De todo (Sin incluir temas políticos)

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Re: De todo

Mensaje por 1980 » 24 Oct 2019, 13:59

Demetrius escribió:
1980 escribió:
23 Oct 2019, 20:12
Demetrius escribió:
No necesariamente. A lo largo de la historia han existido nacionalismos que se sustentan sobre convenciones políticas como el francés, a otros que apelan a las raíces históricas como el alemán del siglo XIX.

Lo que intentaba explicar es que el papel de los medios de comunicación a la hora de ocultar los datos de nacionalidad es evidente, pero se fundamenta en una autocensura "positiva" a la hora de evitar el resurgir de posiciones xenófobas.

Xenofobia es cuando se atribuye a un colectivo (étnico, cultural, social) un rasgo despectiva de manera generalizada. Ej: los andaluces son vagos, los vascos son sucios etc.

Racismo es algo más serio, cuando se presupone la superioridad de un grupo sobre otro. Hay regímenes políticos que no son xenófobos pero se han fumendatado en posiciones racistas como el nazismo con los judíos o EEUU en el siglo XIX con la población negra.


Otra cosa es que el multiculturalismo no es un buen en sí mismo, sino que tiene límites y no se puede ignorar si eso provoca problemas sociales o de convivencia.
Explicame por favor cómo se conjuga esa "autocensura positiva para evitar posiciones xenófobas" con los límites del multiculturalismo que no se pueden ignorar si provoca problemas sociales.

Gracias.
Hombre, si partidos europeos como el FPÖ, FN o AFD están creciendo electoralmente es porque cosas como la inmigración irregular está provocando tensiones sociales y eso la gente lo percibe.

Otra cosa es que la UE y buena parte de los medios de comunicación prefieren ignorarlo y pensar que lo mejor sigue siendo la autocensura.
Pero entonces, si hay algo, como los flujos migratorios a tan gran escala que hay en Europa en los últimos 15-20 años, que genera problemas y tensiones sociales, lo normal y lógico es que se hable de ello, no entiendo que esa "autocensura" de los medios sea "positiva".

Por cierto, autocensura de la parte que interesa. Porque si (casi) toda muerte por violencia es denunciable, 50 muertes anuales por violencia machista son proporcionalmente en relación a otro tipo de fallecimientos igual de trágicos, muy muy muy pocas. Fallecen muchas más personas cada año en este país por alergia al cacahuete, o por accidentes laborales, o por suicidios.

Es más, no es sólo que se silencie el origen de las personas que cometen agresiones sexuales y violencia machista, es que se silencia el terrorismo feminista. Porque las estadísticas nos dicen que si son asesinadas X mujeres a manos de hombres cada año en este país, resulta que son asesinados X/2 de hombres a manos de mujeres en este país, y de esas muertes no hay NI UN SOLO MINUTO en los medios.

Xenofobia, y odio, es la que fomentan los medios de comunicacion hacia el género masculino, pero claro, eso, al igual que la inmigración masiva y descontrolada, forma parte de un plan mayor.

Saludos.


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Re: De todo

Mensaje por 1980 » 25 Oct 2019, 15:17


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Re: De todo

Mensaje por Charo Roca » 25 Oct 2019, 19:27

No sabía yo que al ''pucherazo'' se le llamase ahora ''algoritmo''.

''Hoy las ciencias adelantan que es una barbaridad''. :)

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Re: De todo

Mensaje por Charo Roca » 26 Oct 2019, 19:06

SFC-S04 escribió:
25 Oct 2019, 22:20
Charo Roca escribió:
25 Oct 2019, 19:27
No sabía yo que al ''pucherazo'' se le llamase ahora ''algoritmo''.

''Hoy las ciencias adelantan que es una barbaridad''. :)
Usted señor Roca, aunque no lo sepa, resuelve algoritmos todos los días.

Una receta de cocina es un algoritmo.

https://www.enriquegracian.com/algoritmo/

Por supuesto, Don SFC-S04... y cuando me siento en el trono del señor ROCA pa enviar un burofax al río con ''phaphel'' timbrao en palominos mediante la depuradora del Guadalhorce, estoy resolviendo otro algoritmo.

Es decir; que cuando uno tiene una idea y se sirve de medios para resolver los impedimentos, está uno resolviendo algoritmos... lo que no comprendo es que, como es el caso de la citada depuradora, esos medios sean costeados por la iniciativa pública para luego ser ''externalizados'' a la privada y colocar a sus ''carromeros'' de directivos con sueldazos que repercuten en el erario municipal y cobrar un dineral por cada mojón que depuran.

En fin; que cambiar el nombre de las cosas no cambia su esencia... al transporte de mercancías, su posterior comercio, el pacto de precios entre las grandes superficies, la fabricación de artículos en países pobres a céntimos la pieza y su posterior venta a precio de oro en los países ricos, ahora se le llama ''logística'' cuando su verdadero nombre es ''abuso de poder''... y a meter programas ocultos en la máquina de contar los votos hasta conseguir que esos votos vayan en la dirección apetecida se le llama ''algoritmo pa que la cosa salga a pedir de boca'' cuando su esencia es la del ''clásico pucherazo''...

Eso sí; con algoritmos, logística y medios de todas las clases, no como en el ''Jarrapellejos'' de Felipe Trigo, la que el cacique protagonista hacía de INDRA sin necesidad de prestarse a [amañado] concurso alguno.

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Mensaje por 1980 » 28 Oct 2019, 14:02

José María García: "El fútbol femenino es una mentira"


https://www.marca.com/futbol/2019/10/27 ... b45a5.html

"¿Qué porcentaje de futbolistas de Primera División llegan desde el córner a la portería. No tienen fuerza"

 "el número 50 del tenis mundial dejaría en 6-0 y 6-0 a la número 1"

"Los juveniles masculinos del Atlético de Madrid, dicho por un alto ejecutivo del club, ganarían por 10-0 al primer equipo de chicas".

Y se me antoja cortísimo el 10-0.

Grande Butanito.

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Re: De todo

Mensaje por 1980 » 29 Oct 2019, 15:23

Bueno pues como dije hace pocos días algoritmo&logaritmo are comming...

Hoy desayunamos con el CIS de Tezanos, donde contradiciendo al resto de encuestas de todos los medios, el PSOE por arte de birlibisloque vuelve a sumar más y más y más escaños, hasta 150 dicen.

No bastó con que sacase los peores resultados de su historia en Andalucia porque era evidente que la People Love PdrSnchz, y pocos meses después sacó 30o40 escaños más en las elecciones en relación a las últimas.

Y ahora, la People está tan contenta con PdrSnchz y el PSOE, ya que reconocen ese esfuerzo tan grande realizado por sentarse a negociar y a llegar a acuerdos con todos los partidos políticos, que le van a premiar con más votos y más escaños.

Lo normal.

Si Tezanos dice 150, es que el logaritmo lo tienen ya pulido y listo para activar el día D.

Da igual lo que Uds vayan a votar el próximo 10-N. Cualquier error de contabilidad manual en las mesas electorales estará prohibido sacarlo a la luz (ver enlace dejado hace pocos días), y luego, días después con la asimilación total de los resultados por el pueblo, esos votos irán a la junta electoral autonómica, donde se contarán urnas una a una, y se irán poniendo números, pero nadie hace un sumatorio total, de ahí a la junta electoral central, vuelta a lo mismo, y luego destrucción de las papeletas.

Los colegios electorales cerrando a las 21h, y Rojeras en la sexta ya tendrá a las 21:03 datos que serán casi calcados a los finales, cuando cualquiera que haya estado en una mesa electoral, sabe que a esa hora ni han empezado a abrir los sobres porque aún tienen que votar los rezagados que llegaron en el último minuto y cuando se vacíe el colegio electoral se empiezan a contabilizar, y cuando esté todo, van los votos por correo, y luego a mandarlos, vamos que te dan las 22h o 22:30h u 23h de la noche...pero que más da si Ferreras y el resto ya tiene los resultados dándolo en Prime Time, que coincidirán con los de Tezanos, por lo que nadie se extrañará, y se confiará en que el sistema no puede ser tan macabro, total, yo tengo que currar mañana pa pagar la hipoteca...aunque te quiten la mitad de sueldo en impuestos y seas el doble de años de lo necesario esclavo del banco.

Con razón no han negociado con nadie, más que un rato de paripé, pueden sacar los escaños que necesiten y hagan falta.

Soros dijo hace más de un año, gobierno de la PSOE con Cd's, ese es el guión, y eso ocurrirá.

Saludos.





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Re: De todo

Mensaje por shingon » 29 Oct 2019, 19:14

1980 escribió:
28 Oct 2019, 14:02
José María García: "El fútbol femenino es una mentira"


https://www.marca.com/futbol/2019/10/27 ... b45a5.html

"¿Qué porcentaje de futbolistas de Primera División llegan desde el córner a la portería. No tienen fuerza"

 "el número 50 del tenis mundial dejaría en 6-0 y 6-0 a la número 1"

"Los juveniles masculinos del Atlético de Madrid, dicho por un alto ejecutivo del club, ganarían por 10-0 al primer equipo de chicas".

Y se me antoja cortísimo el 10-0.

Grande Butanito.
La mujer tanto en la igualdad con el hombre como en el deporte esta quedando como un cero a la izquierda ,y al parecer no se dan cuenta de ello ,es más, siguen apoyando la igualdad de genero.

Pero cada vez hay más casos de trans que nacieron varones y compiten ventajosamente con mujeres, lo que ha provocado un debate ético sobre el deporte. Si hay ventaja física –por más que se hayan operado y tomado hormonas femeninas- no hay juego. No tiene sentido la competición.

Los críticos argumentan que la igualdad entre los sexos, simplemente, no existe. Fisiológicamente hablando, hay una brecha de género entre hombres y mujeres que no puede ignorarse.

Varones biológicos están formando parte de equipos de mujeres, rompiendo registros y dominando en deportes como los de levantamiento de pesas, softbol, ciclismo, atletismo, lucha libre, fútbol, voleibol, balón prisionero, balonmano, cricket, golf, baloncesto y artes marciales mixtas.

https://www.actuall.com/familia/juego-s ... n-hombres/


continuamos para bingo :fel

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Re: De todo

Mensaje por shingon » 29 Oct 2019, 19:26

Venga, venga dejémonos de tezanos ni leches y hagamos nuestra porra, para así luego tener mas claro si existe pucherazo o no.....

Esta es mi porra.


Psoe............132

PP..................89

Cs..................46

Up..................41

Vox................19

Otros.............23

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Re: De todo

Mensaje por shingon » 29 Oct 2019, 19:35

1980 escribió:
29 Oct 2019, 15:23
Bueno pues como dije hace pocos días algoritmo&logaritmo are comming...

Hoy desayunamos con el CIS de Tezanos, donde contradiciendo al resto de encuestas de todos los medios, el PSOE por arte de birlibisloque vuelve a sumar más y más y más escaños, hasta 150 dicen.

No bastó con que sacase los peores resultados de su historia en Andalucia porque era evidente que la People Love PdrSnchz, y pocos meses después sacó 30o40 escaños más en las elecciones en relación a las últimas.

Y ahora, la People está tan contenta con PdrSnchz y el PSOE, ya que reconocen ese esfuerzo tan grande realizado por sentarse a negociar y a llegar a acuerdos con todos los partidos políticos, que le van a premiar con más votos y más escaños.

Lo normal.

Si Tezanos dice 150, es que el logaritmo lo tienen ya pulido y listo para activar el día D.

Da igual lo que Uds vayan a votar el próximo 10-N. Cualquier error de contabilidad manual en las mesas electorales estará prohibido sacarlo a la luz (ver enlace dejado hace pocos días), y luego, días después con la asimilación total de los resultados por el pueblo, esos votos irán a la junta electoral autonómica, donde se contarán urnas una a una, y se irán poniendo números, pero nadie hace un sumatorio total, de ahí a la junta electoral central, vuelta a lo mismo, y luego destrucción de las papeletas.

Los colegios electorales cerrando a las 21h, y Rojeras en la sexta ya tendrá a las 21:03 datos que serán casi calcados a los finales, cuando cualquiera que haya estado en una mesa electoral, sabe que a esa hora ni han empezado a abrir los sobres porque aún tienen que votar los rezagados que llegaron en el último minuto y cuando se vacíe el colegio electoral se empiezan a contabilizar, y cuando esté todo, van los votos por correo, y luego a mandarlos, vamos que te dan las 22h o 22:30h u 23h de la noche...pero que más da si Ferreras y el resto ya tiene los resultados dándolo en Prime Time, que coincidirán con los de Tezanos, por lo que nadie se extrañará, y se confiará en que el sistema no puede ser tan macabro, total, yo tengo que currar mañana pa pagar la hipoteca...aunque te quiten la mitad de sueldo en impuestos y seas el doble de años de lo necesario esclavo del banco.

Con razón no han negociado con nadie, más que un rato de paripé, pueden sacar los escaños que necesiten y hagan falta.

Soros dijo hace más de un año, gobierno de la PSOE con Cd's, ese es el guión, y eso ocurrirá.

Saludos.
Soros quiere Cataluña para el solito no creo que C´s comulgue con esa idea, por lo tanto Sanchez nunca formara gobierno con Rivera, en ese aspecto es una piedra en el zapato del Ultra Progre Soros.

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Re: De todo

Mensaje por jjfer » 29 Oct 2019, 20:08

1980 escribió:
28 Oct 2019, 14:02
José María García: "El fútbol femenino es una mentira"


https://www.marca.com/futbol/2019/10/27 ... b45a5.html

"¿Qué porcentaje de futbolistas de Primera División llegan desde el córner a la portería. No tienen fuerza"

 "el número 50 del tenis mundial dejaría en 6-0 y 6-0 a la número 1"

"Los juveniles masculinos del Atlético de Madrid, dicho por un alto ejecutivo del club, ganarían por 10-0 al primer equipo de chicas".

Y se me antoja cortísimo el 10-0.

Grande Butanito.
Otra vez datos interpretados ad hoc para justificar conclusiones prefijadas.

Aunque lo que dice sea cierto la conclusión es una gilipollez como un castillo, es como decir que el fútbol de tercera es una mentira porque perderían con un primera.

Si no le gusta el fútbol femenino que lo diga y punto o si está harto de las feminazis y buenistas con tranquisueldosfijos lo mismo ¿por qué siempre lo mezclamos todo? Seguro que prefiere el voley playa femenino al masculino y también perderían.

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Re: De todo

Mensaje por Charo Roca » 31 Oct 2019, 12:33

''Llueve y nadie sabe porqué llueve''. M. Rajoy

Las cosas, damas y cabayeros, no ocurren porque sí, pues la generación espontánea no existe y Darwin dejó demostrado que esta bola que habitamos llamada planeta Tierra necesitó de miles de millones de años para llegar a la inmundicia que ''disfrutamos'' hoy...

Si la historia nos ha enseñado algo, ese algo no es otra cosa que si nosotros no nos preocupamos de nuestro bienestar, ---entiéndase bienestar general, no solo el de unos pocos---, en esta vida, nadie [y menos las élites] se va a preocupar de unas cosas que no les atañe...

Richard Dawkins, cuya lectura recomiendo a quienes duden de que estamos en la mierda, tiene mucho escrito al respecto... y todo está basado en hechos incontrovertibles que los vendedores de parcelas celestiales tratan de desacreditar por todos los medios a su alcance, ---que son muchos, variados y casi omnipotentes---, porque les va la propia vida en ello...

Cuando en el siglo III, el emperador Constantino entregó el imperio romano a la SICARIA, cometió la mayor canallada que cualquier ser humano podría haber cometido... la citada SICARIA, junto a sus cismas y sed de poder y de dinero, nos sumió en un largo período de oscuridad del que solo pudimos asomar la cabeza con el Renacimiento tras doce siglos de canalladas oscurantistas... pero en España nos lo perdimos porque aquí reinaban los Reyes Católicos que propiciaron que el medievo siguiese instalado en nuestro país a mayor gloria de la asociación de solterones avaros, criminales y facinerosos que han visto los siglos...

Luego, en el siglo XVII, vino la Ilustración; y también nos la perdimos porque ya estaban aquí los Borbones, dinastía que aún soportamos en nuestros días ''ad maiorem dei gloriam''...

Y por si fuera poco, hemos tenido la desgracia de que un imbécil meapilas enloquecido por la avaricia y los tres principios sobre los que se asienta la Obra, ---esto es; la santa intransigencia, la santa coacción y la no menos santa desvergüenza---, nos maneje a su antojo y propicie casos como el Partido Popular que, según parece, va a sumirnos de nuevo en otro periodo de oscuridad del que veo muy difícil que escapemos.

España es, a día de hoy, un país fallido, desestructurado y de desecho en manos de unos facinerosos [no lo digo yo sino los propios jueces al servicio de los poderes fácticos con los restos de vergüenza que les quedaba] que están usando las RRSS para desincentivar el voto ajeno; seguros como están de que los suyos van a ir a votar en bloque...

En fin; que nadie se llame a engaño... la política, o la hacemos entre todos o nos la van a dar hecha... y las perspectivas son desoladoras...

Que cada cual vote a quienes mejor representen sus intereses... pero ¡¡¡TODIÓS A VOTAR, CARAJO!!!.

Demetrius
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Re: De todo

Mensaje por Demetrius » 31 Oct 2019, 12:39

shingon escribió:
29 Oct 2019, 19:26
Venga, venga dejémonos de tezanos ni leches y hagamos nuestra porra, para así luego tener mas claro si existe pucherazo o no.....

Esta es mi porra.


Psoe............132

PP..................89

Cs..................46

Up..................41

Vox................19

Otros.............23
VOX va a crecer muchísimo y el PSOE no creo que llegue a esas cifras. Mi pronóstico sería este:

Psoe..........119

PP.............95

Vox..........40

Up..........32

C,s.........22

Más País...4

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Re: De todo

Mensaje por shingon » 31 Oct 2019, 21:13

Hola Demetrius, comprendo perfectamente lo que dices pero no me baso en la última encuesta de Tezanos, mas bien tomo como indicativo las últimas elecciones generales, de todas maneras diré que si sale lo que dice el tezanos ese empezaré a creer en pucherazo y en la teoría de la conspiración y tal.



un saludo.

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Re: De todo

Mensaje por Dr. Bilardo » 31 Oct 2019, 21:33

jjfer escribió:
29 Oct 2019, 20:08
1980 escribió:
28 Oct 2019, 14:02
José María García: "El fútbol femenino es una mentira"


https://www.marca.com/futbol/2019/10/27 ... b45a5.html

"¿Qué porcentaje de futbolistas de Primera División llegan desde el córner a la portería. No tienen fuerza"

 "el número 50 del tenis mundial dejaría en 6-0 y 6-0 a la número 1"

"Los juveniles masculinos del Atlético de Madrid, dicho por un alto ejecutivo del club, ganarían por 10-0 al primer equipo de chicas".

Y se me antoja cortísimo el 10-0.

Grande Butanito.
Otra vez datos interpretados ad hoc para justificar conclusiones prefijadas.

Aunque lo que dice sea cierto la conclusión es una gilipollez como un castillo, es como decir que el fútbol de tercera es una mentira porque perderían con un primera.

Si no le gusta el fútbol femenino que lo diga y punto o si está harto de las feminazis y buenistas con tranquisueldosfijos lo mismo ¿por qué siempre lo mezclamos todo? Seguro que prefiere el voley playa femenino al masculino y también perderían.
Pero el femenino es de Primera y el futbol de tercera es de tercera.

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Re: De todo

Mensaje por Num13 » 31 Oct 2019, 21:50

Charo Roca escribió:
31 Oct 2019, 12:33
''Llueve y nadie sabe porqué llueve''. M. Rajoy

Las cosas, damas y cabayeros, no ocurren porque sí, pues la generación espontánea no existe y Darwin dejó demostrado que esta bola que habitamos llamada planeta Tierra necesitó de miles de millones de años para llegar a la inmundicia que ''disfrutamos'' hoy...

Si la historia nos ha enseñado algo, ese algo no es otra cosa que si nosotros no nos preocupamos de nuestro bienestar, ---entiéndase bienestar general, no solo el de unos pocos---, en esta vida, nadie [y menos las élites] se va a preocupar de unas cosas que no les atañe...

Richard Dawkins, cuya lectura recomiendo a quienes duden de que estamos en la mierda, tiene mucho escrito al respecto... y todo está basado en hechos incontrovertibles que los vendedores de parcelas celestiales tratan de desacreditar por todos los medios a su alcance, ---que son muchos, variados y casi omnipotentes---, porque les va la propia vida en ello...

Cuando en el siglo III, el emperador Constantino entregó el imperio romano a la SICARIA, cometió la mayor canallada que cualquier ser humano podría haber cometido... la citada SICARIA, junto a sus cismas y sed de poder y de dinero, nos sumió en un largo período de oscuridad del que solo pudimos asomar la cabeza con el Renacimiento tras doce siglos de canalladas oscurantistas... pero en España nos lo perdimos porque aquí reinaban los Reyes Católicos que propiciaron que el medievo siguiese instalado en nuestro país a mayor gloria de la asociación de solterones avaros, criminales y facinerosos que han visto los siglos...

Luego, en el siglo XVII, vino la Ilustración; y también nos la perdimos porque ya estaban aquí los Borbones, dinastía que aún soportamos en nuestros días ''ad maiorem dei gloriam''...

Y por si fuera poco, hemos tenido la desgracia de que un imbécil meapilas enloquecido por la avaricia y los tres principios sobre los que se asienta la Obra, ---esto es; la santa intransigencia, la santa coacción y la no menos santa desvergüenza---, nos maneje a su antojo y propicie casos como el Partido Popular que, según parece, va a sumirnos de nuevo en otro periodo de oscuridad del que veo muy difícil que escapemos.

España es, a día de hoy, un país fallido, desestructurado y de desecho en manos de unos facinerosos [no lo digo yo sino los propios jueces al servicio de los poderes fácticos con los restos de vergüenza que les quedaba] que están usando las RRSS para desincentivar el voto ajeno; seguros como están de que los suyos van a ir a votar en bloque...

En fin; que nadie se llame a engaño... la política, o la hacemos entre todos o nos la van a dar hecha... y las perspectivas son desoladoras...

Que cada cual vote a quienes mejor representen sus intereses... pero ¡¡¡TODIÓS A VOTAR, CARAJO!!!.
Curiosa reflexión, y no me refiero a la parte final, con la que lamentablemente estoy más o menos de acuerdo (es increible que, tras una dictadura de 40 años y la transición que vino después, aquí estemos como estamos, que nuestra economía crece sin tener ni siquiera un gobierno en Madrid), sino con el tema religión.

Yo tengo una duda, ¿es la religión la mala? ¿o son malos los que la usan?

Me explico, religión ha habido prácticamente desde siempre en la humanidad, de hecho, en la América pre-colombina ya la había, por lo que una de dos, o se desarrolló paralelamente a las religiones del resto de Pangea o bien el origen común de la religión es tremendamente antiguo. Sin embargo, viendo un documental sobre las estructuras y la arquitectura romanas me doy cuenta que el hecho de que haya habido religión no implica necesariamente un frenazo en los avances científicos y tecnológicos (hoy día ocurre, hay religión, para el que la quiera, pero el mundo tira para delante que se las pela). En Roma hubo varias religiones, pero las líneas maestras del Imperio no se pisaban.

Yo creo que la reflexión es más profunda, el problema es que, los que "sucedieron" al pueblo romano, que era un pueblo inteligente que sabía asimilar las mejores cosas de los pueblos conquistados y que buscaba siempre la mejora en todo lo que se hacía, fueron las tribus bárbaras que llegaban del norte de europa, las cuales tenían de cultas y progresistas lo mismo que Caparrós de verderón, las cuales se llevaron por delante toda la voluntad de mejorar y avanzar que reinaba en la europa romana.

De la misma forma, tomaron la religión romana y la adaptaron a sus intereses, lo cual a la curia le vino de perlas para no caer con el Imperio y poder seguir sobreviviendo. Les dieron libertad absoluta y directrices claras, amen de privilegios para poder cobrar dineros a cambio de "favores celestiales" ("indulgencias" que las llamaban).

Es algo parecido a lo que fue la religión de tiempos de la dictadura a nuestros días. Seguro que los que hayan estudiado en el franquismo conocieron un Dios mucho más restrictivo que los que estudiamos en democracia y más de los 90 para delante, donde ya teníamos un Dios más amable y comprensivo. El problema al final no es la religión, la cual es una suerte de filosofía que otorga a la existencia una voluntad divina y a nuestra existencia un motivo trascendente. Y el que quiera que la acepte y el que no, que crea en los extraterrestres. Al fin y al cabo ambas son, a día de hoy, cuestiones de fe.

En fin, por ir cerrando, que me he puesto filosófico hoy por no hablar del partido de ayer y hacer arder a los Lopeteguiers en la hoguera de la inquisición Caparrosista (del septimo día), la religión no es realmente un mal en sí, sino que han sido los poderosos a lo largo de los siglos los que la han utilizado como han querido, aprovechándose de la ignorancia de la gente.

Un último botón, ¿no recordamos el episodio en que Carlos I de España... ejem, "no pudo evitar" que sus tropas saquearan la Roma papal? ¿No era la religión intocable, porque hablaban en nombre de Dios?

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