Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Rumores sobre posibles fichajes, entradas y salidas del Sevilla FC
Mesa86sfc
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por Mesa86sfc » 17 Ago 2019, 02:29

JLOrtegaF escribió:
17 Ago 2019, 01:29
Lolo21 escribió:
Mesa86sfc escribió:
14 Ago 2019, 11:28
Caso draxler etc....se fijan en jugadores caros que el Sevilla no puede afrontar,un mes con este fichaje para al final traerte a Rony y conformarte porque te ha salido 15kilos más barato..
Se fijan en perfiles que deberían costar X y no el doble de X, sino todos los perfiles serían Messi, pero no Messi el 5° con más parecido técnico y físico menor de 23 años, Messi el de verdad.

Este juega en el PSV no en el Nápoles o incluso en el Ajax con la champions que ha hecho, en el PSV, si no lo quieren vender vale, el verano que viene a lo mejor vale el doble o a lo mejor vale la mitad.

Rony el verano pasado costaba 40M.
Exacto, así que de conformarse nada, que Rony costaba una millonada hace 1 año.

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk
Ya se verá si Rony vale esos 40kg o se queda en nada!!!

Lo visto hasta ahora en vídeos gusta,haber si es capaz de aportar algo a la plantilla..Ya sabéis mi opinión sobre este fichaje en el caso actual no me lo hubiese traído.

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manolito_pere
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por manolito_pere » 17 Ago 2019, 05:39

Mesa86sfc escribió:
16 Ago 2019, 23:01
JLOrtegaF escribió:
16 Ago 2019, 21:50
Renovado hasta 2023, jajaja

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk
Azucar,un mes aquí medio foro hablando de el y viendo los partidos del PSV porque iba ser jugador del s.f.c...

Pues nada nuevo bajo el sol!!!
Ahora poneos a ver al Madrid a ver como juega el James ese...

Alegría que haya renovado, a ver si desaparece el post como el de Fekir... 56 paginitas que lleva el amigo!

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anjogatr
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por anjogatr » 17 Ago 2019, 09:10

Me parece muy bien que renueve por el PSV, que pidan 50 millones si quieren y que sigan diciendo que somos unos ratas por no pagar lo que no debemos pagar. Espero que aquí se salgan Bryan y Pozo y que conformemos un equipo capaz de acoplarse y tener una base ganadora en la que cimentar un bloque en condiciones. Aspiro a no tener que remodelar la plantilla año tras año y solo a suplementarla con pinceladas. No se puede pintar un cuadro entero todos los años sino que el que empezamos quede perfecto.

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Pepe_Ripper
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por Pepe_Ripper » 17 Ago 2019, 10:38

Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/

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1980
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por 1980 » 17 Ago 2019, 11:21

Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

Saludos.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por GenteDeBien » 17 Ago 2019, 11:27

1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

Saludos.
dependerá de lo que ocurra en el futuro para saber si hicieron bien o no

si les pasa como al Girona hicieron mal y si el city les da el año que viene 90 kilos por Bergwijn después de ganar la liga holandesa pues habran hecho bien

es un riesgo que asumen

Mesa86sfc
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por Mesa86sfc » 17 Ago 2019, 11:34

1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por GenteDeBien » 17 Ago 2019, 11:35

Mesa86sfc escribió:
17 Ago 2019, 11:34
1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
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Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por Wotton » 18 Ago 2019, 02:11

1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

Saludos.
Sinceramente creo que hay una respuesta y además demostrada nada de supuestos. NOS FUE MUUUUUUCHO MEJOR QUE AL PSV en todos estos años. No creo que este dilema tenga mucho recorrido. Es pragmático NUMEROS.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por ratadenervión » 18 Ago 2019, 08:10

Me cuesta creer que no salga uno de los dos, o chuky o bergwijn.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por 1980 » 18 Ago 2019, 09:53

Wotton escribió:
1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Pepe_Ripper escribió:Creo que un equipo como el PSV, que no es el Ajax y que no juega Champions, no debería arriesgarse a rechazar cantidades de ese calibre que además no son habituales de pagar por un futbolista de liga de tercer nivel como la holandesa, máxime cuando tampoco estamos hablando de un futbolista super contrastado que sea el deseo de media Europa como sí ocurría con De Ligh o De Jong...
No digo que no valga ese dinero, digo que su cotización no es 40 millones más pluses como querían, y a la vista está que nadie ha hecho el giro por él para ficharlo. Y lo mismo les está ocurriendo con Hirving Lozano, que sí es un jugador más contrastado y con más mercado, pero por el que nadie va con 40 y tantos kilos como están pidiendo...Se decía que el Nápoles lo tenía hecho pero de momento ahí sigue en el PSV...
Una cosa es por lo que tú "quieras" vender un futbolista, y otra distinta por lo que "puedas" vender a un futbolista, y la camiseta del equipo en cuestión en esas ocasiones cuanta muchísimo, porque incluso el Ajax estando en el candelero con el central más prometedor del momento y con la edad que tiene, lo ha vendido en 85 pero es que si en vez del Ajax hubiese sido por ejemplo del Oporto o del Dortmund o el mismo Nápoles, no habría bajado de 120...

Por cierto, que el que iba a ser presumiblemente el sustituto de De Jong en el PSV, Sam Lammers, se lesionó de rodilla contra el Ajax el 29 de julio, fue operado el 1 de agosto y estará de baja varios meses. Debajo dejo la noticia...

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/la ... ~a7cd2bc3/
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

Saludos.
Sinceramente creo que hay una respuesta y además demostrada nada de supuestos. NOS FUE MUUUUUUCHO MEJOR QUE AL PSV en todos estos años. No creo que este dilema tenga mucho recorrido. Es pragmático NUMEROS.
Sin ánimo de polemizar, pero cuál es el criterio válido para hacer comparaciones tanto en lo temporal como en lo actual?

Porque cuando yo tenía de pequeño el carnet en voladizo de gol sur, me crié con el "Davor Suker, no se vende!". Y nuestra liga particular era con el Valencia y Atlético de Madrid para intentar entrar en la antigua UEFA, cuando aún no había Champions y todo era más complicado.

Desde entonces, he visto al Valencia ganar ligas, ganar Uefas, y llegar a una final de Champions, y al Atlético de Madrid también le he visto ganar ligas, Europa Leagues y llegar a finales de Champions. También les he visto jugar en segunda como nos pasó a nosotros.

Lo que no les he visto es vender año si y año también a sus mejores jugadores, salvo ofertas fuera de mercado, y eso creo que les ha permitido (no sólo eso) conseguir lo que han conseguido.

Me podrás decir que no nos podemos comparar con el Atlético, yo creo que sí, y también creo que juegan con las ventajas capitalinas, pero con quién creo que la comparación carece de sentido es con el PSV.

También he visto al Sevilla ganar más de lo que jamás pensé que ganaríamos, pero sinceramente, no es comparable conseguir un título de liga o un título de Champions, a un título de Europa League.

Yo no creo que el Sevilla tenga obligación alguna de pelear por una liga o una Champions, ni a día de hoy ni a día de mañana, pero he visto a nuestros rivales directos hacerlo. Y a día de hoy, les veo por encima nuestra, a día de hoy no somos capaces de quitarle al PSV a uno de sus dos mejores jugadores, y a día de hoy, un equipo que casi se va a segunda en Francia, y que lleva los dos primeros partidos perdidos por 0-3 y 3-0, nos quita a nuestro máximo goleador durante los tres últimos años.

Yo creo que sí a día de hoy, seguimos mirando que hace 12 años le vendimos al Barsa a Dani Alves en una operación magnífica, y que hace 12 años le metimos 5 al Madrid en una Supercopa de España en un partido majestuoso...es que a día de hoy algo falla para mirar de manera tan continua al pasado. Pasado muy bonito y enormemente disfrutado, pero pasado.

Saludos.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por FernandezyHernandez » 18 Ago 2019, 10:13

Qué bien escribes, me ahorras el argumento, porque pienso como tú.

0-3, 3-0 y Benji se va para crecer..jajaja

Aquí solo se renovó a Daniel Alves porque murió puerta y él no quiso dejar al equipo tirado. Lo que lo hace inmenso, grande humilde y lo que es. El jugador en activo con más títulos.

También al César lo que es del César. Ahí Monchi para mí hizo el mejor fichaje de la historia de fútbol en los últimos 20 años.
Por precio y rendimiento.

Messi y Alves ha sido la mejor banda derecha de los últimos 20 años.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por GenteDeBien » 18 Ago 2019, 10:17

1980 escribió:
18 Ago 2019, 09:53
Wotton escribió:
1980 escribió:
17 Ago 2019, 11:21
Esa es una lectura, muy válida.

Otra también válida, es ver como un club, de una liga que bien catalogas de tercera línea, que ha sido eliminado de la previa de Champions, y que casi queda fuera de la Europa League en agosto, tiene fuerza para no vender a sus mejores activos deportivos en la primera oferta que les llega.

Pueden rechazar 40 o 42 millones de euros del Nápoles por Hirving Lozano, y 34 del Sevilla por Bergwijn, sin que haya excusas del tipo...

- Es que se quería ir...
- Es que le quedan uno o dos o tres años de contrato y...
- Es que no iba a renovar...
- Es que le ofrecían mucho dinero...
- Es que no encajaba en el esquema del nuevo mister...
- Es que no le vas a cortar la progresión o la ilusión de jugar en un club mayor...

Y encima a uno de ellos lo renuevan.

Igual la cuestión es que esa situación es la normal o debería ser la habitual, y lo anormal es vender cada año por defecto o decreto a tus dos o tres mejores jugadores.

Saludos.
Sinceramente creo que hay una respuesta y además demostrada nada de supuestos. NOS FUE MUUUUUUCHO MEJOR QUE AL PSV en todos estos años. No creo que este dilema tenga mucho recorrido. Es pragmático NUMEROS.
Sin ánimo de polemizar, pero cuál es el criterio válido para hacer comparaciones tanto en lo temporal como en lo actual?

Porque cuando yo tenía de pequeño el carnet en voladizo de gol sur, me crié con el "Davor Suker, no se vende!". Y nuestra liga particular era con el Valencia y Atlético de Madrid para intentar entrar en la antigua UEFA, cuando aún no había Champions y todo era más complicado.

Desde entonces, he visto al Valencia ganar ligas, ganar Uefas, y llegar a una final de Champions, y al Atlético de Madrid también le he visto ganar ligas, Europa Leagues y llegar a finales de Champions. También les he visto jugar en segunda como nos pasó a nosotros.

Lo que no les he visto es vender año si y año también a sus mejores jugadores, salvo ofertas fuera de mercado, y eso creo que les ha permitido (no sólo eso) conseguir lo que han conseguido.

Me podrás decir que no nos podemos comparar con el Atlético, yo creo que sí, y también creo que juegan con las ventajas capitalinas, pero con quién creo que la comparación carece de sentido es con el PSV.

También he visto al Sevilla ganar más de lo que jamás pensé que ganaríamos, pero sinceramente, no es comparable conseguir un título de liga o un título de Champions, a un título de Europa League.

Yo no creo que el Sevilla tenga obligación alguna de pelear por una liga o una Champions, ni a día de hoy ni a día de mañana, pero he visto a nuestros rivales directos hacerlo. Y a día de hoy, les veo por encima nuestra, a día de hoy no somos capaces de quitarle al PSV a uno de sus dos mejores jugadores, y a día de hoy, un equipo que casi se va a segunda en Francia, y que lleva los dos primeros partidos perdidos por 0-3 y 3-0, nos quita a nuestro máximo goleador durante los tres últimos años.

Yo creo que sí a día de hoy, seguimos mirando que hace 12 años le vendimos al Barsa a Dani Alves en una operación magnífica, y que hace 12 años le metimos 5 al Madrid en una Supercopa de España en un partido majestuoso...es que a día de hoy algo falla para mirar de manera tan continua al pasado. Pasado muy bonito y enormemente disfrutado, pero pasado.

Saludos.
muy buena disertación,solo un pero: nunca hemos competido directamente con el atlético de Madrid , las cosas como son .Y Valencia tampoco aunque en menor medida que el atlético (salvo cuando ellos mismos se metían en problemas ellos solos , como cuando el atlético bajó a segunda gracias a jesus Gil)

Cuando tu veias a Suker siempre nos daban pal pelo esos dos equipos, ganaban cosas y nosotros nunca . Alcanzar puesto uefa era una odisea que íbamos a puerta jerez a celebrarlo. y cuando sobresalia un jugador como suker, zamorano ,jose mari, también se vendían (o malvendían )

Te doy la razón que las cosas han cambiado con respecto a la época de Dani Alves, ya que no había tanto dinero de las televisiones como hay ahora . Ahora nos podemos permitir mantener a nuestras figuras siempre y cuando Monchi acierte mas que falle.

Un saludo

Sevillano1985
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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por Sevillano1985 » 18 Ago 2019, 10:23

No cito para no hacer el post eterno...

Cómo bien comenta Pepe el jugador a día de hoy no cotiza en 40 kilos más pluses y lo dice uno que lo ha visto bastante. Pero saben que posiblemente el año que viene si continúa en la línea si los valga y tengan hasta más fuerza renovándolo para coger aún más dinero.

En cuanto a lo que comentáis de que el PSV ha conseguido mantener una estrella suya y nosotros no...pues por desgracia es así.

Aquí se nos viene vendiendo desde hace años esa filosofía que es una verdad a medias la de vender para crecer. Y tanto repetirlo hay quien así lo ve....

Este Sevilla como ningún club JAMÁS crecerá vendiendo, en todo caso se mantendrá. Hemos llegado con esa filosofía a ganar 5 Europa League si, pero es una filosofía que si bien nos puede dar para eso que no es poco ojo, no te dará para colocarte en el vagón de los grandes.

Cuando tú quieres pegarte con los grandes, e ir a un Camp Nou o Bernabéu y competir está filosofía de te desborona totalmente al igual que cuando ves que no eres capaz de entrar en Champions dos años seguidos.

Para los premios gordos tienes que mantener a los mejores, como hacen todos los equipos que han conseguido grandes cosas.

Y pongo ejemplos sufridos por nosotros:

Al Atlético perdió con nosotros la final de Copa en Barcelona, fue la última vez que le competimos de verdad luego ellos despegaron y nosotros nos mantuvimos. Despegaron porque mantuvieron a las plantillas que les dio rendimiento exprimidas por Simeone. Ya ni los olemos.

El Liverpool todavía esta es más gorda por ser más reciente, le ganamos remontándole en Basilea, lejos de hacer una revolución mantuvieron a los buenos y firmaron a Salah o Mané.

Por tanto, eso de vender para crecer es una verdad a medias los que crecen NO venden y nosotros el año que hicimos algo similar ......si no es por el HP de Iturralde estamos en Puerta Jerez celebrando una liga.

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Re: Steven Bergwijn (PSV Eindhoven)

Mensaje por GenteDeBien » 18 Ago 2019, 10:36

a Bergwijn no lo retienen con la idea de que se jubile en el PSV.
Es simplemente que creen que el año que viene sacaran el doble, asi que no seamos mas papistas que el papa

Y para tener una evolución reteniendo te acaba pasando como al atlético, que para retener al cholo, (sin el cual no habría habido tal evolución o no tan rápida y grande) tienes que pagarle 23 millones al año, y a griezzman otros 23

No es tan fácil como lo pintais

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