Luuk de Jong - [PSV Eindhoven]

Antiguos jugadores, entrenadores y directivos del Sevilla FC
Spartan_Malteria
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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Spartan_Malteria » 04 Dic 2019, 15:54

Está claro que son los dos factores.

Meter más goles o recibir menos es lo determinante. No vamos a descubrir nada nuevo.

El año pasado defensivamente el equipo era peor, pero se metían más goles.
Este año es justo al contrario. Salvo partidos como Eibar o cagadas puntuales como Celta o así.

A mí es la duda que me genera el equipo a día de hoy. El trabajo ofensivo. Hasta el medio campo,bien. El enlace con la zona alta es lo difícil.
Hay pocas llegadas y encima las pocas que hay no se meten, mala cosa. De Jong pudo tener tres claras por lo menos. El resto fueron toques de cabeza sin peligro alguno.

El tema del falso nueve, cuando el otro equipo está encerrado, es muy difícil que fluya el balón por la frontal. El contraataque con los delanteros que tenemos, que no son rápidos ninguno, chungo.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por GenteDeBien » 04 Dic 2019, 16:32

esta claro que Lopetegui no puede estar encantado con De jong .Pero qué poco le gustaran los otros 9 para no probar otra cosa
De hecho ya se rumorea qye Chicharito ira a Estados Unidos en enero y Dabbur también saldrá .

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cascarrias
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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por cascarrias » 04 Dic 2019, 16:34

GenteDeBien escribió:
04 Dic 2019, 16:32
esta claro que Lopetegui no puede estar encantado con De jong .Pero qué poco le gustaran los otros 9 para no probar otra cosa
De hecho ya se rumorea qye Chicharito ira a Estados Unidos en enero y Dabbur también saldrá .
Pues si se va Chicharito en enero es una verwenza porque se supone que lo pidió Julen porque quería un DC más y de esas características. No creo que haya jugado lo suficiente para venderle. Además vino con una motivación y ganas muy grande.

Walter_Zenga
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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Walter_Zenga » 04 Dic 2019, 17:50

Sukerman74 escribió:
04 Dic 2019, 14:12
el_litri escribió:
04 Dic 2019, 13:42
Spartan_Malteria escribió:
04 Dic 2019, 10:49
El futbol es un deporte de equipo.

Querer individualizar el éxito o fracaso de un colectivo es simplista.

Claro que hay acciones individuales que pueden ser determinantes. Ahí está Messi que no funciona con Argentina.

Muchas acciones pasas desapercibidas y son igual de importantes que otras más visibles.
Por mucho que el fútbol sea un deporte colectivo lo primero que tienes que tener son grandes individualidades que después debes hacer jugar de forma colectiva. Sin lo primero (buenas individualidades), nunca conseguirás exitos por muy bien que juegues de forma colectiva. Nunca un Levante o un Leganes ganará nada por muy bien que jueguen de forma colectiva, que muchas veces hasta juegan mejor que los grandes.
El Sevilla el domingo pasado con un par de delanteros medianamente decente acaba la primera mitad metiéndole 1 o 2 goles al Leganes.
Ninguna acción en el fútbol es tan importante como el gol. Es simplista, pero es así. El gol es lo que vale, el gol cambia los partidos, el gol levanta a equipos muertos,.... Nunca fijar centrales ha hecho eso. Lo mismo es que el fútbol es más simple de lo que lo quieren hacer ver.
Muy de acuerdo. Por poner un ejemplo sencillo....El mismo partidazo de champioms que hicimos en old trafford, por muy bien que jugamos, si no tenemos un delantero como Ben yedder que definió de maravilla,y le clavo dos golazos a los ingleses, no se yo si nos hubiésemos pasado la eliminatoria.

Al fútbol gana quien mas goles mete, no el que mejor juega, y el principal encargado de meterlos es el 9.
Por eso los traspasos más caros en el mundo del futbol son de delanteros y jugadores de ataque....
Muy claro.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Walter_Zenga » 04 Dic 2019, 17:52

Dwalinsfc escribió:
04 Dic 2019, 15:53
Spartan_Malteria escribió:
04 Dic 2019, 15:35
el_litri escribió: Por mucho que el fútbol sea un deporte colectivo lo primero que tienes que tener son grandes individualidades que después debes hacer jugar de forma colectiva. Sin lo primero (buenas individualidades), nunca conseguirás exitos por muy bien que juegues de forma colectiva. Nunca un Levante o un Leganes ganará nada por muy bien que jueguen de forma colectiva, que muchas veces hasta juegan mejor que los grandes.
El Sevilla el domingo pasado con un par de delanteros medianamente decente acaba la primera mitad metiéndole 1 o 2 goles al Leganes.
Ninguna acción en el fútbol es tan importante como el gol. Es simplista, pero es así. El gol es lo que vale, el gol cambia los partidos, el gol levanta a equipos muertos,.... Nunca fijar centrales ha hecho eso. Lo mismo es que el fútbol es más simple de lo que lo quieren hacer ver.
Grecia.
Campeona de Europa. La clave, el sistema defensivo del grupo. Gol, poco.

No quito la importancia del gol. El Sevilla hace pocos. Ese es un problema,no lo niego. Pero solo mirar que si un gol, un punto, un empate...

Yo todavía tengo dudas de si el tema del gol es por el delantero que juega o por el sistema de juego del equipo.

El día del Leganés se llego poco en jugadas y con juego. Encima, tampoco se llego a tirar a puerta.

Si el sistema de juego va a ser jugar con un falso nueve y que sea la segunda línea, con Nolito y Mudo en banda es muy difícil.
Deacuerdo que puede que el sistema no favorezca nada al delantero y menos con jugadores como Nolito y Mudo en bandas, pero la sensación que me da De Jong es que las que tiene las falla, el otro día contra el Leganés no se cuantas tuvo, pero que yo recuerde podrían haber acabado en gol un cabezazo que le pararon, la del tacon y alguna más tendría, si hubiera entrado alguna a lo mejor no hubiéramos pasado tantos apuros al final. Creo que la presión le puede al jugador y puede que si se repartiera un poco más los minutos con el resto de delanteros la presión sería más leve para el.
Exacto le conté 5-6 ocasiones de gol que falla. Eso contra el Leganés. En valladolid ni chutó a puerta. No es un delantero titular para el SFC, no entiendo a estas alturas debates sobre la cagada en la gestión de delanteros.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Dudusj » 04 Dic 2019, 18:49

puede algún iluminado en este foro, a ser posible que se llame Julen lopetegui si pasa por estos lares, porque, como acabo de leer, se piensa ya en vender a un goleador en potencia como Dabbur mientras se le da alas a este delantero mas que deficiente partido si y partido tambien, porque no es este "delantero" el que se esta pensando en vender en Enero, porque tenemos que volver a ver y sufrir como la legendaria cabezoneria vasca se carga otro gran delantero en potencia, como ya ocurriera con Aspas o Inmobile?

A Emery le salvaba que tenia a Bacca y Gameiro enchufados. ¿QUE CARAJO SALVA A LOPETEGUI DE ABURRIR A LOS DELANTEROS QUE SI MARCAN O PUEDEN MARCAR LA DIFERENCIA POR ALINEAR ESTE ESPERPENTO?. Por favor, iluminenme.......

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Wotton » 05 Dic 2019, 09:31

Dudusj escribió:
04 Dic 2019, 18:49
puede algún iluminado en este foro, a ser posible que se llame Julen lopetegui si pasa por estos lares, porque, como acabo de leer, se piensa ya en vender a un goleador en potencia como Dabbur mientras se le da alas a este delantero mas que deficiente partido si y partido tambien, porque no es este "delantero" el que se esta pensando en vender en Enero, porque tenemos que volver a ver y sufrir como la legendaria cabezoneria vasca se carga otro gran delantero en potencia, como ya ocurriera con Aspas o Inmobile?

A Emery le salvaba que tenia a Bacca y Gameiro enchufados. ¿QUE CARAJO SALVA A LOPETEGUI DE ABURRIR A LOS DELANTEROS QUE SI MARCAN O PUEDEN MARCAR LA DIFERENCIA POR ALINEAR ESTE ESPERPENTO?. Por favor, iluminenme.......
Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por jose40 » 05 Dic 2019, 18:07

Wotton escribió:
05 Dic 2019, 09:31
Dudusj escribió:
04 Dic 2019, 18:49
puede algún iluminado en este foro, a ser posible que se llame Julen lopetegui si pasa por estos lares, porque, como acabo de leer, se piensa ya en vender a un goleador en potencia como Dabbur mientras se le da alas a este delantero mas que deficiente partido si y partido tambien, porque no es este "delantero" el que se esta pensando en vender en Enero, porque tenemos que volver a ver y sufrir como la legendaria cabezoneria vasca se carga otro gran delantero en potencia, como ya ocurriera con Aspas o Inmobile?

A Emery le salvaba que tenia a Bacca y Gameiro enchufados. ¿QUE CARAJO SALVA A LOPETEGUI DE ABURRIR A LOS DELANTEROS QUE SI MARCAN O PUEDEN MARCAR LA DIFERENCIA POR ALINEAR ESTE ESPERPENTO?. Por favor, iluminenme.......
Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.
El míster se está salvando sólo, y mientras siga cumpliendo objetivos me demostrará que para ser entrenador de elite y triunfar hay que saber lo que yo sé y como una mijita más, na más.
Es un entrenadorazo.
Además de lo que está haciendo, ahí está su currículum.

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antoniobiris
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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por antoniobiris » 05 Dic 2019, 20:49

jose40 escribió:
Wotton escribió:
05 Dic 2019, 09:31
Dudusj escribió:
04 Dic 2019, 18:49
puede algún iluminado en este foro, a ser posible que se llame Julen lopetegui si pasa por estos lares, porque, como acabo de leer, se piensa ya en vender a un goleador en potencia como Dabbur mientras se le da alas a este delantero mas que deficiente partido si y partido tambien, porque no es este "delantero" el que se esta pensando en vender en Enero, porque tenemos que volver a ver y sufrir como la legendaria cabezoneria vasca se carga otro gran delantero en potencia, como ya ocurriera con Aspas o Inmobile?

A Emery le salvaba que tenia a Bacca y Gameiro enchufados. ¿QUE CARAJO SALVA A LOPETEGUI DE ABURRIR A LOS DELANTEROS QUE SI MARCAN O PUEDEN MARCAR LA DIFERENCIA POR ALINEAR ESTE ESPERPENTO?. Por favor, iluminenme.......
Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.
El míster se está salvando sólo, y mientras siga cumpliendo objetivos me demostrará que para ser entrenador de elite y triunfar hay que saber lo que yo sé y como una mijita más, na más.
Es un entrenadorazo.
Además de lo que está haciendo, ahí está su currículum.
De momento no ha ganado ningún título con el Sevilla.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por GenteDeBien » 05 Dic 2019, 21:18

antoniobiris escribió:
05 Dic 2019, 20:49
jose40 escribió:
Wotton escribió:
05 Dic 2019, 09:31


Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.
El míster se está salvando sólo, y mientras siga cumpliendo objetivos me demostrará que para ser entrenador de elite y triunfar hay que saber lo que yo sé y como una mijita más, na más.
Es un entrenadorazo.
Además de lo que está haciendo, ahí está su currículum.
De momento no ha ganado ningún título con el Sevilla.
el objetivo que le han pedido es estar entre los 4 primeros de la Liga

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Demetrius » 05 Dic 2019, 21:47

No es incompatible elogiar la grandísima temporada que está haciendo Lopetegui y al mismo tiempo criticar su insistencia con la titularidad de De Jong, un DC que más allá de su trabajo sólo ha marcado 2 goles en lo que va de temporada.

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por jose40 » 05 Dic 2019, 22:34

antoniobiris escribió:
05 Dic 2019, 20:49
jose40 escribió:
Wotton escribió:
05 Dic 2019, 09:31


Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.
El míster se está salvando sólo, y mientras siga cumpliendo objetivos me demostrará que para ser entrenador de elite y triunfar hay que saber lo que yo sé y como una mijita más, na más.
Es un entrenadorazo.
Además de lo que está haciendo, ahí está su currículum.
De momento no ha ganado ningún título con el Sevilla.
Solo podemos hablar del tiempo que lleva. De todas formas, ganar un título es una guinda muy bonita, pero lo nuestro objetivo es vivir en Champions el máximo tiempo.
La UEFA, desde que da acceso a Champions, creo que va a estar más cara que antes.
De todas formas, esto es fútbol, y no seré yo quien ponga la mano en el fuego por lo que pueda pasar.
La cosa pinta muy bien, pero...
En cuanto a currículum, cualquiera no entrena a la Selección y al Madrid en tan poco tiempo. Ñ

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Num13 » 05 Dic 2019, 23:09

Wotton escribió:
05 Dic 2019, 09:31
Dudusj escribió:
04 Dic 2019, 18:49
puede algún iluminado en este foro, a ser posible que se llame Julen lopetegui si pasa por estos lares, porque, como acabo de leer, se piensa ya en vender a un goleador en potencia como Dabbur mientras se le da alas a este delantero mas que deficiente partido si y partido tambien, porque no es este "delantero" el que se esta pensando en vender en Enero, porque tenemos que volver a ver y sufrir como la legendaria cabezoneria vasca se carga otro gran delantero en potencia, como ya ocurriera con Aspas o Inmobile?

A Emery le salvaba que tenia a Bacca y Gameiro enchufados. ¿QUE CARAJO SALVA A LOPETEGUI DE ABURRIR A LOS DELANTEROS QUE SI MARCAN O PUEDEN MARCAR LA DIFERENCIA POR ALINEAR ESTE ESPERPENTO?. Por favor, iluminenme.......
Simplemente por responder a la pregunta de una forma precisa. LA CLASIFICACION EN LIGA TERCEROS A UN PARTIDO DEL LIDER Y HABER PASEADO POR EUROPA CON EL MANDAO FUERA, SIENDO EL UNICO EQUIPO EN LA COMPETICION CLASIFICADO A FALTA DE DOS PARTIDOS Y COMO CAMPEONES DE GRUPO, quizás eso pueda ser lo que le ha salvado quizás eh. No es cuestión de iluminar sólo de mirar las clasificaciones de las competiciones y poco más que decir. ¿Se puede mejorar el rendimiento arriba? sin duda, pero a la pregunta de qué ha salvado al mister creo que es obvio.
Con Machín el año pasado estábamos segundos... es verdad que son dos puntos menos, pero segundos. Y también nos habíamos clasificado para la siguiente fase.

Como bien dijo Bielsa (un entrenador que por cierto ha estado en la órbita del Sevilla, a pesar de que a mi no me gusta un pelo): "no es lo que obtuvimos, sino lo que merecimos".

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Demetrius » 06 Dic 2019, 08:05

Pobre De Jong. Llega a conocer la opinión general de este foro y acaba dejando el fútbol

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Re: Luuk de Jong - [19]

Mensaje por Demetrius » 06 Dic 2019, 13:50

JLOrtegaF escribió:
06 Dic 2019, 10:45
Demetrius escribió:Pobre De Jong. Llega a conocer la opinión general de este foro y acaba dejando el fútbol
Eso es lo que tú quisieras!!! Imagen

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Pero si los que os váis a cargar a De Jong sois los que defendéis su titularidad a ultranza :fel

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