Todo sobre la COVID-19

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sevillista-yo-nací
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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por sevillista-yo-nací » 03 Dic 2021, 23:16

JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:08
sevillista-yo-nací escribió:
03 Dic 2021, 22:46
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 22:36


Sinceramente, no tengo un referente en este tema. Hay muchas versiones en este asunto y no es un tema que tenga lo suficientemente explorado... Pero recuerdo una cosa de este hombre que para mí lo descarta como médico y como persona.

Y es que este señor fue al programa de Iker Jimenez a promocionar su "protector labial" (un invento suyo) contra el coronavirus, lo cual me pareció de poca vergüenza por el hecho de que cómo va a proteger ese invento cuando al beber la saliva entra en contacto con el líquido que estás bebiendo? Qué diferencia hay con usar una cañita? Absolutamente ninguna. Tratar de lucrarse con algo así para mí ya lo retrató sin ninguna duda.

https://www.elconfidencial.com/televisi ... d_2848628/

Por eso te digo que al margen del tema que nos ocupa, este señor no es para tenerlo de referente.
Bueno, concretamente en el tema que nos atañe casi todas las referencias que tenemos son del mismo nivel. Todo está basado en un escaso rigor científico.

No es el primer médico ni será el último que pone/pondrá en duda la tercera dosis o las "vacunas".Y te aseguro que más de un profesional sanitario hubiera donado su primera y segunda dosis, si ello no le supusiera represalia alguna y no se ejercieran fuertes presiones de toda índole.
No he mencionado nada de eso sino un hecho concreto que para mí hace que no tenga ninguna credibilidad, ni como persona ni como médico. Porque trata de lucrarse a costa del miedo de incautos aprovechando su fama y el hecho de ser médico.
En esa dimensión crítica o ante dichas apreciaciones no me inmiscuyo, puesto que no lo conozco como para hacer un juicio de valor sobre su persona.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por shingon » 03 Dic 2021, 23:17

Wotton escribió:
03 Dic 2021, 23:09
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 22:46
Daniel_travieso escribió:
03 Dic 2021, 20:28


Jajajajajajaja. Me encanta tu humor inteligente.

Referente al por qué son tan pesados.... Me temo que son la típica minoría histérica (la mayoría de ellos, no los que se hayan en este foro...) que quieren hacer ruido molestando a la gente para llamar la atención o por problemas suyos de inseguridades o vete tú a saber, ya que necesitan hacer saber a los demás que no están locos precisamente haciendo las cosas a lo loco. Es más puro estilo Betis, para que me entiendas. En mundos para'lelos'...!!!

Un saludo, crack!!!
Hay que reconocer que los que se hayan en este foro no son histéricos y se apoyan en diversas fuentes. Argumentan y lo hacen con respeto, lo cuál es de agradecer aunque a veces el tema se acalore.

Y aunque no esté de acuerdo en este tema concreto, igualmente pienso que gente que vaya contra el pensamiento establecido nunca debe faltar en una sociedad sana.
Lo que no debe faltar es un Don Charo más allá de que se esté de acuerdo o no. Eso es un valor diferencial en un foro.
os vais a cargar al veterano Charo, el sabe cuando tiene aparecer.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por Wotton » 03 Dic 2021, 23:19

shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:17
Wotton escribió:
03 Dic 2021, 23:09
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 22:46


Hay que reconocer que los que se hayan en este foro no son histéricos y se apoyan en diversas fuentes. Argumentan y lo hacen con respeto, lo cuál es de agradecer aunque a veces el tema se acalore.

Y aunque no esté de acuerdo en este tema concreto, igualmente pienso que gente que vaya contra el pensamiento establecido nunca debe faltar en una sociedad sana.
Lo que no debe faltar es un Don Charo más allá de que se esté de acuerdo o no. Eso es un valor diferencial en un foro.
os vais a cargar al veterano Charo, el sabe cuando tiene aparecer.
No entiendo... nadie le está llamando ni alentando a que opine. Sólo he dicho que es lo que se debe cuidar ante tanta "tontería" bajo mi punto de vista, sólo eso.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por shingon » 03 Dic 2021, 23:23

JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:08
sevillista-yo-nací escribió:
03 Dic 2021, 22:46
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 22:36


Sinceramente, no tengo un referente en este tema. Hay muchas versiones en este asunto y no es un tema que tenga lo suficientemente explorado... Pero recuerdo una cosa de este hombre que para mí lo descarta como médico y como persona.

Y es que este señor fue al programa de Iker Jimenez a promocionar su "protector labial" (un invento suyo) contra el coronavirus, lo cual me pareció de poca vergüenza por el hecho de que cómo va a proteger ese invento cuando al beber la saliva entra en contacto con el líquido que estás bebiendo? Qué diferencia hay con usar una cañita? Absolutamente ninguna. Tratar de lucrarse con algo así para mí ya lo retrató sin ninguna duda.

https://www.elconfidencial.com/televisi ... d_2848628/

Por eso te digo que al margen del tema que nos ocupa, este señor no es para tenerlo de referente.
Bueno, concretamente en el tema que nos atañe casi todas las referencias que tenemos son del mismo nivel. Todo está basado en un escaso rigor científico.

No es el primer médico ni será el último que pone/pondrá en duda la tercera dosis o las "vacunas".Y te aseguro que más de un profesional sanitario hubiera donado su primera y segunda dosis, si ello no le supusiera represalia alguna y no se ejercieran fuertes presiones de toda índole.
No he mencionado nada de eso sino un hecho concreto que para mí hace que no tenga ninguna credibilidad, ni como persona ni como médico. Porque trata de lucrarse a costa del miedo de incautos aprovechando su fama y el hecho de ser médico.
si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por sevillista-yo-nací » 03 Dic 2021, 23:32

shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:23
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:08
sevillista-yo-nací escribió:
03 Dic 2021, 22:46


Bueno, concretamente en el tema que nos atañe casi todas las referencias que tenemos son del mismo nivel. Todo está basado en un escaso rigor científico.

No es el primer médico ni será el último que pone/pondrá en duda la tercera dosis o las "vacunas".Y te aseguro que más de un profesional sanitario hubiera donado su primera y segunda dosis, si ello no le supusiera represalia alguna y no se ejercieran fuertes presiones de toda índole.
No he mencionado nada de eso sino un hecho concreto que para mí hace que no tenga ninguna credibilidad, ni como persona ni como médico. Porque trata de lucrarse a costa del miedo de incautos aprovechando su fama y el hecho de ser médico.
si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.
La crítica no va dirigida hacia la actividad mercantil o hacia los intereses que siga cada ente o individuo, el inconveniente reside en que éstos se anteponen al rigor científico por encima de todo.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por JoSeViLLa » 03 Dic 2021, 23:34

shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:23
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:08
sevillista-yo-nací escribió:
03 Dic 2021, 22:46


Bueno, concretamente en el tema que nos atañe casi todas las referencias que tenemos son del mismo nivel. Todo está basado en un escaso rigor científico.

No es el primer médico ni será el último que pone/pondrá en duda la tercera dosis o las "vacunas".Y te aseguro que más de un profesional sanitario hubiera donado su primera y segunda dosis, si ello no le supusiera represalia alguna y no se ejercieran fuertes presiones de toda índole.
No he mencionado nada de eso sino un hecho concreto que para mí hace que no tenga ninguna credibilidad, ni como persona ni como médico. Porque trata de lucrarse a costa del miedo de incautos aprovechando su fama y el hecho de ser médico.
si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.
Lucrarse es lícito, hacerlo engañando a la gente no.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por shingon » 03 Dic 2021, 23:48

JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:34
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:23
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:08


No he mencionado nada de eso sino un hecho concreto que para mí hace que no tenga ninguna credibilidad, ni como persona ni como médico. Porque trata de lucrarse a costa del miedo de incautos aprovechando su fama y el hecho de ser médico.
si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.
Lucrarse es lícito, hacerlo engañando a la gente no.
la pescadilla que se muerde la cola, si vendes algo que soluciona un problema y encima te lucras es lícito, si se promete un remedio que no lo soluciona, o lo soluciona sólo a medias, pues no tanto,,, evidentemente un virus y sus posibles mutaciones son imprevisibles, dentro de este marco las opiniones tb lo son, máxime cuando desde un principio se dijo que con dos dosis el problema se solucionaría, sin contar con los efectos secundarios de los cuales las farmacéuticas ya dijeron que no se hacían responsables.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por JoSeViLLa » 04 Dic 2021, 01:21

shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:48
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:34
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:23

si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.
Lucrarse es lícito, hacerlo engañando a la gente no.
la pescadilla que se muerde la cola, si vendes algo que soluciona un problema y encima te lucras es lícito, si se promete un remedio que no lo soluciona, o lo soluciona sólo a medias, pues no tanto,,, evidentemente un virus y sus posibles mutaciones son imprevisibles, dentro de este marco las opiniones tb lo son, máxime cuando desde un principio se dijo que con dos dosis el problema se solucionaría, sin contar con los efectos secundarios de los cuales las farmacéuticas ya dijeron que no se hacían responsables.
Otra vez repetiré que estoy hablando de un hecho concreto de este hombre ajeno al virus y otra vez vuelves a desviar la conversación hacia la vacuna... En fin.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por sevillista-yo-nací » 04 Dic 2021, 01:25

shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:48
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:34
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:23

si partimos de esa regla de tres, en el tema Covid-Vacunas nadie es confiable puesto que todo el mundo persigue fines lucrativos,,, cuando digo todo el mundo me refiero a farmacéuticas, tertulianos etc.
Lucrarse es lícito, hacerlo engañando a la gente no.
la pescadilla que se muerde la cola, si vendes algo que soluciona un problema y encima te lucras es lícito, si se promete un remedio que no lo soluciona, o lo soluciona sólo a medias, pues no tanto,,, evidentemente un virus y sus posibles mutaciones son imprevisibles, dentro de este marco las opiniones tb lo son, máxime cuando desde un principio se dijo que con dos dosis el problema se solucionaría, sin contar con los efectos secundarios de los cuales las farmacéuticas ya dijeron que no se hacían responsables.
No hay ninguna vacuna que esté adaptada a las cepas mutadas con exactitud, pero pueden tener un alto porcentaje de efectividad y eficacia o hacen posible estimular el sistema inmunológico de modo efectivo (en especial en personas de alto riesgo). De hecho, el suero que te inoculan (por ejemplo, con la vacuna de la gripe) no es con el virus exacto o no contiene el material genético de la cepa que está pululando. La mayoría de las vacunas se basan en la inoculación de cepas que se estima que serán muy próximas a la que esté activa durante la estación o estaciones del año correspondiente/s. Por esa misma razón, a los expertos les parece muy extraño la multitud de variantes de COVID que aparecen en muy poco tiempo y la cantidad de mutaciones que, al parecer, presentan...

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por Dyomedhe » 04 Dic 2021, 01:59

"¿No es posible que un individuo tenga razón y un Gobierno no?".

Henry David Thoreau.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por shingon » 04 Dic 2021, 12:16

JoSeViLLa escribió:
04 Dic 2021, 01:21
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:48
JoSeViLLa escribió:
03 Dic 2021, 23:34


Lucrarse es lícito, hacerlo engañando a la gente no.
la pescadilla que se muerde la cola, si vendes algo que soluciona un problema y encima te lucras es lícito, si se promete un remedio que no lo soluciona, o lo soluciona sólo a medias, pues no tanto,,, evidentemente un virus y sus posibles mutaciones son imprevisibles, dentro de este marco las opiniones tb lo son, máxime cuando desde un principio se dijo que con dos dosis el problema se solucionaría, sin contar con los efectos secundarios de los cuales las farmacéuticas ya dijeron que no se hacían responsables.
Otra vez repetiré que estoy hablando de un hecho concreto de este hombre ajeno al virus y otra vez vuelves a desviar la conversación hacia la vacuna... En fin.
creo que te confundes de forero, yo no he dicho nada sobre el Dr. Cesar Carballo, cuando hablo de tertulianos me refiero a todos los que usan la Covid para lucrarse.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por cholesfer » 04 Dic 2021, 13:14

Wotton escribió:
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:17
Wotton escribió:
03 Dic 2021, 23:09

Lo que no debe faltar es un Don Charo más allá de que se esté de acuerdo o no. Eso es un valor diferencial en un foro.
os vais a cargar al veterano Charo, el sabe cuando tiene aparecer.
No entiendo... nadie le está llamando ni alentando a que opine. Sólo he dicho que es lo que se debe cuidar ante tanta "tontería" bajo mi punto de vista, sólo eso.
A que se refiere con "tanta tontería?".

Le parece una tontería el aumento de un 500% de muertes súbitas en jugadores FIFA en estos meses?

Una duplicación de hasta 20 veces mas (y subiendo) notificaciones de miocarditis en Australia en los últimos 5meses?.

Le parece una tontería que la campeona de Europa de Taekwondo haya fallecido hace 2 días "derrepente"?

https://www.rt.com/sport/541846-arina-b ... erm-death/

O quizás le parece una tontería que tanto el récordman mundial de apnea y uno de los mejores corredores de Mountain Bike del mundo se hayan tenido que retirar por sendas pericarditis detectadas hace escasas fechas?

https://lemediaen442.fr/florian-dagoury ... on-pfizer/

https://www.bizpacreview.com/2021/11/15 ... s-1163665/

O le puede parecer una tontería que sigan desvaneciendose jugadores de fútbol sobre los césped de España, en este caso en regional preferente y con 21 años, en "una acción sin contacto, debido a un fallo cardíaco".

https://www.elcomercio.es/deportes/futb ... 39-nt.html

... Ah, que lo que le parece una tontería es las cosas que algunos escribimos aquí, ya, claro, como no se me había ocurrido.

Si "tanta tontería" es, usted debe tenerlo facilisimo para rebatir las cosas que algunos comentamos, y zanjar cualquier tipo de debate con mejores y mayores argumentos que el del caciquil tonteriesco.

Lo hace? No.

Lo va a hacer? Tampoco.

Simplemente porque ud no tiene ningún argumento.

No ha ido más allá, por lo que sólo puede repetir como una caca-tú-a lo que los medios de información de masas le interiorizan a usted para que repita. Le tienen programado, a usted y a todos (no le considero especial) para que la opinión pública sólo pueda ser la opinión publicada...y las personas como ud no saben tener una opinión propia que pueda discrepar o ser diferente a la de la opinión pública, sabe por qué? Precisamente por lo que usted hace, no recabar información periférica, no analizar, no razonar y no concluir, sino optar por el camino rápido, el del sectarismo, y tachar de "tontería" otras opciones argumentadas que se salgan del oficialismo...

... Y de oficialismo, como bien refleja ud en este foro día tras día, ya sabe bastante.

Saludos.


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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por Daniel_travieso » 04 Dic 2021, 13:17

cholesfer escribió:
04 Dic 2021, 13:14
Wotton escribió:
shingon escribió:
03 Dic 2021, 23:17

os vais a cargar al veterano Charo, el sabe cuando tiene aparecer.
No entiendo... nadie le está llamando ni alentando a que opine. Sólo he dicho que es lo que se debe cuidar ante tanta "tontería" bajo mi punto de vista, sólo eso.
A que se refiere con "tanta tontería?".

Le parece una tontería el aumento de un 500% de muertes súbitas en jugadores FIFA en estos meses?

Una duplicación de hasta 20 veces mas (y subiendo) notificaciones de miocarditis en Australia en los últimos 5meses?.

Le parece una tontería que la campeona de Europa de Taekwondo haya fallecido hace 2 días "derrepente"?

https://www.rt.com/sport/541846-arina-b ... erm-death/

O quizás le parece una tontería que tanto el récordman mundial de apnea y uno de los mejores corredores de Mountain Bike del mundo se hayan tenido que retirar por sendas pericarditis detectadas hace escasas fechas?

https://lemediaen442.fr/florian-dagoury ... on-pfizer/

https://www.bizpacreview.com/2021/11/15 ... s-1163665/

O le puede parecer una tontería que sigan desvaneciendose jugadores de fútbol sobre los césped de España, en estado caso 21 años, en "una acción sin contacto, debido a un fallo cardíaco".

https://www.elcomercio.es/deportes/futb ... 39-nt.html

... Ah, que lo que le parece una tontería es las cosas que algunos escribimos aquí, ya, claro, como no se me había ocurrido.

Si "tanta tontería" es, usted debe tenerlo facilisimo para rebatir las cosas que algunos comentamos, y zanjar cualquier tipo de debate con mejores y mayores argumentos que el del caciquil tonteriesco.

Lo hace? No.

Lo va a hacer? Tampoco.

Simplemente porque ud no tiene ningún argumento.

No ha ido más allá, por lo que sólo puede repetir como una caca-tú-a lo que los medios de información de masas le interiorizan a usted para que repita. Le tienen programado, a usted y a todos (no le considero especial) para que la opinión pública sólo pueda ser la opinión publicada...y las personas como ud no saben tener una opinión propia que pueda discrepar o ser diferente a la de la opinión pública, sabe por qué? Precisamente por lo que usted hace, no recabar información periférica, no analizar, no razonar y no concluir, sino optar por el camino rápido, el del sectarismo, y tachar de "tontería" otras opciones argumentadas que se salgan del oficialismo...

... Y de oficialismo, como bien refleja ud en este foro día tras día, ya sabe bastante.

Saludos.
Sin vacuna, 800 muertes diarias sólo en España. Nada más que añadir.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por cholesfer » 04 Dic 2021, 13:21

Daniel_travieso escribió:
cholesfer escribió:
04 Dic 2021, 13:14
Wotton escribió: No entiendo... nadie le está llamando ni alentando a que opine. Sólo he dicho que es lo que se debe cuidar ante tanta "tontería" bajo mi punto de vista, sólo eso.
A que se refiere con "tanta tontería?".

Le parece una tontería el aumento de un 500% de muertes súbitas en jugadores FIFA en estos meses?

Una duplicación de hasta 20 veces mas (y subiendo) notificaciones de miocarditis en Australia en los últimos 5meses?.

Le parece una tontería que la campeona de Europa de Taekwondo haya fallecido hace 2 días "derrepente"?

https://www.rt.com/sport/541846-arina-b ... erm-death/

O quizás le parece una tontería que tanto el récordman mundial de apnea y uno de los mejores corredores de Mountain Bike del mundo se hayan tenido que retirar por sendas pericarditis detectadas hace escasas fechas?

https://lemediaen442.fr/florian-dagoury ... on-pfizer/

https://www.bizpacreview.com/2021/11/15 ... s-1163665/

O le puede parecer una tontería que sigan desvaneciendose jugadores de fútbol sobre los césped de España, en estado caso 21 años, en "una acción sin contacto, debido a un fallo cardíaco".

https://www.elcomercio.es/deportes/futb ... 39-nt.html

... Ah, que lo que le parece una tontería es las cosas que algunos escribimos aquí, ya, claro, como no se me había ocurrido.

Si "tanta tontería" es, usted debe tenerlo facilisimo para rebatir las cosas que algunos comentamos, y zanjar cualquier tipo de debate con mejores y mayores argumentos que el del caciquil tonteriesco.

Lo hace? No.

Lo va a hacer? Tampoco.

Simplemente porque ud no tiene ningún argumento.

No ha ido más allá, por lo que sólo puede repetir como una caca-tú-a lo que los medios de información de masas le interiorizan a usted para que repita. Le tienen programado, a usted y a todos (no le considero especial) para que la opinión pública sólo pueda ser la opinión publicada...y las personas como ud no saben tener una opinión propia que pueda discrepar o ser diferente a la de la opinión pública, sabe por qué? Precisamente por lo que usted hace, no recabar información periférica, no analizar, no razonar y no concluir, sino optar por el camino rápido, el del sectarismo, y tachar de "tontería" otras opciones argumentadas que se salgan del oficialismo...

... Y de oficialismo, como bien refleja ud en este foro día tras día, ya sabe bastante.

Saludos.
Sin vacuna, 800 muertes diarias sólo en España. Nada más que añadir.
Ah si? Me muestras esos datos?

Gracias.

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Re: Todo sobre la COVID-19

Mensaje por cholesfer » 04 Dic 2021, 13:51

Como el compañero no va a dar ningún dato, dado que no puede demostrar lo que ha dicho porque es falso, lo haré yo.

El gráfico de abajo muestra la evolución semanal del (supuesto) número de fallecidos por (supuestamente) covid19.

Según el compañero, las mal llamadas vacunas contra el covid se empezaron a administrar en Mayo de 2020 y en algún momento de Junio y/o Julio de 2020 tuvo que estar inoculado el 100% de la población española puesto que la curva toca los 0 fallecimientos...

Todo eso suponiendo que todos esos fallecidos fueran exclusivamente por contraer un virus llamado covid19 que fuese el causante principal de ese fallecimiento.

Esa es la teoría.

Porque la práctica ha sido y es otra.

Fíjense lo que dice el Director del Departamento de Salud del gobierno Vasco sobre como contabilizan los fallecidos, así lo han hecho ellos, y así se ha actuado en el resto de CCAA. Se lo voy a escribir por si son perezosos...

"...si el paciente muere con covid19, independientemente de la causa de la muerte, lo incluimos dentro de nuestros boletines..."

"... Mire le voy a poner un ejemplo, un paciente malito, en una situación de terminalidad en relación con un proceso tumoral, con un cáncer, y muere en relación con el cáncer, pero si ese paciente, además, le hemos diagnosticado covid19, lo contabilizamos dentro de nuestras estadisticas...".

https://twitter.com/_Munch_1/status/146 ... 6E36Q&s=19


Vaya, voy a poner yo otro ejemplo, un paciente sanote, que se ha vacunado, pero que quiere viajar y debe hacerse por lo tanto un timotest, con la mala suerte o la cantidad de ciclos demasiado elevada, por lo que le sale positivo...

...así que el paciente sanote no tiene síntoma alguno, por lo que es un paciente sanote pero enfermo asintomático de covid, todo a la vez. Ese paciente sanote, joven y deportista fallece "derrepente" por un paro cardíaco. Pues evidentemente lo contabilizados dentro de nuestros boletines.

Así de simple es todo. Imagen

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