De todo (Sin incluir temas políticos)

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el_litri
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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por el_litri » 13 May 2020, 09:15

Por cierto, el gobierno bolivariano de la UE ya permite la privatizacion de grandes empresas en dificultades por el covid.
Que grande es esto de lo privado, cuandos las empresas generan miles de millones de beneficios "ningún Estado puede intervenirlas", aunque sea por un bien social como ha sucedido con las electricas en este país. Pero cuando tienen perdidas, papa Estado se tiene que hacer cargo de esas perdidas.
Lo más grandes es que cuando ya esten reflotadas tienen que volver a manos privadas.

Demetrius
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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por Demetrius » 13 May 2020, 11:54

el_litri escribió:
13 May 2020, 09:15
Por cierto, el gobierno bolivariano de la UE ya permite la privatizacion de grandes empresas en dificultades por el covid.
Que grande es esto de lo privado, cuandos las empresas generan miles de millones de beneficios "ningún Estado puede intervenirlas", aunque sea por un bien social como ha sucedido con las electricas en este país. Pero cuando tienen perdidas, papa Estado se tiene que hacer cargo de esas perdidas.
Lo más grandes es que cuando ya esten reflotadas tienen que volver a manos privadas.
La devolución a manos privadas una vez intervenidas es algo apoyado por alguien tan poco sospechoso de facha como Varoufakis. Una vez que una empresa es intervenida parcial o totalmente por el estado, lo lógico es privatizarla una vez esté saneada para intentar recuperar la inversión que hicieron con el dinero de los contribuyentes.

La alternativa es una de las sirocadas de Podemos de convertir empresas intervenidas en públicas de manera permanente. Pero esa fórmula puede resultar catastrófica si el estado no es capaz de sacarle rentabilidad suficiente, vease Pemex en México por ejemplo.

La visión neoliberal del libre mercado es tan utópica como la visión de la izquierda de lo público. La realidad es que en todos los países hay una serie de empresas estratégicas que el estado no se puede permitir que quiebren o que caigan en manos extranjeras (peor aún).

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por Skeepy » 13 May 2020, 12:06

Demetrius escribió:
13 May 2020, 11:54
el_litri escribió:
13 May 2020, 09:15
Por cierto, el gobierno bolivariano de la UE ya permite la privatizacion de grandes empresas en dificultades por el covid.
Que grande es esto de lo privado, cuandos las empresas generan miles de millones de beneficios "ningún Estado puede intervenirlas", aunque sea por un bien social como ha sucedido con las electricas en este país. Pero cuando tienen perdidas, papa Estado se tiene que hacer cargo de esas perdidas.
Lo más grandes es que cuando ya esten reflotadas tienen que volver a manos privadas.
La devolución a manos privadas una vez intervenidas es algo apoyado por alguien tan poco sospechoso de facha como Varoufakis. Una vez que una empresa es intervenida parcial o totalmente por el estado, lo lógico es privatizarla una vez esté saneada para intentar recuperar la inversión que hicieron con el dinero de los contribuyentes.

La alternativa es una de las sirocadas de Podemos de convertir empresas intervenidas en públicas de manera permanente. Pero esa fórmula puede resultar catastrófica si el estado no es capaz de sacarle rentabilidad suficiente, vease Pemex en México por ejemplo.

La visión neoliberal del libre mercado es tan utópica como la visión de la izquierda de lo público. La realidad es que en todos los países hay una serie de empresas estratégicas que el estado no se puede permitir que quiebren o que caigan en manos extranjeras (peor aún).
El tema está cuando le inyecta 2000 mill para rescatarla y después se la vendes a tus colegas por 500 mill. Hay es donde creo que quiere llegar el litri

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por jjfer » 13 May 2020, 13:06

A un amigo mío lo han llamado para trabajar en el ayuntamiento y le dan una mascarilla el primer día y santas pascuas.

Tendríamos que estar inundados de mascarillas y demás medios de protección
Se deberían hacer test sistemáticos por lo menos a aquellos que se le detectara una temperatura anómala con los termómetros que también deberían ser habituales
Se tendría que abrir toda la actividad económica excepto la hostelería que debería ser la última en abrir y centrar las ayudas para que aguanten hasta que abran.

Esto seria lo lógico

Pd: me parece una vergüenza que se mienta a la población primero con las mascarillas y ahora con los test y otra vergüenza que todavía no hayan solucionado este tema.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por Demetrius » 13 May 2020, 13:21

jjfer escribió:
13 May 2020, 13:06
A un amigo mío lo han llamado para trabajar en el ayuntamiento y le dan una mascarilla el primer día y santas pascuas.

Tendríamos que estar inundados de mascarillas y demás medios de protección
Se deberían hacer test sistemáticos por lo menos a aquellos que se le detectara una temperatura anómala con los termómetros que también deberían ser habituales
Se tendría que abrir toda la actividad económica excepto la hostelería que debería ser la última en abrir y centrar las ayudas para que aguanten hasta que abran.

Esto seria lo lógico

Pd: me parece una vergüenza que se mienta a la población primero con las mascarillas y ahora con los test y otra vergüenza que todavía no hayan solucionado este tema.
Yo tb creo que hacer la desescalada por sectores labores en vez de por provincias tendría más sentido. El objetivo real de la desescalada es evitar el colapso económicoc reanudando algunas actividades aunque el coronavirus ande suelto.

Por desgracia Sevilla es una ciudad de bares, hostelería y turismo. Si el turismo no se va a recuperar hasta dentro de un año por la dependencia al turista extranjero, necesitamos los bares para que la ciudad persista económicamente.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por jjfer » 13 May 2020, 13:36

Demetrius escribió:
13 May 2020, 13:21
jjfer escribió:
13 May 2020, 13:06
A un amigo mío lo han llamado para trabajar en el ayuntamiento y le dan una mascarilla el primer día y santas pascuas.

Tendríamos que estar inundados de mascarillas y demás medios de protección
Se deberían hacer test sistemáticos por lo menos a aquellos que se le detectara una temperatura anómala con los termómetros que también deberían ser habituales
Se tendría que abrir toda la actividad económica excepto la hostelería que debería ser la última en abrir y centrar las ayudas para que aguanten hasta que abran.

Esto seria lo lógico

Pd: me parece una vergüenza que se mienta a la población primero con las mascarillas y ahora con los test y otra vergüenza que todavía no hayan solucionado este tema.
Yo tb creo que hacer la desescalada por sectores labores en vez de por provincias tendría más sentido. El objetivo real de la desescalada es evitar el colapso económicoc reanudando algunas actividades aunque el coronavirus ande suelto.

Por desgracia Sevilla es una ciudad de bares, hostelería y turismo. Si el turismo no se va a recuperar hasta dentro de un año por la dependencia al turista extranjero, necesitamos los bares para que la ciudad persista económicamente.
Sería esperar un poco, unos 15 días por poner un ejemplo, a ver como va la desescalada pero empezar por los bares donde se hace difícil mantener las medidas de seguridad creo que no es lo mejor.

Lo fundamental son las medidas de protección por sistema y los test para saber cómo va el tema y conocer al enemigo.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por Heran » 13 May 2020, 13:43

En Alemania empiezan la semana que viene con los Jardines de Cerveza, como son al aire libre, son espaciosos y las mesas puedes ser bien delimitadas, creo que es una medida coherente.

Otra cosa es si es rentable abrirlo, porque el aforo se reduciría un 50%, como mínimo. Y aunque se haya bajado el IVA de Restauración, las cuentas no siempre salen.

Y la medida que es más ridícula, en mi opinión, es que solo pueden estar abiertos hasta las 20:00. Esto significa que la última bebida se sirve sobre las 19:30 horas. La gente, trabaja normalmente hasta las 17:00 Horas, y al no haber turistas, quiere decir que habrá una masificación innecesaria a partir de las 17:30.

Pero bueno son avances, a ver que tal.

Eso sí, ahora más que nunca, hay que apoyar a los comercios locales.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por el_litri » 13 May 2020, 13:59

Skeepy escribió:
13 May 2020, 12:06
Demetrius escribió:
13 May 2020, 11:54
el_litri escribió:
13 May 2020, 09:15
Por cierto, el gobierno bolivariano de la UE ya permite la privatizacion de grandes empresas en dificultades por el covid.
Que grande es esto de lo privado, cuandos las empresas generan miles de millones de beneficios "ningún Estado puede intervenirlas", aunque sea por un bien social como ha sucedido con las electricas en este país. Pero cuando tienen perdidas, papa Estado se tiene que hacer cargo de esas perdidas.
Lo más grandes es que cuando ya esten reflotadas tienen que volver a manos privadas.
La devolución a manos privadas una vez intervenidas es algo apoyado por alguien tan poco sospechoso de facha como Varoufakis. Una vez que una empresa es intervenida parcial o totalmente por el estado, lo lógico es privatizarla una vez esté saneada para intentar recuperar la inversión que hicieron con el dinero de los contribuyentes.

La alternativa es una de las sirocadas de Podemos de convertir empresas intervenidas en públicas de manera permanente. Pero esa fórmula puede resultar catastrófica si el estado no es capaz de sacarle rentabilidad suficiente, vease Pemex en México por ejemplo.

La visión neoliberal del libre mercado es tan utópica como la visión de la izquierda de lo público. La realidad es que en todos los países hay una serie de empresas estratégicas que el estado no se puede permitir que quiebren o que caigan en manos extranjeras (peor aún).
El tema está cuando le inyecta 2000 mill para rescatarla y después se la vendes a tus colegas por 500 mill. Hay es donde creo que quiere llegar el litri
Basicamente es eso, lo que demuestra una vez más el absurdo debate de izquierda y derecha, siempre han existido los que están arriba y los que estamos abajo, no hay más.
Las medidas que se toman siempre irán encaminadas a favorecer al de arriba, si hay que nacionalizar empresas para favorecer al gran inversor se favorece sin ningún tipo de problemas, aunque sea un lastre para la economía del país.
Rescatamos bancos y cajas, cuando sacan millones de beneficios, ¿alguién se acuerda de que fueron rescatadas?.
Se otorgan autopistas a amigos, si quiebran para el Estado, si sacan beneficios, para ellos.
Y no estoy en contra de salvar a las grandes empresas de este país, pero si de que cuando resurjan y vuelvan a ser beneficiosas no sea devuelto ese dinero con intereses a los estados.
Después por el bien social si que nos lo venden como un crimen.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por shingon » 13 May 2020, 21:04

Evidentemente entramos en un circulo vicioso (pandemia, confinamiento) cuya salida es la ruina para todos/as/es, hacer política de esta situación es una irresponsabilidad, necesitamos a los mejores, sean quienes sean.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por el_litri » 15 May 2020, 11:13

La clasificación de contagiados empieza a estar dominada por esos países que pretendían en sus inicios conseguir la inmunidad de grupo:
1.- US
2.- Rusia
3.- UK
Y otro que promete pasarnos en unos días es Brasil.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por GenteDeBien » 15 May 2020, 11:52

el_litri escribió:
15 May 2020, 11:13
La clasificación de contagiados empieza a estar dominada por esos países que pretendían en sus inicios conseguir la inmunidad de grupo:
1.- US
2.- Rusia
3.- UK
Y otro que promete pasarnos en unos días es Brasil.
Bolsonaro sigue riéndose del virus.Acabara siendo el pais con mas muertos

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por JMGM » 15 May 2020, 13:25

Esta lista tiene truco, los yanquis son más de 300 millones, los rusos son más de 200 millones, los brasileños deben de ser más de 100 millones y los británicos estarán por los 60 millones, pero cuentan todos los contagios, no sólo los detectados por PCR. Va a ser difícil que nos quiten el título de campeones en contagios y muertos por cada millón de habitantes mientras que con el 0,6 % de la población del mundo exhibamos un 10%, además con cifras maquilladas. Luego estos países conseguirán mucho antes que nosotros que su población se inmunice de forma natural y estarán antes que nosotros en situación de enfrentarse a la crisis económica, con la excepción, quizás de Brasil por su más limitado servicio sanitario.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por cascarrias » 15 May 2020, 13:35

el_litri escribió:
15 May 2020, 11:13
La clasificación de contagiados empieza a estar dominada por esos países que pretendían en sus inicios conseguir la inmunidad de grupo:
1.- US
2.- Rusia
3.- UK
Y otro que promete pasarnos en unos días es Brasil.
https://www.20minutos.es/noticia/425598 ... de-europa/

Francia ya nos pasó tb. Saludos.

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por GenteDeBien » 15 May 2020, 14:49

cascarrias escribió:
15 May 2020, 13:35
el_litri escribió:
15 May 2020, 11:13
La clasificación de contagiados empieza a estar dominada por esos países que pretendían en sus inicios conseguir la inmunidad de grupo:
1.- US
2.- Rusia
3.- UK
Y otro que promete pasarnos en unos días es Brasil.
https://www.20minutos.es/noticia/425598 ... de-europa/

Francia ya nos pasó tb. Saludos.
Francia llegó tarde también al Estado de Alarma, recuerdo que no quisieron aplazar las elecciones municipales a mediados de marzo ( sobre el 15 o el 16 de marzo)

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Re: De todo (Sin incluir temas políticos)

Mensaje por el_litri » 15 May 2020, 18:58

JMGM escribió:
15 May 2020, 13:25
Esta lista tiene truco, los yanquis son más de 300 millones, los rusos son más de 200 millones, los brasileños deben de ser más de 100 millones y los británicos estarán por los 60 millones, pero cuentan todos los contagios, no sólo los detectados por PCR. Va a ser difícil que nos quiten el título de campeones en contagios y muertos por cada millón de habitantes mientras que con el 0,6 % de la población del mundo exhibamos un 10%, además con cifras maquilladas. Luego estos países conseguirán mucho antes que nosotros que su población se inmunice de forma natural y estarán antes que nosotros en situación de enfrentarse a la crisis económica, con la excepción, quizás de Brasil por su más limitado servicio sanitario.
Hay una contradicción muy clara en lo que expones, si según tú España es el país con el mayor porcentaje de contagiados por habitantes, entonces será el que más cerca está de alcanzar la inmunidad de grupo. Es lógica y matematica pura, teta y sopa no caben en la misma boca.
Eso sin contar que das por hecho que España es el único país que maquilla sus cifras y el resto no.
Hay una cosa que dificilmente se puede maquillar, las curvas de España e Italia hace semanas que están aplanadas y las de los "valientes" que pretendían la inmunidad de grupo sigue en plena escalada.

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