Misión Agujero de ozono: como hemos salvado la Tierra

[Gambogaz_1q8b]

Dejar de echarle la culpa a los demás, y empezad a dejar de consumir a mansalva.

A ir al curro en bici.

A comprar directamente al hortelano desde cooperativas.

A no coger aviones hacia destinos que indiquen Ryanair o Pegasus Airlines.

A no meter dos tomates en una bolsa de plástico y una lechuga en otra.

A dejar de usar cremas, desodorantes de sprays, acondicionadores...

A dejar de comprar por Amazon y AliExpress.

A dejar de tener nuestro dinero en bancos comerciales.

Desconectar la nevera y comprar al día a día.

Y como eso todo, el de la gran compañía mira por su dinero, igual que nosotros.

...

El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.

¿Sin nevera?

No es necesario, dejar de hacerlo todo. Simplemente consumir menos de lo que el planeta puede regenerar. Bajar el consumo de los países desarrollados (aka Occidente) un 50%, por ejemplo, es bajar el nivel de emisiones mundial en un 70%. Sobradamente el planeta puede sobreponerse a ello.

Los principales escollos, pues podríamos renunciar a la fruta que no es de temporada, y consumir productos de km 0 (productos de alrededor, de 100-200 km desde la ciudad en la que vives). Es absurdo llevar las fresas de Huelva hasta Francia y que las de Francia vengan para acá (sólo por pura economía). Lo que dices de volar, también, menos vuelos comerciales. Construir menos y con materiales con menos huella ecológica...

Es posible, y hay que renunciar a cosas, sí. No hace falta quedarte sin nevera (además la nevera consume poquísimo). Lo de los peos de las vacas, pocas cosas debemos hacer xD.

[Portileño]

Cuidado con los motores eléctricos. Hay veces que contaminan más. El tema está de dónde proviene la energía. La mayoría de las veces es de la quema de carbón, gas natural o petróleo. Lo suyo sería de energías renovables o energía de fisión nuclear (ni que te digo si fuera de fusión). Pero a día de hoy, carbón y petróleo son las fuentes "normalizadas" de la energía eléctrica.

Hola a todos
Con todos mis respetos, a mí ese argumento me parece un puntito cínico, ¿no? El motor eléctrico contamina lo que contamina, otra cosa es que nuestro modelo energético sea el que es. Con esta aseveración nos podríamos enfrentar a la paradoja de que el mismo motor eléctrico contamine menos en Alemania (por ejemplo) que aquí. No sé si me estoy explicando.
Gracias y saludos.

Eso no es una paradoja, eso es así.

Po eso

[1980]

Dejar de echarle la culpa a los demás, y empezad a dejar de consumir a mansalva.

A ir al curro en bici.

A comprar directamente al hortelano desde cooperativas.

A no coger aviones hacia destinos que indiquen Ryanair o Pegasus Airlines.

A no meter dos tomates en una bolsa de plástico y una lechuga en otra.

A dejar de usar cremas, desodorantes de sprays, acondicionadores...

A dejar de comprar por Amazon y AliExpress.

A dejar de tener nuestro dinero en bancos comerciales.

Desconectar la nevera y comprar al día a día.

Y como eso todo, el de la gran compañía mira por su dinero, igual que nosotros.

...

El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.

¿Sin nevera?

Lo de la nevera lo decia por el tema de CFC que comentaba el compañero.

Realmente una nevera moderna, en cuestión energética supone gasto es muy pequeño, en su fabricación no lo sé.

Lo que es absurdo es un congelador por hogar, se puede vivir sin congelador perfectamente, mantener "x" metros cúbicos a -6 u -8° o los que sean durante todos los días para de vez en cuando tener una cerveza bien fría o congelar algo de comida, es ridículo, es un claro exponente del despilfarro.

Aun así, se puede vivir en muchas zonas de este país y este continente sin nevera durante la mayoría de los meses del año, yo lo he hecho, si vives en una urbe tienes acceso a comida a diario, a muy pocos metros y en una amplitud de horario cada vez mayor. Sólo has de comprar lo que necesitas, el resto es acumular por acumular, por hábito o costumbre.

La gente dice que no tiene tiempo para eso, que no puede estar yendo cada día al super o al mercado o a una tienda de víveres cercana, es ridículo, cuando sólo hay que ver el tiempo que la gente le dedica o dedicamos cada día y cada semana a cuestiones accesorias como redes sociales, programas de TV, desplazamientos por mala planificación, etc.

Saludos.

[GenteDeBien]

No es necesario, dejar de hacerlo todo. Simplemente consumir menos de lo que el planeta puede regenerar. Bajar el consumo de los países desarrollados (aka Occidente) un 50%, por ejemplo, es bajar el nivel de emisiones mundial en un 70%. Sobradamente el planeta puede sobreponerse a ello.

Los principales escollos, pues podríamos renunciar a la fruta que no es de temporada, y consumir productos de km 0 (productos de alrededor, de 100-200 km desde la ciudad en la que vives). Es absurdo llevar las fresas de Huelva hasta Francia y que las de Francia vengan para acá (sólo por pura economía). Lo que dices de volar, también, menos vuelos comerciales. Construir menos y con materiales con menos huella ecológica...

Es posible, y hay que renunciar a cosas, sí. No hace falta quedarte sin nevera (además la nevera consume poquísimo). Lo de los peos de las vacas, pocas cosas debemos hacer xD.

Ese es el problema. La brutal desigualdad existente en el planeta Tierra.

Poco arreglo veo.

Respecto a lo que tu dices del consumismo occidental, hace poco me enteré de que si todo el mundo consumiera como lo hace Alemania, el ser humano necesitaría TRES planetas tierra.

Veremos como salimos de este embrollo. Soy pesimista. Ya lo he escrito: esa plaga del planeta Tierra que somos los seres humanos destruimos a un ritmo muy superior al que regeneramos.

estaras de coña no?
pero si el silicio ( componente quimico del que esta hecho la arena) es el segundo elemento mas abundante de la tierra después del oxígeno

[NERVION-104]

Entre Trump y Bolsonaro nos vamos antes a la mierda, solo faltan Abascales por Europa. Y agradezcamos que China se ha puesto las pilas de forma impresionante (de 0 a 100 en 0.2 seg, cómo un Ferrari)

El Amazonas es otro ejemplo de algo que no se está tomando con seriedad. Y que cuando se tome será ya demasiado tarde.

El Amazonas debería ser comprado por todos los países del planeta tierra a Brasil para que lo convierta en una reserva natural intocable.

Que les salga más rentable económicamente hablando dejarlo como está y NO destruirlo más.

Mientras sea territorio soberano de Brasil seguirán explotándolo y arrasando cada vez más terreno para cultivarlo o para ganadería.

China por los documentales que veo lo está haciendo muy bien en muchos temas medioambientales. Más que nada por la cuenta que les trae. Si no hacen nada, van a vivir entre pura mierda.

Pero todavía existe mucha de la otra China. La supercontaminadora cuyas industrias solo van a ganar dinero dándoles exáctamente igual el daño medioambiental.

Es muy fácil esa posición desde nuestra comodidad europea. Los países desarrollados se pueden permitir incorporar tecnologías verdes porque gozan de estándares de bienestar elevados y poseen economías consolidadas.

Brasil es un país gigantesco, diverso y sobre todo con muchísima pobreza. El Amazonas no sólo es un negocio rentable para las empresas madereras, es un motor de desarrollo para muchísimas comarcas y regiones rurales donde apenas disponen de medios básicos como agua corriente. Y estamos en la era digital xdd.

África pasa lo mismo. Los europeos tenemos los santos ******* de criticar al continente por comprarle a China infraestructuras contaminantes de ******, petróleo y gas. Pero es que precisamente África necesita a toda costa infraestructuras para salir del subdesarrollo, pero las verdes son mucho más caras.

PD: Flipante que haya un subtema de esto en un foro del Sevilla FC. Pero en fin, ya puestos a comentar

El problema de Brasil es un problema de reparto, se destroza todo para beneficio de unos cuantos, como siempre.

[Scipio]

El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.

Lee el tema, no es de política, pero claro que los políticos tienen mucho que ver. El medioambiente no es una ideología, lamento que la gente aún lo vea así.

Leete a ti mismo, tú eres el perfecto ejemplo de lo que digo.

[Gambogaz_1q8b]

El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.

Lee el tema, no es de política, pero claro que los políticos tienen mucho que ver. El medioambiente no es una ideología, lamento que la gente aún lo vea así.

Leete a ti mismo, tú eres el perfecto ejemplo de lo que digo.

Me leo perfectamente, puesto que el que escribe soy yo.

Deja de ver espectros donde no los hay.

[Scipio]

El post de política 2.0 o como intentar metersela doblá a moderadores y administrador.

He pensado en ello. Que el hilo podría terminar aprovechándolo alguien para la política.

De momento solo se ha utilizado para hablar de temas ecológicos y no se ha nombrado para nada a ningún partido político español. Bueno sí. Una pequeña mención se ha hecho por parte de un forero.

Por mi parte pueden los moderadores/administrador cerrar el hilo ya.

Lo que se tenía que decir se ha dicho ya. Era simplemente para recomendarles un documental a la gente por si lo encontraban en español.

Saludos

Valoro tus aportaciones al foro, pero no tengo muchas esperanzas de que no se intente politizar el tema. La ecología es uno de los principales argumentarios de ciertos sectores políticos, y como todo lo que toca la política, se manipula y adoctrina.

[Charo Roca]

¡Lejos de nosotros, Señor, la funesta manía de pensar, pues si tu iglesia elegida nos dice que lo negro es blanco así lo hemos de aceptar para que tu gracia se derrame sobre nuestras cabezas y nos proporcione un buen delantero centro.

¡Cambianos, Señor, el cerebro por un balón de reglamento.

¡Amén!.

[Scipio]

Lee el tema, no es de política, pero claro que los políticos tienen mucho que ver. El medioambiente no es una ideología, lamento que la gente aún lo vea así.

Leete a ti mismo, tú eres el perfecto ejemplo de lo que digo.

Me leo perfectamente, puesto que el que escribe soy yo.

Deja de ver espectros donde no los hay.

Dos políticos de derechas como ejemplos de hacer mal las cosas y un país comunista ejemplo de hacerlo bien, será casualidad.

[shingon]

El Amazonas es otro ejemplo de algo que no se está tomando con seriedad. Y que cuando se tome será ya demasiado tarde.

El Amazonas debería ser comprado por todos los países del planeta tierra a Brasil para que lo convierta en una reserva natural intocable.

Que les salga más rentable económicamente hablando dejarlo como está y NO destruirlo más.

Mientras sea territorio soberano de Brasil seguirán explotándolo y arrasando cada vez más terreno para cultivarlo o para ganadería.

China por los documentales que veo lo está haciendo muy bien en muchos temas medioambientales. Más que nada por la cuenta que les trae. Si no hacen nada, van a vivir entre pura mierda.

Pero todavía existe mucha de la otra China. La supercontaminadora cuyas industrias solo van a ganar dinero dándoles exáctamente igual el daño medioambiental.

Es muy fácil esa posición desde nuestra comodidad europea. Los países desarrollados se pueden permitir incorporar tecnologías verdes porque gozan de estándares de bienestar elevados y poseen economías consolidadas.

Brasil es un país gigantesco, diverso y sobre todo con muchísima pobreza. El Amazonas no sólo es un negocio rentable para las empresas madereras, es un motor de desarrollo para muchísimas comarcas y regiones rurales donde apenas disponen de medios básicos como agua corriente. Y estamos en la era digital xdd.

África pasa lo mismo. Los europeos tenemos los santos ******* de criticar al continente por comprarle a China infraestructuras contaminantes de ******, petróleo y gas. Pero es que precisamente África necesita a toda costa infraestructuras para salir del subdesarrollo, pero las verdes son mucho más caras.

PD: Flipante que haya un subtema de esto en un foro del Sevilla FC. Pero en fin, ya puestos a comentar

El problema de Brasil es un problema de reparto, se destroza todo para beneficio de unos cuantos, como siempre.

que se lo pregunten a Michel Temer o a Luiz Inácio Lula da Silva.

[shingon]

Dejar de echarle la culpa a los demás, y empezad a dejar de consumir a mansalva.

A ir al curro en bici.

A comprar directamente al hortelano desde cooperativas.

A no coger aviones hacia destinos que indiquen Ryanair o Pegasus Airlines.

A no meter dos tomates en una bolsa de plástico y una lechuga en otra.

A dejar de usar cremas, desodorantes de sprays, acondicionadores...

A dejar de comprar por Amazon y AliExpress.

A dejar de tener nuestro dinero en bancos comerciales.

Desconectar la nevera y comprar al día a día.

Y como eso todo, el de la gran compañía mira por su dinero, igual que nosotros.

...

El coche sea eléctrico o de combustión, es un mastodonte de 1 tonelada que suele llevar la.mayoria de las veces a 1 sola persona, absurdo. Hay que reformular los modelos de transporte, su uso, sus distancias y objetivos...y sobre todo hay que empezar a pagar impuestos en función de la huella ecológica, y a pagarle/devolverle al resto del planeta la deuda y condena medioambiental que ha creado un 15% de los ciudadanos que viven en el primer mundo.

Pero para eso hay que cambiar nuestro estilo de vida, y eso no es posible porque no queremos perder nuestra comodidad.

La sociedad de consumo desapareció hace muchos años, vivimos instaurados en una sociedad del despilfarro que tenemos interiorizada.

Saludos.

¿Sin nevera?

Ostras sin nevera? agua caliente si...no?

[lucas8]

Has citado mal, GenteDeBien.

Lo he visto en OTRO programa. Si lo encuentro lo pongo aquí.

La arena para construir es escasa. Ya he puesto en el post arriba que la de los desiertos no vale porque es muy fina.

He encontrado esto. Pero no estoy seguro que sea el mismo documental que yo vi.

https://www.youtube.com/watch?v=orXr6hLe67Y

Sand - Der unterschätzte Rohstoff

Arena - La materia prima infravalorada.

Como te digo, no estoy seguro si es el programa que vi pero te traduzco de éste el principio:

"Unsere Welt. Auf Sand gebaut. Er umgibt uns. Steckt in Häusern und Strassen. Milliarden Tonnen Sand. Inzwischen wird er knapp ... "

"Nuestro mundo. Construido con arena. Nos rodea. Está en casas y calles. Miles de millones de toneladas de arena. Y ya empieza a escasear ..."

Aquí hay otro documental hablando sobre la cantidad de arena que se usa en el mundo. Es un poco antiguo.

https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=IJCakIDKmRw

Enviado desde mi ANE-LX2 mediante Tapatalk

[shingon]

Si le dais a "Mostrar más" en este video ...

https://www.youtube.com/watch?v=orXr6hLe67Y

... os aparecerá un texto del que traduzco las partes importantes (he quitado un par de párrafos):

Alle reden von Öl und Wasser. Dabei ist längst ein Kampf um eine ganz andere Ressource entbrannt: Sand. Die kleinen Körnchen sind der wohl am meisten unterschätzte Rohstoff unserer Zeit. Wir alle brauchen ihn: Sand steckt in Autos, Mikrochips, Lebensmitteln, Glas und vor allem in Beton. Wie sehr unsere moderne Gesellschaft auf Sand angewiesen ist und welche Konflikte daraus erwachsen, zeigt "planet e." an Schauplätzen von Deutschland bis Dubai.

Todos hablan de petróleo y agua. Pero hace tiempo que se ha iniciado una lucha por otro recurso: la arena. Los pequeños granos son la materia prima más infravalorada de nuestro tiempo. Todos la necesitamos: Arena hay en coches, microchips, comestibles, cristal y sobre todo en el hormigón armado. "planet e" nos muestra la necesidad tan grande que tiene nuestra sociedad de la arena y los conflictos que surgen de ella, en escenarios que van desde Alemania a Dubai

International ist es vor allem der grobkörnigere Bausand, der zu Konflikten führt. Wüstenstaaten wie Dubai geraten mit ihren Prestigeprojekten und Mega-Bauten an die Grenzen der eigenen Ressourcen und müssen Sand sogar importieren. Es scheint paradox, aber Wüstensand ist fürs Bauen ungeeignet. Die Körner sind zu glatt und rund. Der schier unstillbare Sand-Hunger führt zu Mondpreisen und zu illegalem Abbau. Eine regelrechte Sand-Mafia ist am Werk.

En el plano internacional es la arena de construcción sobre todo la que lleva a los conflictos. Los estados árabes del desierto como Dubai están llegando a los límites de sus propios recursos con sus proyectos de prestigio y sus mega-construcciones y tienen incluso que importar arena. Parece paradójico, pero la arena del desierto no sirve para construir. Los granos son muy redondos y finos.
La incontenible sed de arena lleva a precios astronómicos y a extracción ilegal. Una mafia de la arena está ya actuando.

Globaler Mangelrohstoff
Die Folgen sind fatal: Indiens Küste wird abgegraben, vor Indonesien verschwinden ganze Inseln. Und ein Ende des Sand-Rauschs ist nicht in Sicht. Der Bauboom ist schon längst von den Wüstenstaaten hinüber zu den asiatischen Schwellenländern geschwappt. Allein China hat in den vergangenen sieben Jahren genauso viel Sand verbaut und in Beton gegossen wie die USA in den vergangenen 100 Jahren.

Materia prima escasa globalmente.
Las consecuencias son fatales: La costa de la India está siendo sobreexplotada. Delante de Indonesia desaparecen islas enteras. Y un final de la borrachera por la arena no se ve. El boom de la construcción de los estados árabes del desierto se ha trasladado hace tiempo a los países asíaticos en vias de desarrollo. Contando solo China ésta ha extraido en los últimos 7 años y utilizado en hormigón armado tanta arena como los EEUU en los últimos 100 años.

An vielen Orten führt der Mangel an Sand zu Problemen und Konflikten. "planet e." forscht nach: Steuern wir auf eine weltweite Sandkrise zu?

En muchos lugares la escasez de arena lleva a problemas y conflictos. "planet e" investiga: ¿Nos dirigimos a una crisis mundial por la arena?

Seguro que alguien culpa de esta barbaridad al "Cambio Climático"

[Gambogaz_1q8b]

Leete a ti mismo, tú eres el perfecto ejemplo de lo que digo.

Me leo perfectamente, puesto que el que escribe soy yo.

Deja de ver espectros donde no los hay.

Dos políticos de derechas como ejemplos de hacer mal las cosas y un país comunista ejemplo de hacerlo bien, será casualidad.

Siento herir tu sensibilidad.

No he dicho que la derecha haga las cosas mal en el medioambiente. Sí que dos políticos, públicamente nieguen que existe el cambio climático.

De hecho nadie actúa bien al 100%. Pero si dices que el cambio climático es una opinión (con dos eggs) y una ideología, y te saltas el tratado internacional... Pues sí, son de "derechas" y nacionalistas a saco. Y sí, Abascal en España también niega el cambio climático. Pero ¿que hago? Se dice y punto, yo no voy a entrar en debates de derecha e izquierda, comunismo y capitalismo, etc de ideología.

Reitero que el cambio climático no es una ideología. Negarlo es cómo decir que la tierra es plana, básicamente.