que sucede en las 48 horas siguientes al cierre de las urnas en los colegios electorales. Cuando se han cerrado los colegios, los miembros de cada mesa electoral, en presencia de interventores de los distintos partidos, efectúan el recuento de votos y el resultado se plasma en un acta oficial, que se introduce en un sobre, con la firma de cada uno de ellos, y se envía a la Junta Electoral junto con otros dos sobres que contienen el acta de constitución de la mesa y otros documentos complementarios. Pero el resultado de la votación está en ese sobre, el ‘sobre número 1’ que se envía al juzgado. Una vez certificada ese acta, se ordena la destrucción de los votos...

...el escrutinio que conocemos va por otro camino. Cuando concluye el recuento, el presidente de la mesa comunica los datos de la votación a un representante de la administración que los transmite a la central de datos. No es un funcionario público, sino un trabajador externo, contratado para que introduzca los datos de la mesa en un sistema informático que es el que va ofreciendo los datos de las elecciones durante las horas siguientes al cierre de los colegios. Normalmente la empresa que contrata la administración para este proceso es Indra; ocurrió así en las elecciones andaluzas y ocurrirá así en estas elecciones municipales y autonómicas. ¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace".


Los que se han pasado por la Junta provincial de Madrid, comentan que allí hay un grupo de funcionarios trabajando por parejas. Donde uno lee el acta del colegio, y el otro lo corrobora con lo introducido en el ordenador...pero nadie hace un sumatorio y comprobación de votos totales por partido, nulos, y en blanco de todos y cada uno de los colegios. Es decir, compruebas el total de votos de ese acta, si coincide, nada mas...lo otro se lo dejan a Indra.

Resumiendo:

- Es imposible hacer un recuento de votos real porque los votos se destruyen (cuál trenes de Atocha) esa misma noche.

- Los datos de las actas los pasa Indra al sistema informático (hola logaritmo neperiano)

*Antes de esto, sobre las 21:10, Ferreras ya sabe con una exactitud pasmosa cómo va a quedar todo y saca el pactómetro a pasear.

- Lo que se hace en las juntas provinciales es cotejar las actas con lo introducido en el sistema, no un recuento de votos físicos que ya no existen.

- Hay gran cantidad de errores y fallos en el recuento.

- Tenemos más de 2.000.000 de españoles censados con derecho a voto en el extranjero, de los que poco se sabe, y no están dentro de las actas de los colegios electorales.

- Lo único seguro de los datos en las juntas electorales, es la cuestión cuantitativa, para todo lo demás...Indra.


Digo lo mismo que hace unos días. Actas de todos los colegios electorales subidas a una web, auditadas de esa manera por todo español que quiera echarle tiempo a la suma...y España se ahorra 10.000.000€ que se lleva la empresa ganadora de ofrecer ese servicio.


Saludos.
Repito lo que dije unas paginas mas atrás, en color azul no existe engaño.

En color naranja cualquier desaprensivo te la lía y no te enteras, sobre todo si las papeletas ya se destruyeron.

Ojo, no digo que el sistema electoral español sea malo, digo que los malos pueden ser quienes manipulan esas actas electorales a sabiendas que la papeletas han sido destruidas, y por ende pueden introducir información errónea en el ordenador de contabilidad de votos.

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Mensaje por Sr. Rabajda » 04 Jun 2019, 09:02

1980 escribió:
04 Jun 2019, 00:59
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En el capítulo de hoy...

"El recuento de votos en Algeciras detecta un pequeño desfase el 26-M. La diferencia de papeletas no incide en el número de concejales que obtiene cada partido".


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Realmente, si lees el artículo tampoco es tan grave, fallos o pequeñas no coinciencias en el recuento, aunque si buscas en Google, esto ha pasado en decenas de pueblos y ayuntamientos, algunos con empate incluido, y también en Cantabria, Segovia, Zaragoza...bueno, lo de Zaragoza es algo más grave.

"La junta electoral ordena repetir el recuento de las 800 mesas del partido judicial de Zaragoza. Había actuado de oficio en 26 mesas de Zaragoza capital pero ha admitido una petición de Chunta Aragonesista para ampliar el recuento"

https://cadenaser.com/emisora/2019/05/3 ... 67741.html

Si le lees la noticia te quedas en plan "WTF!?!", porque en sólo 26 mesas había fallos de más de 3000 votos a repartir entre varios partidos, es decir se han sumado más de 3000 votos, pero por contra sólo se han restado 200.

Yo soy de letras pero las cuentas no salen.


Y luego este artículo de hace 4 años, es simplemente acojonante.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... to_853478/

"Para entender los ‘agujeros negros’ del sistema electoral español conviene repasar lo que sucede en las 48 horas siguientes al cierre de las urnas en los colegios electorales. Cuando se han cerrado los colegios, los miembros de cada mesa electoral, en presencia de interventores de los distintos partidos, efectúan el recuento de votos y el resultado se plasma en un acta oficial, que se introduce en un sobre, con la firma de cada uno de ellos, y se envía a la Junta Electoral junto con otros dos sobres que contienen el acta de constitución de la mesa y otros documentos complementarios. Pero el resultado de la votación está en ese sobre, el ‘sobre número 1’ que se envía al juzgado. Una vez certificada ese acta, se ordena la destrucción de los votos...

...el escrutinio que conocemos va por otro camino. Cuando concluye el recuento, el presidente de la mesa comunica los datos de la votación a un representante de la administración que los transmite a la central de datos. No es un funcionario público, sino un trabajador externo, contratado para que introduzca los datos de la mesa en un sistema informático que es el que va ofreciendo los datos de las elecciones durante las horas siguientes al cierre de los colegios. Normalmente la empresa que contrata la administración para este proceso es Indra; ocurrió así en las elecciones andaluzas y ocurrirá así en estas elecciones municipales y autonómicas. ¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace".


Los que se han pasado por la Junta provincial de Madrid, comentan que allí hay un grupo de funcionarios trabajando por parejas. Donde uno lee el acta del colegio, y el otro lo corrobora con lo introducido en el ordenador...pero nadie hace un sumatorio y comprobación de votos totales por partido, nulos, y en blanco de todos y cada uno de los colegios. Es decir, compruebas el total de votos de ese acta, si coincide, nada mas...lo otro se lo dejan a Indra.

Resumiendo:

- Es imposible hacer un recuento de votos real porque los votos se destruyen (cuál trenes de Atocha) esa misma noche.

- Los datos de las actas los pasa Indra al sistema informático (hola logaritmo neperiano)

*Antes de esto, sobre las 21:10, Ferreras ya sabe con una exactitud pasmosa cómo va a quedar todo y saca el pactómetro a pasear.

- Lo que se hace en las juntas provinciales es cotejar las actas con lo introducido en el sistema, no un recuento de votos físicos que ya no existen.

- Hay gran cantidad de errores y fallos en el recuento.

- Tenemos más de 2.000.000 de españoles censados con derecho a voto en el extranjero, de los que poco se sabe, y no están dentro de las actas de los colegios electorales.

- Lo único seguro de los datos en las juntas electorales, es la cuestión cuantitativa, para todo lo demás...Indra.


Digo lo mismo que hace unos días. Actas de todos los colegios electorales subidas a una web, auditadas de esa manera por todo español que quiera echarle tiempo a la suma...y España se ahorra 10.000.000€ que se lleva la empresa ganadora de ofrecer ese servicio.


Saludos.
Pues por partes.

Como ya comenté en anteriores capítulos, el único momento REAL donde puede corromporse el proceso electoral es al nivel del escrutinio de cada mesa. Puede darse el caso de que todos los miembros de ella se pongan de acuerdo, también se ponga el funcionario judicial, y también se pongan los interventores de los cinco partidos, en una traición al más puro estilo de juegos. Calcula todos los involucrados para hacerlo en una mesa, y luego multiplicalo por el numero de mesas en las que se requeriría hacer esto para influir de forma significativa en las elecciones. Como dice Charo Roca, en las pocas veces en las que asoma información entre tanta propaganda, en su mesa siempre hacen el recuento al menos dos o tres veces, y cualquier minima incidencia están los apoderadores con lupa.

A continuación, como ya hemos visto, se destruyen las papeletas y con el acta del resultado, una va para llevar a cabo el proceso manual explicado mil veces, otra para el funcionario que lo introduce en el sistema informático de turno para dar el resultado provisional que vemos todos por la noche. En las Juntas, como te comentan quienes han ido, se comprueba que cada acta fisica coincide con el resultado que se ofreció en el sistema, pues no se discute que el acta física este corrompida, sino que se suma manualmente y a la misma vez se aprovecha para ver si los resultados provisionales eran o no correctos. Y este año creo que ha demostrado con creces que el conteo manual es la mejor garantía que tenemos, porque ha permitido corregir varios fallos del sistema informático, muchos más que de costumbre, muy posiblemente por el hecho de que haya sido una nueva empresa diferente de Indra la que se haya encargado. Las primeritas veces siempre son más chapuceras, en todos los aspectos de la vida xD.

Añado que sí, me gustaría que las actas estuvieran subidas a internet, y creo que es un acto de transparencia exigible a los poderes públicos... Pero quien conozca la realidad de la Admon., sabrá que hasta que pueda lograrse una digitalización completa no ya del proceso electoral, sino de la Admon. Judicial, expedientes de contratación, etc... Nos quedan no años, décadas. Sólo un verdadero esfuerzo acompañado de medios podría hacerlo posible a medio plazo. Aún así, cualquier ciudadano puede pedir que se le permita cotejar las actas, que sí quedan archivadas en las juntas, si no tengo mal entendido.

El artículo del confidencial trata de sembrar el caos, pero la comprobación manual que te explico se ha llevado a cabo siempre, al menos desde 1985 que es de cuando data la ley. En cuanto a las noticias, al final, es como si un fontanero te quiere explicar el diseño de un arquitecto, con el agravante de que encima cobran no por explicarte la realidad, sini por venderte la versión que quieren imponer quienes les pagan su salario.

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Mensaje por Charo Roca » 04 Jun 2019, 11:15

Lo que no puede ser admisible es que el sistema de conteo desde que se cierran las mesas electorales esté en manos de unos pocos individuos que, ¡Undivé lo quiera!, tendrían que ser un dechado de probidad y honestidad.

El oscurantismo, el ''pregunte usté a mi prima la del lunar entre las tetas'' y algunos de los ''gatos'' que se escapan del férreo control que la administración ''spanish style'' ejerce sobre la voluntad popular deja bastante que desear en cuanto a la limpieza de cualquier cita electoral[*].

Yo, desconfiado que soy por naturaleza, me convierto en desconfiadísimo cuando lo que se está jugando es quienes serán los que manejen los presupuestos generales del estado durante tres o cuatro años... hablo de 1,1B€ y de que tenemos un déficit de más del 100% de deuda que quienes gestionan tal pastizal convirtieron de privada en pública... y que ésa deuda devenga unos interese brutales año tras año.

Yo digo, ---aunque se me acuse de propagandista y PRDM---, que quienes controlan un negocio de tan sideral importancia, tratarán siempre de influir en los resultados.... y que los medios de que disponen son muchos (yo hasta diría que todos) y que siempre se guardan la última bala de la coacción en la recámara como ahora se está comprobando... los votantes del P$0€ y de UP son de izquierdas, eso está comprobao... que sus representantes lo sean es algo más que discutible como ahora también se está comprobando...

Ya he contado varias veces en éste foro las maniobras de que se valen ''algunos'' partidos para resultar ganadores... desde la compra directa de votos a tanto la papeleta, hasta el acarreo de votantes ''acompañados'' hasta el mismo pie de la urna...

¿Hay forma de asegurarse de que el que deposita el voto lo hace voluntariamente según su criterio?... yo digo que no, pues es demasiado frecuente que el votante vaya acompañado por otro individuo que, como es el caso de la empresa beneficiaria de los parques y jardines de mi barrio, son acompañados (pastoreados diría yo) hasta la urna por alguien de la empresa que se asegura de que su voto vaya para el partido que al empresario le interesa.

Yo digo que, si en la final de CL del Wanda se dispusieron unos círculos de seguridad, con más razón se deberían disponer cuando lo que nos jugamos no es un mero trofeo deportivo sino la seguridad de los caudales públicos van a ser administrados según la voluntad popular... el votante debería entrar solo en el colegio electoral; y desde la puerta del mismo hasta la mesa, pasar por la zona de cabinas electorales donde pueda elegir libremente y sin cortapisa alguna cuál es el voto que le conviene...

En el caso de enfermos e impedidos, un fedatario público podría ir de votante en votante recogiendo las papeletas en una urna móvil... así evitaríamos el lamentable acarreo de personas que mis vecinos ''Kikos'' [neocatecumenales] hacen, comicio tras comicio, con un minibús o ''fragoneta'' que le prestan sus caritativos jefazos... claro que no sé a quienes votan los acarreados, pero tengo una ligera sospecha.

¿No es el voto secreto e intransferible?... pues hagamos todo lo posible porque así lo sea. :)

[*] Lo de que en Italia, patria de la Mafia, la N'drageta, la Camorra, el Waticano y la Logia P-Dos, descendiesen a equipos poderosos por corrupción y en España solo vayan a pagar cuatro roba-gallinas es bastante preocupante y no dice nada bueno de nuestro desafortunado país. :(

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Mensaje por shingon » 04 Jun 2019, 11:50

Reacción de la gente cuando conoce el verdadero rostro de un inútil con muy mala uva.

https://www.periodistadigital.com/ameri ... icos.shtml

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Mensaje por 1980 » 04 Jun 2019, 12:50

Sr. Rabajda y demases...

Es evidente que es imposible poner de acuerdo a la mayoría o una parte de los integrantes de las mesas electorales para amañar las elecciones, pero el punto negro que tiene este sistema actual, es que nadie audita ni comprueba si el resultado final que da la empresa que se encarga del recuento...es real o no.

Supongo que dirán "pues para eso está y se les paga, que cuenten ellos".

Es decir, las actas de cada mesa se le da a un señor, que a su vez lo transmite a un trabajador de Indra (o de la empresa que sea) para que lo introduzca en software del sistema informático.

Tendría sentido, (o no, porque para eso se le paga a Indra) que cada junta electoral provincial, sumase todos los datos de cada acta, se las transmitiese a la junta electoral autonómica, que sumase a su vez los resultados de cada junta electoral provincial, y la junta electoral central sumase todos los datos de las juntas centrales autonómicas....y ese sea el resultado final de unas elecciones generales en España.

Pero si me meto en la página web de las juntas electorales , y me leo cuáles son sus competencias.

http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/ ... EC_Wrapper

No indica nada de recuento, básicamente intervienen en reclamaciones. Y si le das al enlace de la ley, haciendo una búsqueda de palabras como "contar" "recuento" "cont" "cuent"...nada de nada, no se habla de contar o recontar nada.

Claro, para eso se le pagan 10.000.000€ a indra. Ya puse otros días, que el punto donde si puede haber amaño, es ese, los datos que se introducen son (o serán) veraces, pero el software cocina esos resultados cual CIS (que ya durante semanas y meses antes te come el coco diciéndote cuales van a ser los resultados para que los tengas asimilados), y precisamente en estas elecciones y en las últimas (hablo de las dos generales) hubo gente que notó un resultado del reparto de escaños muy extraño y que salían o podían salir de un algoritmo aplicado al sistema, cuyo % para darse era ínfimo...pero que casualidad Miguel, se dió.

En enero, una experta en sistemas electorales de un país extranjero, dió una conferencia en Madrid (todo esto está en internet), y comentó algo así como "mi experiencia me dice que deben tener cuidado con cualquier cambio en la ley electoral que se haga a pocas fechas de las elecciones y que tengan que ver especialmente con el recuento de votos".

Pues bingo, acertó de pleno la tía.


"Interior monta un sistema anti-hackeo para blindar la difusión de los resultados electorales. Un nuevo órgano formado por seis altos cargos elaborará un protocolo contra la manipulación de datos. Estará capacitado para suspender la publicación del escrutinio"

Evidentemente te lo venden que es para el bien y la seguridad de todos y de las elecciones. No te lo van a vender como red de la matrix por si hemos dejado suelto algún hilo. Como siempre.

Seis altos cargos, todos del PSOE (lo normal) , muy cercanos a la cúpula.

https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 24241.html

Yo no quiero pensar mal. Quiero creer que todo es paz, felicidad, que nuestros políticos velan por nuestros interesen y se desviven por los ciudadanos, y al final del dia llueven piruletas del cielo...pero se lo curran mucho mucho para hacerte pensar lo contrario.

Saludos.





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Mensaje por billy » 04 Jun 2019, 14:30

shingon escribió:
04 Jun 2019, 00:27
Otra mas del impresentable este. El presidente que mas dinero público gasto en asesorías de la historia de España.

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276639570/
Con el debido respeto, cosas como estas son más de forocoches. No me gustaría que este foro se tiña más de forocoches...

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Mensaje por ivo » 04 Jun 2019, 14:50

billy escribió:
04 Jun 2019, 14:30
shingon escribió:
04 Jun 2019, 00:27
Otra mas del impresentable este. El presidente que mas dinero público gasto en asesorías de la historia de España.

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276639570/
Con el debido respeto, cosas como estas son más de forocoches. No me gustaría que este foro se tiña más de forocoches...
en serio? esas reuniones son reales, y se llegaron a acuerdos, pero esta muy feo reconocerlo, y por eso no preferís hablar del tema. pasamos una sabana y que nadie hable de que el gobierno socialista, se dedico a avisar a eta, se reunieron un montón de veces, un montón, y los interlocutores de ambos, psoe y eta, eran hasta colegas. TREMENDO. de ahi también viene el famoso chivatazo del bar faisán
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276573358/. esta noticia es del 20016. ya se sabia todo, pero con lo de ahora, es ya la muestra definitiva de que fue así.

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shingon
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Re: Polí­tica

Mensaje por shingon » 04 Jun 2019, 15:21

billy escribió:
04 Jun 2019, 14:30
shingon escribió:
04 Jun 2019, 00:27
Otra mas del impresentable este. El presidente que mas dinero público gasto en asesorías de la historia de España.

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276639570/
Con el debido respeto, cosas como estas son más de forocoches. No me gustaría que este foro se tiña más de forocoches...
billy la marca España se vende bien, decía el pavo :fel mientras desmantelaba Iberia y se la vendía a la British Airways
https://www.abc.es/hemeroteca/historico ... 38718.html

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billy
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Re: Polí­tica

Mensaje por billy » 04 Jun 2019, 17:13

ivo escribió:
04 Jun 2019, 14:50
billy escribió:
04 Jun 2019, 14:30
shingon escribió:
04 Jun 2019, 00:27
Otra mas del impresentable este. El presidente que mas dinero público gasto en asesorías de la historia de España.

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276639570/
Con el debido respeto, cosas como estas son más de forocoches. No me gustaría que este foro se tiña más de forocoches...
en serio? esas reuniones son reales, y se llegaron a acuerdos, pero esta muy feo reconocerlo, y por eso no preferís hablar del tema. pasamos una sabana y que nadie hable de que el gobierno socialista, se dedico a avisar a eta, se reunieron un montón de veces, un montón, y los interlocutores de ambos, psoe y eta, eran hasta colegas. TREMENDO. de ahi también viene el famoso chivatazo del bar faisán
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276573358/. esta noticia es del 20016. ya se sabia todo, pero con lo de ahora, es ya la muestra definitiva de que fue así.
Te equivocas al máximo, de principio a fin. Para no perder mucho más tiempo, te digo un par de muestras: 1. no prefiero no hablar del tema porque está feo, sino porque ustedes no tienen entendederas. 2. no me parece mal haber acabado con ETA negociando. 3, me parece un clásico cada vez que la derecha no tiene el poder venir a hablar de ETA...y podría seguir y darte mil argumentos, y los que pensáis de cierto modo jamás lo entenderíais.

Así que, ¿para qué? tú ya has decidido cual es tu verdad, y que no hablamos de ello porque es vergonzoso...pero te repito: te equivocas. Ni es por eso, ni lo consideramos así. Así que dime, ¿para qué perder el tiempo con ustedes?

España tiene un problema, o varios, y desde vuestras entendederas se arreglan con mano dura, y a señalar a los traidores de la patria. Luego el Rey se forra, se conoce de manera clara cómo ha robado, y no hacéis nada. Porque sois de chiste. Eso sí, si un humorista se suena los mocos en un scketch con la bandera (que ni los soldados saben izar en una ceremonia por los caídos el día de las Fuerzas Armadas) entonces es gravísimo.

Simplemente, no se les puede tomar en serio. Las bases de vuestro pensamiento están llenos de agujeros e inconsistencias, y que venga aquí un derechista a decir qué malo fue ZP, que acabó con ETA, por haber hecho en tal momento no se qué...para sacar rédito político y verter su odio a la izquieda, cuando el gran problema que era ETA se terminó así...es muy de chiste. Seguro que cuando se hizo la Ley de Amnistía no estábais indignados con los crimenes de guerra perdonados...

No hay por dónde cogerlo. Lo que no me extraña que es que en ForoCoches no te dejen entrar sin invitación. Estaría aun más saturado de fachas cuñados, y les petaría el servidor. En algún foro tienen que meterse a hablar de lo que leen en prensa derechista.

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