Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por GenteDeBien » 03 Sep 2019, 15:06

te contesto aqui al tema que dijiste sobre los fabricantes de coches

En el mundo hay solo 9 empresas que fabrican motores de combustion.Cuesta 60 millones de euros culminar una investigación sobre como fabricar un motor con cientos de piezas.Hay muchas marcas de coche que no fabrican motores, si no que los compran a una de estas empresas)

Sin embargo el mecanismo de un motor eléctrico es tan sencillo como el de un reloj de cuco ( la comparación no es mia, es de un video muy recomendable de YouTube que explica esto) , y tiene poquísimas piezas , por tanto pueden aparecer cientos, miles de empresas que se pongan a fabricarlos
¿ por qué estas 9 empresas iban a querer perder ese poder?

Si acaba imponiéndose el coche eléctrico será a pesar de esas 9 empresas que haran todo lo posible para retrasar lo que puede ser su ruina

El poder pasará entonces a los fabricantes de baterías ( que ya hay empresas potentes investigando a tope para imponer su hegemonía en breve( 4-5 años)
Última edición por GenteDeBien el 03 Sep 2019, 15:08, editado 2 veces en total.

SFCTs
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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por SFCTs » 03 Sep 2019, 15:07

buena iniciativa saludable

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por GenteDeBien » 03 Sep 2019, 15:09

SFCTs escribió:
03 Sep 2019, 15:07
buena iniciativa saludable
.. y muy limpia

Gambogaz_1q8b
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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 15:46

Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Gambogaz_1q8b » 03 Sep 2019, 15:56

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 15:41
Primera frase interesante del documental y que da una idea de lo cerca que estuvimos de irnos al carajo:

Joan Rowland, la mujer de Sherry Rowland dice en el minuto 6 y 34 segundos:

"Sherry war mein Mann. Eines Abends kam er nach Hause. Ich war im Bett und las und ich fragte: "Wie läuft es bei der Arbeit?. Er sagte: "Es läuft richtig gut. Das einzige Problem ist: ich glaube, es ist das Ende der Welt"

"Sherry era mi marido. Una noche llegó a casa. Yo estaba en la cama y leía y le pregunté "¿Como va la cosa en el trabajo?". El dijo: "Todo va estupendamente. El único problema es que me parece que el fin del mundo está cerca." :fel

(Se refería a que acababa de descubrir que los CFC (clorofluorocarbonos) se iban a cargar la capa de ozono y eso iba a hacer imposible la vida en el planeta)
Hace poco leí en ABC ciencia (creo recordar), que el cierre de la capa de ozono que conseguimos en los años 90 y la primera mitad de la primera década del nuevo siglo, se está revirtiendo y casi llegamos a loa niveles previos.

A ver, que cuándo digo que nos vamos a extinguir, no estoy exagerando mucho, es que hay estudios científicos que dicen que el mal menor que nos puede pasar, a pesar de dejar de consumir recursos ahora mismo, ea que suban 3 grados la temperatura en 2050, y eso implica mucha complejidad: en movimientos migratorios, en aumento de virus y bacterias (que además resistirán los antibióticos modernos), en aumento del nivel del mar, en adquisición y guerras por la energía, problemas de abastecimiento de agua potable, problemas climatológicos derivados del cambio de flujos en el mar (que eso está en suspense por que no se sabe que implicaciones puede tener), etc. Es algo muy complejo.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Eru » 03 Sep 2019, 16:28

Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:46
Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.
Con lo cual a la mierda la energía "limpia" de un coche eléctrico. Está claro que es más fácil engañar a la gente diciendo que el coche no echa gases y listo.

En cuanto a la subida de temperatura eso de 3º en el 2050 me parece excesivo, sobre todo porque lo único seguro es que no se puede evitar el 1.5 y hay acuerdo para que no se acerque al 2. Por muchos estudios "científicos" que digan nada, el único del que te puedes fiar es del IPCC, y este dice que sin cambios se llegará al 1.5 entre 2030 y 2052. Como ves eso de 3º es una ida de olla y el típico "estudio" para hacer ruido.

Esto es como todo, existe el cambio climático?? Por supuesto, y no hay que tomarlo a la ligera.
Nos vamos a extinguir sí o sí irremediablemente en 2050?? Permíteme que lo dude.

https://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf

Ahí tenéis un estudio, que solo he leído por encima de los efectos del calentamiento global.

En otro orden de cosas, no he visto el vídeo que ha puesto SFC-S04, pero me recuerda al caso de Patterson, que descubrió lo dañino que era el plomo en los combustibles y fue hasta perseguido por las empresas. Al final le dieron la razón y probablemente sigamos vivos gracias a él. A ese hombre le debemos la salud así en general. :)

En este vídeo de Cosmos lo explican bastante bien. https://www.documaniatv.com/ciencia-y-t ... 40c36.html

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Portileño » 03 Sep 2019, 17:39

Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:46
Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.
Hola a todos
Con todos mis respetos, a mí ese argumento me parece un puntito cínico, ¿no? El motor eléctrico contamina lo que contamina, otra cosa es que nuestro modelo energético sea el que es. Con esta aseveración nos podríamos enfrentar a la paradoja de que el mismo motor eléctrico contamine menos en Alemania (por ejemplo) que aquí. No sé si me estoy explicando.
Gracias y saludos.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 17:52

Lo cierto es que por lo que parece el mundo esta en manos de las grandes compañías, en manos de la industria, por lo tanto nos podemos despedir, aquí nadie va a mover un dedo si la bolsa va a bajar al día siguiente, aunque al segundo día nos vayamos todos al carallo.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por Eru » 03 Sep 2019, 18:00

Portileño escribió:
03 Sep 2019, 17:39
Gambogaz_1q8b escribió:
03 Sep 2019, 15:46
Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.
Hola a todos
Con todos mis respetos, a mí ese argumento me parece un puntito cínico, ¿no? El motor eléctrico contamina lo que contamina, otra cosa es que nuestro modelo energético sea el que es. Con esta aseveración nos podríamos enfrentar a la paradoja de que el mismo motor eléctrico contamine menos en Alemania (por ejemplo) que aquí. No sé si me estoy explicando.
Gracias y saludos.
Eso no es una paradoja, eso es así.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 18:07

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 18:02
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 17:52
Lo cierto es que por lo que parece el mundo esta en manos de las grandes compañías, en manos de la industria, por lo tanto nos podemos despedir, aquí nadie va a mover un dedo si la bolsa va a bajar al día siguiente, aunque al segundo día nos vayamos todos al carallo.
Contra eso el antídoto es gente informada, científicos honrados que no se dejen comprar por las industrias para hacer los estudios que a ellas les interese y, por supuesto, buenos periodistas que tampoco se dejen comprar y denuncien estos temas.

También vi hace poco un documental sobre la industria textil en China y en algunos países subdesarrollados que hacen la ropa que nosotros nos ponemos.

En China se sabe el color que se va a llevar esa temporada por el color de los ríos.

El rio baja rosa, se va a llevar el rosa. ¬¬



Lo complicado de todo esto es que las voces que dan la alarma se pierden por el camino y solo te enteras de lo que el poder quieres que te enteres por que los medios están también en sus manos, es lo primero que hacen, comprar los medios.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 18:16

Hay un autor, Alverto Vazquez Figueroa, que toca muy bien esos temas y tiene varios libros muy bien argumentados y explícitos, merece la pena leerlos.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por shingon » 03 Sep 2019, 18:26

NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:07
SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 18:02
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 17:52
Lo cierto es que por lo que parece el mundo esta en manos de las grandes compañías, en manos de la industria, por lo tanto nos podemos despedir, aquí nadie va a mover un dedo si la bolsa va a bajar al día siguiente, aunque al segundo día nos vayamos todos al carallo.
Contra eso el antídoto es gente informada, científicos honrados que no se dejen comprar por las industrias para hacer los estudios que a ellas les interese y, por supuesto, buenos periodistas que tampoco se dejen comprar y denuncien estos temas.

También vi hace poco un documental sobre la industria textil en China y en algunos países subdesarrollados que hacen la ropa que nosotros nos ponemos.

En China se sabe el color que se va a llevar esa temporada por el color de los ríos.

El rio baja rosa, se va a llevar el rosa. ¬¬



Lo complicado de todo esto es que las voces que dan la alarma se pierden por el camino y solo te enteras de lo que el poder quieres que te enteres por que los medios están también en sus manos, es lo primero que hacen, comprar los medios.
Por cierto, China es el país que mas contamina con una diferencia brutal y el que mas pasa de las sanciones por contaminación ambiental,,, dicho esto es una verdad irrefutable que si toda esa ropa que se fabrica en China y países de similares características se fabricaran en occidente, a la moda solo vestirían los ricos de verdad, los demás vestiríamos con taparrabos, por el precio final de la prenda en su coste de manufacturación.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por shingon » 03 Sep 2019, 18:31

NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:07
SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 18:02
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 17:52
Lo cierto es que por lo que parece el mundo esta en manos de las grandes compañías, en manos de la industria, por lo tanto nos podemos despedir, aquí nadie va a mover un dedo si la bolsa va a bajar al día siguiente, aunque al segundo día nos vayamos todos al carallo.
Contra eso el antídoto es gente informada, científicos honrados que no se dejen comprar por las industrias para hacer los estudios que a ellas les interese y, por supuesto, buenos periodistas que tampoco se dejen comprar y denuncien estos temas.

También vi hace poco un documental sobre la industria textil en China y en algunos países subdesarrollados que hacen la ropa que nosotros nos ponemos.

En China se sabe el color que se va a llevar esa temporada por el color de los ríos.

El rio baja rosa, se va a llevar el rosa. ¬¬



Lo complicado de todo esto es que las voces que dan la alarma se pierden por el camino y solo te enteras de lo que el poder quieres que te enteres por que los medios están también en sus manos, es lo primero que hacen, comprar los medios.
El Mega-Multimillonario-Progresista George Soros sabe mucho de eso.

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 18:41

shingon escribió:
03 Sep 2019, 18:31
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:07
SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 18:02


Contra eso el antídoto es gente informada, científicos honrados que no se dejen comprar por las industrias para hacer los estudios que a ellas les interese y, por supuesto, buenos periodistas que tampoco se dejen comprar y denuncien estos temas.

También vi hace poco un documental sobre la industria textil en China y en algunos países subdesarrollados que hacen la ropa que nosotros nos ponemos.

En China se sabe el color que se va a llevar esa temporada por el color de los ríos.

El rio baja rosa, se va a llevar el rosa. ¬¬



Lo complicado de todo esto es que las voces que dan la alarma se pierden por el camino y solo te enteras de lo que el poder quieres que te enteres por que los medios están también en sus manos, es lo primero que hacen, comprar los medios.
El Mega-Multimillonario-Progresista George Soros sabe mucho de eso.


Si tu dices que Soros es progresista..... comparado con quien, con Donald Trump?

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Re: Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

Mensaje por NERVION-104 » 03 Sep 2019, 18:42

SFC-S04 escribió:
03 Sep 2019, 18:34
shingon escribió:
03 Sep 2019, 18:26
NERVION-104 escribió:
03 Sep 2019, 18:07


Lo complicado de todo esto es que las voces que dan la alarma se pierden por el camino y solo te enteras de lo que el poder quieres que te enteres por que los medios están también en sus manos, es lo primero que hacen, comprar los medios.
Por cierto, China es el país que mas contamina con una diferencia brutal y el que mas pasa de las sanciones por contaminación ambiental,,, dicho esto es una verdad irrefutable que si toda esa ropa que se fabrica en China y países de similares características se fabricaran en occidente, a la moda solo vestirían los ricos de verdad, los demás vestiríamos con taparrabos, por el precio final de la prenda en su coste de manufacturación.
No creo que sea así. Probáblemente costaría un poco más la ropa y ya está. En ese documental también se veían alternativas de fabricación que respetaban el medio ambiente. Se veía por ejemplo una empresa en Valencia que fabricaba máquinas para hacer vaqueros que utilizaban mucha menos agua y productos químicos. Que las rayas de los vaqueros las hacían con láser. Y salía hasta más barato que pagarle a un chino contaminando el planeta.

Creo que leí un artículo después en el que se decía que Levi's estaba adoptando esa tecnología. Espero que sea verdad.

Tenemos que ser los usuarios los que exijamos que la ropa esté hecha de esa manera.


Claro que se puede hacer, pero entonces esas super empresas no ganarían lo que ganan.

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