Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

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NERVION-104
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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 19:18

shingon escribió:
03 Sep 2019, 18:59
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:41
shingon escribió:
03 Sep 2019, 18:31

El Mega-Multimillonario-Progresista George Soros sabe mucho de eso.


Si tu dices que Soros es progresista..... comparado con quien, con Donald Trump?
Noooo, con todos aquellos que se nutren de sus múltiples fundaciones y reciben dinero si les bailan el agua. Donald Trump este circula por otro camino,,, ya quisiera George Soros aspirar a la presidencia de USA.


Así le va a la humanidad....

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SFC-S04
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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por SFC-S04 » 03 Sep 2019, 19:26

Scipio escribió:
03 Sep 2019, 19:15
"Nuevas pruebas sugieren que el agujero de la capa de ozono se está reparando"

https://www.nationalgeographic.es/medio ... -reparando
Tomado de ese artículo. Aquí viene más o menos resumido lo que he dicho en posts anteriores. Ya no voy a traducir más el video en alemán que he puesto al principio de este hilo, salvo algún trozo interesante que vea en los próximos días. Y lo vuelvo a repetir, si lo encontráis en español en algún canal, vedlo.

"En 1974, Mario Molina y Sherwood Rowland, dos químicos de la Universidad de California, Irvine, publicaron un artículo en la revista Nature describiendo al detalle las amenazas a las que se enfrentaba la capa de ozono debido a los gases clorofluorocarbonados (CFC). En aquel momento, los CFC se empleaban comúnmente en aerosoles y como refrigerantes, y se estaban acumulando a un ritmo alarmante en la atmósfera.

Esta investigación revolucionaria —por la que les concedieron el Premio Nobel de química en 1995— concluyó que la atmósfera solo tenía una «capacidad finita para absorber átomos de cloro» en la estratosfera.

Tras recibir duros ataques por parte de la industria química, el trabajo de Molina y Rowland fue justificado 11 años después, en 1985, cuando un equipo de científicos ingleses se dio cuenta de las implicaciones nefastas de sus descubrimientos: los gases CFC en la atmósfera habían creado un agujero en la capa de ozono. La pérdida de la capa de ozono protectora puede llevar al incremento de las tasas de cáncer de piel en humanos y animales."

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por shingon » 03 Sep 2019, 19:28

NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 19:18
shingon escribió:
03 Sep 2019, 18:59
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:41




Si tu dices que Soros es progresista..... comparado con quien, con Donald Trump?
Noooo, con todos aquellos que se nutren de sus múltiples fundaciones y reciben dinero si les bailan el agua. Donald Trump este circula por otro camino,,, ya quisiera George Soros aspirar a la presidencia de USA.


Así le va a la humanidad....
Pues eso mismo, cuando una persona se muda de un pisito a un chalet de lujo y empieza a codearse con esta gente la humanidad pasan a ser consumidores muy necesarios, y sobre todo si producen y se les puede robar mediante impuestos, de eso va la cosa.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Eoon » 03 Sep 2019, 19:28

A esto le llamo yo una maravilla de post, es super interesante.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por SFC-S04 » 03 Sep 2019, 19:33

1980 escribió:
03 Sep 2019, 19:17
El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.
+1

Hoy he leído que la venta de coches ha disminuido una bestialidad en el último mes. La gente cada vez pasa más del coche. Como tú dices, sea eléctrico o de combustible, es un mastodonte de una tonelada que quita espacio en las ciudades y que normalmente solo transporta a una puñetera persona. Poco a poco se le está ganando terreno en las ciudades, que cada vez peatonalizan más zonas.

Espero un futuro con muchos menos coches y mil veces más ecológicos.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 20:08

Portileño escribió:
03 Sep 2019, 17:39
Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:46
Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.
Hola a todos
Con todos mis respetos, a mí ese argumento me parece un puntito cínico, ¿no? El motor eléctrico contamina lo que contamina, otra cosa es que nuestro modelo energético sea el que es. Con esta aseveración nos podríamos enfrentar a la paradoja de que el mismo motor eléctrico contamine menos en Alemania (por ejemplo) que aquí. No sé si me estoy explicando.
Gracias y saludos.
Los motores contaminan en su producción. Lo que contamina es el tipo de energía. Sí. Pero de eso partimos como aseveración.

No obstante, por ejemplo, un panel solar contamina muchísimo durante su producción, y hasta hace poco, era deficitario energéticamente, es decir, que se gastaba más energía en producirlo que lo que te daba en su vida útil. Pero eso es otra cuestión. Lo que siempre ha sido positivo han sido los paneles de agua caliente solar.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 20:11

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 19:33
1980 escribió:
03 Sep 2019, 19:17
El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.
+1

Hoy he leído que la venta de coches ha disminuido una bestialidad en el último mes. La gente cada vez pasa más del coche. Como tú dices, sea eléctrico o de combustible, es un mastodonte de una tonelada que quita espacio en las ciudades y que normalmente solo transporta a una puñetera persona. Poco a poco se le está ganando terreno en las ciudades, que cada vez peatonalizan más zonas.

Espero un futuro con muchos menos coches y mil veces más ecológicos.


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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 20:14

Eru escribió:
03 Sep 2019, 16:28
Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:46
Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.
Con lo cual a la mierda la energía "limpia" de un coche eléctrico. Está claro que es más fácil engañar a la gente diciendo que el coche no echa gases y listo.

En cuanto a la subida de temperatura eso de 3º en el 2050 me parece excesivo, sobre todo porque lo único seguro es que no se puede evitar el 1.5 y hay acuerdo para que no se acerque al 2. Por muchos estudios "científicos" que digan nada, el único del que te puedes fiar es del IPCC, y este dice que sin cambios se llegará al 1.5 entre 2030 y 2052. Como ves eso de 3º es una ida de olla y el típico "estudio" para hacer ruido.

Esto es como todo, existe el cambio climático?? Por supuesto, y no hay que tomarlo a la ligera.
Nos vamos a extinguir sí o sí irremediablemente en 2050?? Permíteme que lo dude.

https://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf

Ahí tenéis un estudio, que solo he leído por encima de los efectos del calentamiento global.

En otro orden de cosas, no he visto el vídeo que ha puesto SFC-S04, pero me recuerda al caso de Patterson, que descubrió lo dañino que era el plomo en los combustibles y fue hasta perseguido por las empresas. Al final le dieron la razón y probablemente sigamos vivos gracias a él. A ese hombre le debemos la salud así en general. :)

En este vídeo de Cosmos lo explican bastante bien. https://www.documaniatv.com/ciencia-y-t ... 40c36.html
Que va, hoy día ya lo hemos subido casi ese 1.5°. De ida de olla nada. Además el calentamiento es exponencial, sobretodo contra menos hielo tengamos en la superficie, menos se refleja.

El último informe de la ONU habla de extinción humana, directamente. Y 3° en 2050 no es ninguna locura, incluso, ya te digo, dejando YA, de consumir, vamos a llegar a esa cifra.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 20:16

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 15:59
Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:56
SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 15:41
Primera frase interesante del documental y que da una idea de lo cerca que estuvimos de irnos al carajo:

Joan Rowland, la mujer de Sherry Rowland dice en el minuto 6 y 34 segundos:

"Sherry war mein Mann. Eines Abends kam er nach Hause. Ich war im Bett und las und ich fragte: "Wie läuft es bei der Arbeit?. Er sagte: "Es läuft richtig gut. Das einzige Problem ist: ich glaube, es ist das Ende der Welt"

"Sherry era mi marido. Una noche llegó a casa. Yo estaba en la cama y leía y le pregunté "¿Como va la cosa en el trabajo?". El dijo: "Todo va estupendamente. El único problema es que me parece que el fin del mundo está cerca." :fel

(Se refería a que acababa de descubrir que los CFC (clorofluorocarbonos) se iban a cargar la capa de ozono y eso iba a hacer imposible la vida en el planeta)
Hace poco leí en ABC ciencia (creo recordar), que el cierre de la capa de ozono que conseguimos en los años 90 y la primera mitad de la primera década del nuevo siglo, se está revirtiendo y casi llegamos a loa niveles previos.

A ver, que cuándo digo que nos vamos a extinguir, no estoy exagerando mucho, es que hay estudios científicos que dicen que el mal menor que nos puede pasar, a pesar de dejar de consumir recursos ahora mismo, ea que suban 3 grados la temperatura en 2050, y eso implica mucha complejidad: en movimientos migratorios, en aumento de virus y bacterias (que además resistirán los antibióticos modernos), en aumento del nivel del mar, en adquisición y guerras por la energía, problemas de abastecimiento de agua potable, problemas climatológicos derivados del cambio de flujos en el mar (que eso está en suspense por que no se sabe que implicaciones puede tener), etc. Es algo muy complejo.
Que va ome ... Si lo del cambio climático es un invento según Donald Trump ¬¬

A ver si lo largan pronto los americanos.
Entre Trump y Bolsonaro nos vamos antes a la mierda, solo faltan Abascales por Europa. Y agradezcamos que China se ha puesto las pilas de forma impresionante (de 0 a 100 en 0.2 seg, cómo un Ferrari)

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por SFC-S04 » 03 Sep 2019, 20:27

Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 20:16
Entre Trump y Bolsonaro nos vamos antes a la mierda, solo faltan Abascales por Europa. Y agradezcamos que China se ha puesto las pilas de forma impresionante (de 0 a 100 en 0.2 seg, cómo un Ferrari)
El Amazonas es otro ejemplo de algo que no se está tomando con seriedad. Y que cuando se tome será ya demasiado tarde.

El Amazonas debería ser comprado por todos los países del planeta tierra a Brasil para que lo convierta en una reserva natural intocable.

Que les salga más rentable económicamente hablando dejarlo como está y NO destruirlo más.

Mientras sea territorio soberano de Brasil seguirán explotándolo y arrasando cada vez más terreno para cultivarlo o para ganadería.

China por los documentales que veo lo está haciendo muy bien en muchos temas medioambientales. Más que nada por la cuenta que les trae. Si no hacen nada, van a vivir entre pura mierda.

Pero todavía existe mucha de la otra China. La supercontaminadora cuyas industrias solo van a ganar dinero dándoles exáctamente igual el daño medioambiental.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Scipio » 03 Sep 2019, 20:43

El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por antoniobiris » 03 Sep 2019, 20:53

1980 escribió:Dejar de echarle la culpa a los demás, y empezad a dejar de consumir a mansalva.

A ir al curro en bici.

A comprar directamente al hortelano desde cooperativas.

A no coger aviones hacia destinos que indiquen Ryanair o Pegasus Airlines.

A no meter dos tomates en una bolsa de plástico y una lechuga en otra.

A dejar de usar cremas, desodorantes de sprays, acondicionadores...

A dejar de comprar por Amazon y AliExpress.

A dejar de tener nuestro dinero en bancos comerciales.

Desconectar la nevera y comprar al día a día.

Y como eso todo, el de la gran compañía mira por su dinero, igual que nosotros.

...

El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.
¿Sin nevera?

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 20:58

Scipio escribió:
03 Sep 2019, 20:43
El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.
Lee el tema, no es de política, pero claro que los políticos tienen mucho que ver. El medioambiente no es una ideología, lamento que la gente aún lo vea así.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por SFC-S04 » 03 Sep 2019, 20:59

Scipio escribió:
03 Sep 2019, 20:43
El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.
He pensado en ello. Que el hilo podría terminar aprovechándolo alguien para la política.

De momento solo se ha utilizado para hablar de temas ecológicos y no se ha nombrado para nada a ningún partido político español. Bueno sí. Una pequeña mención se ha hecho por parte de un forero.

Por mi parte pueden los moderadores/administrador cerrar el hilo ya.


Lo que se tenía que decir se ha dicho ya. Era simplemente para recomendarles un documental a la gente por si lo encontraban en español.

Saludos

Demetrius
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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Demetrius » 03 Sep 2019, 21:01

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 20:27
Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 20:16
Entre Trump y Bolsonaro nos vamos antes a la mierda, solo faltan Abascales por Europa. Y agradezcamos que China se ha puesto las pilas de forma impresionante (de 0 a 100 en 0.2 seg, cómo un Ferrari)
El Amazonas es otro ejemplo de algo que no se está tomando con seriedad. Y que cuando se tome será ya demasiado tarde.

El Amazonas debería ser comprado por todos los países del planeta tierra a Brasil para que lo convierta en una reserva natural intocable.

Que les salga más rentable económicamente hablando dejarlo como está y NO destruirlo más.

Mientras sea territorio soberano de Brasil seguirán explotándolo y arrasando cada vez más terreno para cultivarlo o para ganadería.

China por los documentales que veo lo está haciendo muy bien en muchos temas medioambientales. Más que nada por la cuenta que les trae. Si no hacen nada, van a vivir entre pura mierda.

Pero todavía existe mucha de la otra China. La supercontaminadora cuyas industrias solo van a ganar dinero dándoles exáctamente igual el daño medioambiental.
Es muy fácil esa posición desde nuestra comodidad europea. Los países desarrollados se pueden permitir incorporar tecnologías verdes porque gozan de estándares de bienestar elevados y poseen economías consolidadas.

Brasil es un país gigantesco, diverso y sobre todo con muchísima pobreza. El Amazonas no sólo es un negocio rentable para las empresas madereras, es un motor de desarrollo para muchísimas comarcas y regiones rurales donde apenas disponen de medios básicos como agua corriente. Y estamos en la era digital xdd.

África pasa lo mismo. Los europeos tenemos los santos cojones de criticar al continente por comprarle a China infraestructuras contaminantes de cabrón, petróleo y gas. Pero es que precisamente África necesita a toda costa infraestructuras para salir del subdesarrollo, pero las verdes son mucho más caras.

PD: Flipante que haya un subtema de esto en un foro del Sevilla FC. Pero en fin, ya puestos a comentar :%

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