Pablo Machín
Re: Pablo Machín
Siempre he pensado que ha mantenido un nivel muy alto para tener una plantilla con 6 tíos medio válidos, 5 mediocres y un banquillo inexistente. Lo que hay es lo que hay a ver si nos damos cuenta.
Re: Pablo Machín
Viendo lo.visto.con caparros que no es que halla mejorada una cosa loca...demasiado hizo este hombre y educación y respeto le sobran...Spartan_Malteria escribió: ↑14 May 2019, 12:06En otros hilos se habla de la mala plantilla a nivel general. Caparros tampoco es que este haciendo mucho. Creo que ya pasó el tiempo de culparlo de todos los males.
No ha funcionado Machín en el Sevilla, igual que muchos otros, si su trabajo es entrenar, irá donde apuesten por él.
Demasiado mantenernos en estos puestos si no este año era para haber quedao fuera de uefa
- Pepe_Ripper
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Re: Pablo Machín
Exacto. Entrenador de chichinabo que salía a los campos como si fuese el Numancia, a ver lo que pasaba y dejar que lo dominara cualquiera. Y ahí no había aún cansancio y tenía a André Silva en condiciones. Cuando lo echaron, no ganaba un partido fuera en liga desde primeros de octubre.manolito_pere escribió: ↑14 May 2019, 13:10Amigo, mírese los números, 11 de 39 fue la escalofriante racha de Machín... eso es insostenible en un Huesca, cuanto más en un equipo con aspiraciones europeas.kanoute81 escribió: ↑14 May 2019, 12:47Si, lo hizo mal después de navidad, si, rematadamente mal, SI. Se le cayó el equipo, DE ACUERDO.manolito_pere escribió: ↑14 May 2019, 12:25
Algunos no os queréis enterar de que llevaba un 7/42 en las últimas 14 jornadas...
Debió echársele en diciembre o enero como muy tarde cuando el equipo perdió toda confianza en él y su sistema
¿Pero que se ha logrado con su destitución? Estamos mejor? El equipo no sabe ni a lo que juega!!
El ritmo de Caparros es similar al de Machin,
y no eran 7/42. Ese dato no es verdad. Se fue Machin con una racha de 9 de 33 posibles en sus últimos 11 partidos de liga. De hecho ganó con la Real en casa, su último partido.
Este de Caparrós si que lo es:
16 puntos de 30 posibles.
5 victorias, 1 empate y 4 derrotas.
esperemos que terminemos en la sexta posición, mínimo. Pero el desastre de temporada es brutal.
Caparrós no ha mejorado mucho pero sus números son infinitamente mejores, máxime cuando le dejaron un equipo muerto y sin Silva
Muy educado, sí, eso es indiscutible, pero como entrenador que esté bien lejos del banquillo del Ramón Sánchez Pizjuán, por favor.
Re: Pablo Machín
Siempre mantendré que Machín, con un equipo confeccionado por Monchi, habría sido una historia totalmente distinta. Cada entrenador tiene su estilo de juego y, normalmente, los fichajes giran en torno (en mayor o menor medida) a la idea de juego que plantea ese entrenador. Para mí el caso más parecido es el de Sampaoli, un entrenador con un estilo de juego muy peculiar al que Monchi diseñó un equipo prácticamente a su medida. Aquel año, aunque el equipo se cayó en las últimas jornadas por diversos factores, acabamos la primera vuelta a un punto del primer clasificado y la liga con la segunda mejor puntuación de nuestra historia. Sin embargo, Caparrós y su equipo, aunque no dudo de su profesionalidad, no han sido capaces de confeccionar una plantilla para las exigencias del entrenador... y eso se ha notado cuando el equipo llevaba media liga.
Re: Pablo Machín
Es lógico que volvería aquí con los ojos cerrados, hablamos de entrenar a un equipo que juega competición europea y de mucho prestigio como es el nuestro. Eso si, yo a Machín, al que le deseo toda la suerte del mundo, lo quiero lejos del Pizjuán.
Re: Pablo Machín
Se habla de que machin puede que vaya al betis. Las risas son grandes
Re: Pablo Machín
Machin tu futuro pasa por el Betin, es lo mas cerca que estarás del RSP.
- Pepe_Ripper
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Re: Pablo Machín
El buen entrenador es el que se adapta y le saca rendimiento a lo que tiene, no el que ficha lo que le da la gana para que jueguen con el sistema que él quiere.
Si tienes jugadores para un 3-5-2, perfecto, pero si lo que tienes es para practicar un 4-5-1, pues lo haces, y si lo que tienes es para jugar con tres puntas pues lo haces.
A este entrenador le dieron la mejor plantilla que ha tenido en su vida. ¿Con carencias? Claro que sí, pero a años luz de las que él ha tenido. Si no puedes practicar un sistema, pon otro. Y si no eres capaz, como se ha demostrado, es que no eres tan buen entrenador.
PD: Capítulo aparte me merece el colega que se trajo con él, el mago de la estrategia...Se fue el nota de aquí sin que el Sevilla marcara ni un solo gol de estrategia...
Si tienes jugadores para un 3-5-2, perfecto, pero si lo que tienes es para practicar un 4-5-1, pues lo haces, y si lo que tienes es para jugar con tres puntas pues lo haces.
A este entrenador le dieron la mejor plantilla que ha tenido en su vida. ¿Con carencias? Claro que sí, pero a años luz de las que él ha tenido. Si no puedes practicar un sistema, pon otro. Y si no eres capaz, como se ha demostrado, es que no eres tan buen entrenador.
PD: Capítulo aparte me merece el colega que se trajo con él, el mago de la estrategia...Se fue el nota de aquí sin que el Sevilla marcara ni un solo gol de estrategia...
- kanoute81
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Re: Pablo Machín
ahora 11 de 39, no eran 7 de 42?manolito_pere escribió: ↑14 May 2019, 13:10Amigo, mírese los números, 11 de 39 fue la escalofriante racha de Machín... eso es insostenible en un Huesca, cuanto más en un equipo con aspiraciones europeas.kanoute81 escribió: ↑14 May 2019, 12:47Si, lo hizo mal después de navidad, si, rematadamente mal, SI. Se le cayó el equipo, DE ACUERDO.manolito_pere escribió: ↑14 May 2019, 12:25
Algunos no os queréis enterar de que llevaba un 7/42 en las últimas 14 jornadas...
Debió echársele en diciembre o enero como muy tarde cuando el equipo perdió toda confianza en él y su sistema
¿Pero que se ha logrado con su destitución? Estamos mejor? El equipo no sabe ni a lo que juega!!
El ritmo de Caparros es similar al de Machin,
y no eran 7/42. Ese dato no es verdad. Se fue Machin con una racha de 9 de 33 posibles en sus últimos 11 partidos de liga. De hecho ganó con la Real en casa, su último partido.
Este de Caparrós si que lo es:
16 puntos de 30 posibles.
5 victorias, 1 empate y 4 derrotas.
esperemos que terminemos en la sexta posición, mínimo. Pero el desastre de temporada es brutal.
Caparrós no ha mejorado mucho pero sus números son infinitamente mejores, máxime cuando le dejaron un equipo muerto y sin Silva
El caso es que Caparros no ha mejorado mucho porque no tiene la mejor plantilla de laLiga como ha pregonado tantas veces. Ni la planificación está al final, al nivel que nos vendieron... Caparros no ha mejorado "infinitamente" sus números, porque no estamos en champions, estamos sextos y lo más probable es que volvamos a quedar 7º.
Si es insostenible para un Huesca... mira lo que hicieron con Marcelino... aguantarlo aguantarlo y al final, hasta nos come la "tostá"... semifinales de UEFA, final de copa y puestos champions dependiendo de ellos mismos... Fruto de una mejor planificación, de dar confianza al entrenador y de creer en un proyecto. Al final no tiene mucho más presupuesto que nosotros, un presupuesto muy parejo al nuestro, pero han sabido invertirlo bien. Ahí está la diferencia.
A ver si termina ya esta temporada y Monchi pone orden de una vez.
- cascarrias
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Re: Pablo Machín
Estoy muy de acuerdo y siempre lo dije. Que Machín no supo adaptarse como debiera a su plantilla es una realidad y que pagó con su cese. Pero la coordinación, que debe ser clave, entre DD y entrenador fue pésima para su idea de juego. Y ya pasó con Marcelino y resulta que no era tan malo como se vio aquí. Una cosa es el sistema y otra la idea de juego. Con el sistema fue cabezón, correcto, pero las características de los futbolistas no eran las más adecuadas para su idea de juego que es más de jugadores físicos, competitivos y agresivos en defensa y ataque. Que es lo que no tienen nuestros jugadores y Monchi busca ahora.isoj1990 escribió: ↑14 May 2019, 14:05Siempre mantendré que Machín, con un equipo confeccionado por Monchi, habría sido una historia totalmente distinta. Cada entrenador tiene su estilo de juego y, normalmente, los fichajes giran en torno (en mayor o menor medida) a la idea de juego que plantea ese entrenador. Para mí el caso más parecido es el de Sampaoli, un entrenador con un estilo de juego muy peculiar al que Monchi diseñó un equipo prácticamente a su medida. Aquel año, aunque el equipo se cayó en las últimas jornadas por diversos factores, acabamos la primera vuelta a un punto del primer clasificado y la liga con la segunda mejor puntuación de nuestra historia. Sin embargo, Caparrós y su equipo, aunque no dudo de su profesionalidad, no han sido capaces de confeccionar una plantilla para las exigencias del entrenador... y eso se ha notado cuando el equipo llevaba media liga.
Con respecto a lo del Betis, pues no veo nada raro en ello. Está en el mercado y si quiere seguir en España y en primera , su Girona ha bajado a segunda con Eusebio, pues no le queda otra que buscar equipos del segundo escalón que son los Betis, Villarreal, Real sociedad, Atlhetic o celta. Del primer escalón que son Madrid, Barça, Atleti, Valencia o Sevilla pues es indudable que , al menos, este próximo año no podrá estar en esos banquillos. Y que yo sepa este hombre no es sevillista " desde chiquitito" y si ha estado y conoce ya esta ciudad normal que se ponga en el mercado como profesional que es.
Por cierto ,lo veo perfecto para el Betis que con un mismo sistema de 5 centrales le daría un cambio a la idea de juego con un fútbol más vertical y menos posesión horizontal . Quien sabe si se marca un Juande Ramos pero al revés y lo pone líder tb en la jornada 14. O no.
Re: Pablo Machín
Nuestro escalón está más cerca del Betis, que del Barsa, Madrid o Atlético...cascarrias escribió: ↑14 May 2019, 16:43Estoy muy de acuerdo y siempre lo dije. Que Machín no supo adaptarse como debiera a su plantilla es una realidad y que pagó con su cese. Pero la coordinación, que debe ser clave, entre DD y entrenador fue pésima para su idea de juego. Y ya pasó con Marcelino y resulta que no era tan malo como se vio aquí. Una cosa es el sistema y otra la idea de juego. Con el sistema fue cabezón, correcto, pero las características de los futbolistas no eran las más adecuadas para su idea de juego que es más de jugadores físicos, competitivos y agresivos en defensa y ataque. Que es lo que no tienen nuestros jugadores y Monchi busca ahora.isoj1990 escribió: ↑14 May 2019, 14:05Siempre mantendré que Machín, con un equipo confeccionado por Monchi, habría sido una historia totalmente distinta. Cada entrenador tiene su estilo de juego y, normalmente, los fichajes giran en torno (en mayor o menor medida) a la idea de juego que plantea ese entrenador. Para mí el caso más parecido es el de Sampaoli, un entrenador con un estilo de juego muy peculiar al que Monchi diseñó un equipo prácticamente a su medida. Aquel año, aunque el equipo se cayó en las últimas jornadas por diversos factores, acabamos la primera vuelta a un punto del primer clasificado y la liga con la segunda mejor puntuación de nuestra historia. Sin embargo, Caparrós y su equipo, aunque no dudo de su profesionalidad, no han sido capaces de confeccionar una plantilla para las exigencias del entrenador... y eso se ha notado cuando el equipo llevaba media liga.
Con respecto a lo del Betis, pues no veo nada raro en ello. Está en el mercado y si quiere seguir en España y en primera , su Girona ha bajado a segunda con Eusebio, pues no le queda otra que buscar equipos del segundo escalón que son los Betis, Villarreal, Real sociedad, Atlhetic o celta. Del primer escalón que son Madrid, Barça, Atleti, Valencia o Sevilla pues es indudable que , al menos, este próximo año no podrá estar en esos banquillos. Y que yo sepa este hombre no es sevillista " desde chiquitito" y si ha estado y conoce ya esta ciudad normal que se ponga en el mercado como profesional que es.
Por cierto ,lo veo perfecto para el Betis que con un mismo sistema de 5 centrales le daría un cambio a la idea de juego con un fútbol más vertical y menos posesión horizontal . Quien sabe si se marca un Juande Ramos pero al revés y lo pone líder tb en la jornada 14. O no.
Aparte de eso, estoy totalmente de acuerdo. Contó con un buen 11 al que exprimió y sacó vino del bueno bueno, pero llega a un punto en el que si no tienes ni para rotar (Véase los Aleix, Nolito, Gnagnon, Arana, Amadou...) es lógico que se acabe cayendo tanto física, como psicológicamente.
Es más, hasta Nolito antes de lesionarse estaba haciendo muy buenos partidos... Ya solo por eso, merece la pena su vuelta.
Ahora me gustaría volver a verlo con Monchi, un DD con experiencia y que sabe interpretar lo que quiere un entrenador. Machín está falto de experiencia, pero pienso que tiene un talento enorme. Si no triunfa aquí, triunfará en otro sitio segurisimo.
Re: Pablo Machín
Pues nada cabeza....
Machín y su pasado en el Sevilla: "El 99% de las situaciones las volvería a repetir"
https://eldesmarque.com/sevilla/sevilla ... -a-repetir
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- Rambo_cabreado
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Re: Pablo Machín
Lo dicho, entrenador del montón, cabezón, 0 autocritica. Que de las gracias por haber entrenado al Sevilla, porque lo máximo que va a volver a entrenar es a un rayo de la vida...Heran escribió: ↑16 May 2019, 18:44Pues nada cabeza....
Machín y su pasado en el Sevilla: "El 99% de las situaciones las volvería a repetir"
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Re: Pablo Machín
Sería injusto decir que Machín no cambió de esquema. De hecho lo hizo varias veces al inicio de temporada hasta dar con la tecla de jugar con dos delanteros. A partir de ahí hicimos una primera vuelta espectacular.Pepe_Ripper escribió: ↑14 May 2019, 14:43El buen entrenador es el que se adapta y le saca rendimiento a lo que tiene, no el que ficha lo que le da la gana para que jueguen con el sistema que él quiere.
Si tienes jugadores para un 3-5-2, perfecto, pero si lo que tienes es para practicar un 4-5-1, pues lo haces, y si lo que tienes es para jugar con tres puntas pues lo haces.
A este entrenador le dieron la mejor plantilla que ha tenido en su vida. ¿Con carencias? Claro que sí, pero a años luz de las que él ha tenido. Si no puedes practicar un sistema, pon otro. Y si no eres capaz, como se ha demostrado, es que no eres tan buen entrenador.
PD: Capítulo aparte me merece el colega que se trajo con él, el mago de la estrategia...Se fue el nota de aquí sin que el Sevilla marcara ni un solo gol de estrategia...
Su pecado en mi opinión fue confiar exclusivamente en 14 futbolistas sin confiar en rotar más, sobre todo en la segunda vuelta. En la fase de grupos de EL utilizó los suplentes pero no los mantuvo por mucho tiempo.
Al final el físico les influyó mucho (él lo reconoce) y eso hizo que se cayera el equipo.
No puedes pretender hacer una buena temporada teniendo a la mitad de la plantilla en el ostracismo.
Re: Pablo Machín
Yo es que jugar con 5 defensas un equipo que quiere estar arriba en Primera División, no lo veo como el sistema más idóneo, salvo que cuadre una plantilla muy particular.
Ninguno de los que están arriba lo practica. Lo he jugado, y tiene problemas. Si juegas con 3 atrás, lo primero, es que tienes que tener en plantilla 5 ó 6 centrales. Pero no unos centrales cualesquiera. Deben saber salir a banda con velocidad, y deben saber tocar y posicionarse en mediocampo. El otro equipo puede sacar un falso nueve que baje a tocar y meter dos flechas a las espaldas de los carrileros, cuestión que como no tengas centrales-laterales, es difícil de tapar. Si no los tienes y además no tocan bien, te pueden poner fuera de combate a varios jugadores, teniendo que cortarse de subir mucho los carrileros y sobrándote centrales que no pueden incorporarse al juego de mediocampo ni cubrir la salida de los carrileros.
Los carrileros, pues al ser los únicos jugadores de banda, pues tendrá que haber 4 ó 5 incluso, como preconizaba Machín. Bien es sabido el problema que hemos tenido en ese sentido, Navas ha sido el único que ha tenido un alto nivel, con lo que poco hemos podido sorprender por ahí.
El equipo lo ha sostenido un buen portero, el buen oficio de Navas, la calidad de Banega hasta que aguantó y el estado de forma de Ben.
Ninguno de los que están arriba lo practica. Lo he jugado, y tiene problemas. Si juegas con 3 atrás, lo primero, es que tienes que tener en plantilla 5 ó 6 centrales. Pero no unos centrales cualesquiera. Deben saber salir a banda con velocidad, y deben saber tocar y posicionarse en mediocampo. El otro equipo puede sacar un falso nueve que baje a tocar y meter dos flechas a las espaldas de los carrileros, cuestión que como no tengas centrales-laterales, es difícil de tapar. Si no los tienes y además no tocan bien, te pueden poner fuera de combate a varios jugadores, teniendo que cortarse de subir mucho los carrileros y sobrándote centrales que no pueden incorporarse al juego de mediocampo ni cubrir la salida de los carrileros.
Los carrileros, pues al ser los únicos jugadores de banda, pues tendrá que haber 4 ó 5 incluso, como preconizaba Machín. Bien es sabido el problema que hemos tenido en ese sentido, Navas ha sido el único que ha tenido un alto nivel, con lo que poco hemos podido sorprender por ahí.
El equipo lo ha sostenido un buen portero, el buen oficio de Navas, la calidad de Banega hasta que aguantó y el estado de forma de Ben.
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