Todo sobre la COVID-19

[Tsartas_10]

Más de uno teneís un problema grave de comprensión lectora o bien de análisis.

Si se refiere usté a mi avejentada y desmedrada persona, mi estimado Don Tsartas, le diré que le cabe a usté toa la razón... y que la comprensión lectora no tiene nada que ver con la pandemia del Corinavirus...

PD: Lo mismo el problema estriba en la intención escritora de los negacionistas, ¿no le parece?.

Pues no iba por usted precisamente. Lo que no me parece de recibo llamar negacionista de algo más que comprobado al que no compra el discurso oficial sobre un método balsámico más que oneroso para algunos pocos.

[cholesfer]

Madre mia , el personal está fatal , ósea que está media españa vacunada , las personas mayores ya no mueren tantos y dicen no es q hay más personas en hospitales personas con pauta completa que sin vacunar , pues claro hijo mío porque cada vez hay más personas vacunadas q iluminados negacionistas.
Haber si se entera el personal q la vacuna solo te ayuda a que no te afecte gravemente la engmfermedad y aun así puede q no te salve porque no es 100 % de protección.
Que haya gente que le siga el rollo ha personas como Miguel Bosé q está zumbado es de chiste.
Yo a todo el que no quiera vacunarse lo veo bien y lo respeto , ahora bien si coge el virus y tienen q ir al hospital que paguen ese servicio de su bolsillo y si no quieren a curarse a casa y listo .
Q hay muchas personas que están pasando calamidades con los negocios y pasando hambre para que la gente se niegue a intentar poner solución.
No es q soy delgado y deportista y a mi no me pasa nada dice jajajajaja, madre mía q ingenio , pasarse por las uci y verás la de gente joven y deportista q hay

He aquí un auténtico telecreyente.

[cholesfer]

Madre mia , el personal está fatal , ósea que está media españa vacunada , las personas mayores ya no mueren tantos y dicen no es q hay más personas en hospitales personas con pauta completa que sin vacunar , pues claro hijo mío porque cada vez hay más personas vacunadas q iluminados negacionistas.
Haber si se entera el personal q la vacuna solo te ayuda a que no te afecte gravemente la engmfermedad y aun así puede q no te salve porque no es 100 % de protección.
Que haya gente que le siga el rollo ha personas como Miguel Bosé q está zumbado es de chiste.
Yo a todo el que no quiera vacunarse lo veo bien y lo respeto , ahora bien si coge el virus y tienen q ir al hospital que paguen ese servicio de su bolsillo y si no quieren a curarse a casa y listo .
Q hay muchas personas que están pasando calamidades con los negocios y pasando hambre para que la gente se niegue a intentar poner solución.
No es q soy delgado y deportista y a mi no me pasa nada dice jajajajaja, madre mía q ingenio , pasarse por las uci y verás la de gente joven y deportista q hay

Ya ni siquiera por mi, que he tenido que ir al tanatorio y enterrar a un familiar sin patologías previas y ver como un colega/conocido joven de mi pueblo las ha pasado putas en la UCI ahogándose. O el simple hecho de que por llevar la mascarilla siempre encima llevo 2 años sin un resfriado y sin síntomas de alergia después de los últimos años dándome muy fuerte. Ya ni por eso. Es por un sanitario compañero del foro con la que se ha tenido que comer de turnos y ver gente asfixiándose viva en UCIs petadas tenga que entrar aquí y leer semejantes sandeces. Y todo suele venir del mismo sitio, de iluminados con falta de atención y de discursos de partidos políticos que deberían estar ilegalizados.

Nunca había entrado en este hilo y por supuesto es la última vez que lo hago que para quemarme la sangre ya tengo Twitter.

Cierre al salir.

[cholesfer]

Madre mia , el personal está fatal , ósea que está media españa vacunada , las personas mayores ya no mueren tantos y dicen no es q hay más personas en hospitales personas con pauta completa que sin vacunar , pues claro hijo mío porque cada vez hay más personas vacunadas q iluminados negacionistas.
Haber si se entera el personal q la vacuna solo te ayuda a que no te afecte gravemente la engmfermedad y aun así puede q no te salve porque no es 100 % de protección.
Que haya gente que le siga el rollo ha personas como Miguel Bosé q está zumbado es de chiste.
Yo a todo el que no quiera vacunarse lo veo bien y lo respeto , ahora bien si coge el virus y tienen q ir al hospital que paguen ese servicio de su bolsillo y si no quieren a curarse a casa y listo .
Q hay muchas personas que están pasando calamidades con los negocios y pasando hambre para que la gente se niegue a intentar poner solución.
No es q soy delgado y deportista y a mi no me pasa nada dice jajajajaja, madre mía q ingenio , pasarse por las uci y verás la de gente joven y deportista q hay

Ya ni siquiera por mi, que he tenido que ir al tanatorio y enterrar a un familiar sin patologías previas y ver como un colega/conocido joven de mi pueblo las ha pasado putas en la UCI ahogándose. O el simple hecho de que por llevar la mascarilla siempre encima llevo 2 años sin un resfriado y sin síntomas de alergia después de los últimos años dándome muy fuerte. Ya ni por eso. Es por un sanitario compañero del foro con la que se ha tenido que comer de turnos y ver gente asfixiándose viva en UCIs petadas tenga que entrar aquí y leer semejantes sandeces. Y todo suele venir del mismo sitio, de iluminados con falta de atención y de discursos de partidos políticos que deberían estar ilegalizados.
Nunca había entrado en este hilo y por supuesto es la última vez que lo hago que para quemarme la sangre ya tengo Twitter.

Ignoro cual es la finalidad del negacionismo de la pandemia, pero seguro que existe una finalidad crematística que provoca ese negacionismo...

¿Que la vacuna produce ictus?... pues a mí me endiñó el jamacuco y no me pude vacunar hasta ser dado de alta en el hospital... hospital en el que había toda una planta con infectados por el Corinavirus canalla y carbón con personas que ya estaban en la UCI cuando llegué y que allí seguían enchufados a un respirador cuando me dieron de alta.

PD: Solo digo que negacionista que se me acerque sin mascarilla y sin vacunar se arriesga a recibir una patá en el aparejámen aunque esté yo medio cojo.

No hay ninguna finalidad crematistica en mi. Es ridículo, mas se creerá el ladrón que todos son de su condición.

Simplemente uno ve como en otros países no ha habido sobremortalidad alguna como indica el Euromomo.

En otros países nunca ha sido obligatoria la mascarilla en interiores ni exteriores, y no ha pasado nada.

Las Olas son todas trOlas, porque son olas de PCRs. Una prueba que no es válida para la finalidad a la que se está usando, y que encima es trucable en función de los ciclos a los que los analices. Es simple.

Etc etc etc, cosas ya comentadas por aquí.

Y sabe que? Que yo doy datos y más datos, todos constatables, todos reales, pero de eso no recibo jamás respuesta alguna, parece que la otra parte solo sabe o sabéis decir "eejkeerr ha muerto mucha hente". Gran análisis.

Ponerse una mascarilla en España con 40° es de anormales. Y con 10 grados o 30 grados o los que sean es antinatural, porque el organismo ya tiene sus filtros propios residentes en el sistema respiratorio.

Y ud puede acercarse al que sea que vaya sin mascarilla y sin vacunar, y soltarle una patada, pero tenga cuidado que se puede encontrar una respuesta que lo mande al hospital o otro sitio peor. Yo al menos lo haría.

Saludos.

[sevillista-yo-nací]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero sí lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

[antoniobiris]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero si lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

Gracias

[canivell]

Madre mia , el personal está fatal , ósea que está media españa vacunada , las personas mayores ya no mueren tantos y dicen no es q hay más personas en hospitales personas con pauta completa que sin vacunar , pues claro hijo mío porque cada vez hay más personas vacunadas q iluminados negacionistas.
Haber si se entera el personal q la vacuna solo te ayuda a que no te afecte gravemente la engmfermedad y aun así puede q no te salve porque no es 100 % de protección.
Que haya gente que le siga el rollo ha personas como Miguel Bosé q está zumbado es de chiste.
Yo a todo el que no quiera vacunarse lo veo bien y lo respeto , ahora bien si coge el virus y tienen q ir al hospital que paguen ese servicio de su bolsillo y si no quieren a curarse a casa y listo .
Q hay muchas personas que están pasando calamidades con los negocios y pasando hambre para que la gente se niegue a intentar poner solución.
No es q soy delgado y deportista y a mi no me pasa nada dice jajajajaja, madre mía q ingenio , pasarse por las uci y verás la de gente joven y deportista q hay

Quién eres tú para decidir a quién tienen que tratar en un hospital y a quién no?

Por cierto, la sanidad ya la paga cada uno de su bolsillo, aunque tú te creas que es gratis.

[sevillista-yo-nací]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero si lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

Gracias

Gracias a usted.

[cholesfer]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero si lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

Concuerdo con casi todo, unas puntualizaciones.

Vacunas

2) "La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando".

Entiendo que hablamos de ARNm, que lleva años estudiandose, así es, desde 2009 que sepamos, pero que lleva años "funcionando"...? Precisamente no han salido antes a mercado porque no eran seguras, y las consecuencias en estudios con animales han sido desastrosas.

3) "Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético".

Aquí da igual lo que tú o yo digamos. Tienes decenas de miles de testimonios visuales repartidos por el globo que así lo demuestran. Es algo que puedes comprobar tu mismo. Gran cantidad de personas presentan magnetismo tras la inoculación. Que pudiera estar de antes? Puede. Que es exclusivo de las vacunas? Puede que si puede que no. Pero el efecto ahí está, existe, y ha aparecido o ha sido descubierto en innumerables personas tras la inoculación, además, en muchos casos con "efecto magnético" en el punto exacto de la inoculación. No es cuestión de creer o de fe. Es algo real.

Virus

1) Así es, no ha sido aislado ni purificado. Añado más. Se han recopilado 87 peticiones a distintas instituciones sanitarias y científicas repartidas por el planeta, para que puedan mostrar una evidencia científica de la existencia del sarscov2. Las 87 han tenido respuesta negativa. Las 87 archivadas. Podría poner los enlaces a las 87 peticiones para que se vean uno a uno vía pdf todas las peticiones y respuestas, pero creo no es necesario.

Con el VIH, llevamos más de 30 años sin secuenciacion alguna del virus, parece que por arte de magia ha desaparecido, o eso, o los retrovirales cobrados a 200$ de la época, y comprados en África hasta hace dos días, pues han hecho su trabajo y no ha dejado a nadie en pie.

Saludos.

[sevillista-yo-nací]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero si lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

Concuerdo con casi todo, unas puntualizaciones.

Vacunas

2) "La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando".

Entiendo que hablamos de ARNm, que lleva años estudiandose, así es, desde 2009 que sepamos, pero que lleva años "funcionando"...? Precisamente no han salido antes a mercado porque no eran seguras, y las consecuencias en estudios con animales han sido desastrosas.

3) "Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético".

Aquí da igual lo que tú o yo digamos. Tienes decenas de miles de testimonios visuales repartidos por el globo que así lo demuestran. Es algo que puedes comprobar tu mismo. Gran cantidad de personas presentan magnetismo tras la inoculación. Que pudiera estar de antes? Puede. Que es exclusivo de las vacunas? Puede que si puede que no. Pero el efecto ahí está, existe, y ha aparecido o ha sido descubierto en innumerables personas tras la inoculación, además, en muchos casos con "efecto magnético" en el punto exacto de la inoculación. No es cuestión de creer o de fe. Es algo real.

Virus

1) Así es, no ha sido aislado ni purificado. Añado más. Se han recopilado 87 peticiones a distintas instituciones sanitarias y científicas repartidas por el planeta, para que puedan mostrar una evidencia científica de la existencia del sarscov2. Las 87 han tenido respuesta negativa. Las 87 archivadas. Podría poner los enlaces a las 87 peticiones para que se vean uno a uno vía pdf todas las peticiones y respuestas, pero creo no es necesario.

Con el VIH, llevamos más de 30 años sin secuenciacion alguna del virus, parece que por arte de magia ha desaparecido, o eso, o los retrovirales cobrados a 200$ de la época, y comprados en África hasta hace dos días, pues han hecho su trabajo y no ha dejado a nadie en pie.

Saludos.

Una cosa es que la técnica lleve en funcionamiento en laboratorio y sobre humanos para otro tipo de virus durante años y otra cosa muy distinta es su eficacia.

Hay vacunas de la gripe que llevan años elaborándose mediante técnicas parecidas y no por ello tienen una gran eficacia. Muchos médicos son reticentes con las vacunas, no con las de esta clase, sino con otras muchas. Imagínate un médico que no quisiera vacunarse ... ¿Dudas de que no sería señalado con el dedo?

Cuando se habla de estos temas, hay que hacerlo desde la rigurosidad científica. Y lo cierto y verdad es que hasta el momento no se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas. Igual que sí podemos confirmar que algunas de éstas han provocado efectos mortales y respuestas inmunes "extrañas" y de consecuencias difícil de definir y/o estudiar a corto plazo.

Yo podría pegarme un imán en cualquier zona del cuerpo, sobre todo en esta estación del año donde se suda a tuti plen.

[cholesfer]

Vayamos por partes...

En primer lugar hablemos sobre las vacunas.

VACUNAS:

1) Se ha llevado a cabo el proceso experimental o se han seguido los mismos pasos en cada una de las fases de la misma forma que se actúa en cualquier otro tipo de vacuna y en otros muchos medicamentos (por ejemplo, en ensayos clínicos con pacientes oncológicos). La diferencia que existe entre una vacuna y otros tipos de medicamentos, es que la primera sigue un fin muy específico, como es el de prevenir, y los medicamentos convencionales (o el segundo) tienen por objeto la atenuación o curación de la enfermedad (una vez que hay evidencia de que se sufre).

2) La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando, de manera más o menos efectiva. Lo que sí es cierto es que son vacunas nuevas para esta clase de enfermedad contagiosa y que las fases han ido superando barreras de una manera muy acelerada, en las cuales no se ha demostrado que la eficacia absoluta, a gran escala, sea relevante.

3) Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético. Las nanopartículas son de origen graso y los coadyuvantes no tienen cualidad magnética. Estos elementos pudieran tener una trascendencia cualquiera, pero desde luego que entre sus características no está la de ir atrayendo cuberterías ni afecta o interfiere en la red 5G.

4) Las vacunas han tenido una eficacia absoluta sobre las llamadas "cepa británica" y "variante delta" cuasi inoperante. De hecho, la bajísima eficacia que se les presupone no se puede demostrar, ya que son estudios que parten desde estimaciones y valores probabilísticos. En el momento que se empezó a vacunar, las cepas de la "primera ola" y de la "segunda ola", prácticamente, no tuvieron incidencia sobre la población. La información sobre la eficacia de las vacunas ha entrado en continua contradicción a medida que iban desarrollándose los acontecimientos, mostrándose estudios que no coincidían con la realidad.

5) En Chile y en Israel, con una campaña de vacunación a "marcha forzada", no se ha frenado la pandemia ni sus consecuencias. La virulencia ha seguido manteniendo unas gráficas y resultados muy parecidos a anteriores "olas".

6) Las vacunas también han dejado víctimas fuertes y sanas.

https://elpais.com/sociedad/2021-05-03/ ... eneca.html

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a8.html

7) Las vacunas pueden producir un fenómeno que es más usual de lo que algunos creen, como es el llamado "Sindrome de ADE". La mayor parte de las vacunas pueden llegar a provocar una mayor exposición hacia otro virus ( sobre todo si son similares). Puede que todo ello desemboque en una respuesta inmune "bestial", que lejos de ayudarnos, pudiera provocar otro tipo de reacciones.

Os dejaré enlazado un vídeo interesantísimo donde, el biólogo y genetista molecular, Christian Vélot, explica los entresijos del peligro que existe cuando el material genético de dos virus similares se recombinan.


Os recomiendo que activéis los subtítulos en el margen superior del vídeo, ya que lo explica en francés. Se encuentra en un recuadro con la abreviatura "CC".

Es muy interesante lo que desarrolla a partir del minuto 30.

9) Hay una tendencia a que el porcentaje de contagiados sea mucho mayor, ahora, entre los vacunados (cuando poco más de la mitad están vacunados) y, también, cuando había muchos menos de la mitad. El índice de contagiados y vacunados ingresados por casos graves ha sido siempre mayor que el de no vacunados en un porcentaje muy elevado desde que hay más de 15 millones de vacunados. La media ha sido de un 70% frente a un 30%, aproxidamente. Esto se debe a que la mayoría de personas vulnerables se encontraban en la franja de edad de los que ya fueron vacunados...

VIRUS:

1) Existe un virus o agente invasor con un nivel de contagiosidad bastante alto. Es cierto que se ha conseguido secuenciar (o eso parece, según los estudios) el genoma de cierto virus, pero no queda demostrado que se haya podido aislar adecuadamente. La técnica más eficaz para aislar y, posteriormente, purificar lo que se pretende, es el uso de unas ultracentrifugadoras. En ninguno de los estudios se indica que se haya hecho uso de esta tecnología fundamental. De hecho, algunos expertos afirman que no hace falta aislar el virus para secuenciar el genoma, y están lo cierto, pero si no se aisla, ¿qué estás secuenciando?. Meses después se llegó a informar mediante algún estudio que sí había sido aislado, sin embargo, no se hace mención alguna a la forma ideal de realización para que se pueda confirmar que fue aislado.

2) Las razones por las que el número de muertes no es tan abultado en estos momentos , pero si lo es el número de contagios, son las siguientes:

-Estamos en verano y el sistema inmunológico no se ve tan afectado como cuando llega el otoño y el invierno.
-Somos más conscientes y mucho más conocedores de las medidas que se han de tomar.
- Un gran número de personas han pasado por la enfermedad y tienen mejores anticuerpos o más específicos que los que están vacunados, aunque lo comentado no implica que no pudiera contagiarse de nuevo.
-El número de muertos que se contabilizaban durante la primera ola se hizo de "aquella manera", debido a que muchos quirófanos se encontraban sin actividad y se anularon muchas citas urgentes.

Aún así, hay que tener en cuenta que durante los meses de verano del año pasado el número de contagios era menor y el número de muertes, también.

El número de muertes en Sevilla, durante "la primera ola", fue muy bajo (igual o menor que en la actualidad) y el número de ingresos muchísimo menor que ahora. En Andalucía ésta fue la tónica general. No obstante, no sucedió lo mismo en Málaga y Granada...

3) Los virus actúan de una forma similar y se manifiestan en los gráficos con picos. La tasa de mortalidad se irá estabilizando y volverá a afectar con un comportamiento parecido durante bastante tiempo en otras épocas. La carga viral irá disminuyendo o el sistema inmunitario de los individuos irá adaptándose, fundamentalmente, porque irá aumentando el número de contagiados que, a su vez, irán inmunizándose a medida que transcurra el tiempo.

4) Estamos en verano, y algunas regiones tienen más de 1.000 contagios por cada 100.000 habitantes (por lo que se deduce y se supone); números y estadísticas que han venido repitiéndose una y otra vez, fuera verano, primavera, otoño o invierno. En invierno ese número es normal que aumente, si bien parece que se mantiene casi constante.

Hay una anécdota curiosa de un pueblo de Jaén, donde querían establecer el toque de queda, porque la tasa de contagio llegaba casi a los 1.000 contagiados por cada 100.000 habitantes. El TSJ rechazó de plano la medida y luego el TS la aceptó. Pues resulta que la Junta de Andalucía levantó la medida antes de que se pronunciase a favor el TS y bajó, por sorpresa, en una semana ese número de contagiados, sin necesidad de una medida de ese calibre.

Concuerdo con casi todo, unas puntualizaciones.

Vacunas

2) "La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando".

Entiendo que hablamos de ARNm, que lleva años estudiandose, así es, desde 2009 que sepamos, pero que lleva años "funcionando"...? Precisamente no han salido antes a mercado porque no eran seguras, y las consecuencias en estudios con animales han sido desastrosas.

3) "Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético".

Aquí da igual lo que tú o yo digamos. Tienes decenas de miles de testimonios visuales repartidos por el globo que así lo demuestran. Es algo que puedes comprobar tu mismo. Gran cantidad de personas presentan magnetismo tras la inoculación. Que pudiera estar de antes? Puede. Que es exclusivo de las vacunas? Puede que si puede que no. Pero el efecto ahí está, existe, y ha aparecido o ha sido descubierto en innumerables personas tras la inoculación, además, en muchos casos con "efecto magnético" en el punto exacto de la inoculación. No es cuestión de creer o de fe. Es algo real.

Virus

1) Así es, no ha sido aislado ni purificado. Añado más. Se han recopilado 87 peticiones a distintas instituciones sanitarias y científicas repartidas por el planeta, para que puedan mostrar una evidencia científica de la existencia del sarscov2. Las 87 han tenido respuesta negativa. Las 87 archivadas. Podría poner los enlaces a las 87 peticiones para que se vean uno a uno vía pdf todas las peticiones y respuestas, pero creo no es necesario.

Con el VIH, llevamos más de 30 años sin secuenciacion alguna del virus, parece que por arte de magia ha desaparecido, o eso, o los retrovirales cobrados a 200$ de la época, y comprados en África hasta hace dos días, pues han hecho su trabajo y no ha dejado a nadie en pie.

Saludos.

Una cosa es que la técnica lleve en funcionamiento en laboratorio y sobre humanos para otro tipo de virus durante años y otra cosa muy distinta es su eficacia.

Hay vacunas de la gripe que llevan años elaborándose mediante técnicas parecidas y no por ello tienen una gran eficacia. Muchos médicos son reticentes con las vacunas, no con las de esta clase, sino con otras muchas. Imagínate un médico que no quisiera vacunarse ... ¿Dudas de que no sería señalado con el dedo?

Cuando se habla de estos temas, hay que hacerlo desde la rigurosidad científica. Y lo cierto y verdad es que hasta el momento no se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas. Igual que sí podemos confirmar que algunas de éstas han provocado efectos mortales y respuestas inmunes "extrañas" y de consecuencias difícil de definir y/o estudiar a corto plazo.

Yo podría pegarme un imán en cualquier zona del cuerpo, sobre todo en esta estación del año donde se suda a tuti plen.

OK. Entonces hablábamos de lo mismo sólo que yo entendí mal, "funcionar" en este caso, para mi, sería sinónimo de "probar".

"No se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas".

Así es, pero eso no invalida el magnetismo postvacunal. El CSIC es uno de sus estudios descubrió que "al entrar en contacto derivados del Grafeno con células vivas del organismo...estas adquieren propiedades magnéticas".

Esto es algo estudiado y reconocido por propios científicos del CSIC.

No quiero decir que sea esto lo que está ocurriendo al 100%. Pero sí, que existe esa posibilidad. El vial puede no llevar per se componente con propiedades magnéticas, pero pudiera haber algún elemento en mayor o menor medida que provoque este efecto en función de alguna reacción que se produzca tras la inoculación.

Te entiendo, pero es que los miles de casos ahí están. A nadie se le pega un disco duro scsi del pc en un brazo vertical o en la espalda por el sudor. A nadie le lanzan una bandeja de cocina y se queda adherida en el brazo. A nadie se le pegan imanes de cientos de gramos en el brazo a la altura del hombro. Y a nadie se le queda una cubertería entera adherida al pecho y camina varios metros con ella sin que se caiga.

De verdad que negar esto es ridículo. A mi me parece una cuestión de emergencia sanitaria, donde deberían intervenir las autoridades para dar una explicación o cómo mínimo, hipótesis a investigar. Usar los mass media para hablar del sudor, y decir que la gente es guarra y no se ducha, me parece casposo, grotesco, e identificativo del papel que juegan los medios de defecación masiva en todo esto.

Saludos.

[sevillista-yo-nací]

Concuerdo con casi todo, unas puntualizaciones.

Vacunas

2) "La técnica usada en todas las vacunas para este virus lleva años estudiándose y funcionando".

Entiendo que hablamos de ARNm, que lleva años estudiandose, así es, desde 2009 que sepamos, pero que lleva años "funcionando"...? Precisamente no han salido antes a mercado porque no eran seguras, y las consecuencias en estudios con animales han sido desastrosas.

3) "Las vacunas no experimentan ni manifiestan un efecto magnético".

Aquí da igual lo que tú o yo digamos. Tienes decenas de miles de testimonios visuales repartidos por el globo que así lo demuestran. Es algo que puedes comprobar tu mismo. Gran cantidad de personas presentan magnetismo tras la inoculación. Que pudiera estar de antes? Puede. Que es exclusivo de las vacunas? Puede que si puede que no. Pero el efecto ahí está, existe, y ha aparecido o ha sido descubierto en innumerables personas tras la inoculación, además, en muchos casos con "efecto magnético" en el punto exacto de la inoculación. No es cuestión de creer o de fe. Es algo real.

Virus

1) Así es, no ha sido aislado ni purificado. Añado más. Se han recopilado 87 peticiones a distintas instituciones sanitarias y científicas repartidas por el planeta, para que puedan mostrar una evidencia científica de la existencia del sarscov2. Las 87 han tenido respuesta negativa. Las 87 archivadas. Podría poner los enlaces a las 87 peticiones para que se vean uno a uno vía pdf todas las peticiones y respuestas, pero creo no es necesario.

Con el VIH, llevamos más de 30 años sin secuenciacion alguna del virus, parece que por arte de magia ha desaparecido, o eso, o los retrovirales cobrados a 200$ de la época, y comprados en África hasta hace dos días, pues han hecho su trabajo y no ha dejado a nadie en pie.

Saludos.

Una cosa es que la técnica lleve en funcionamiento en laboratorio y sobre humanos para otro tipo de virus durante años y otra cosa muy distinta es su eficacia.

Hay vacunas de la gripe que llevan años elaborándose mediante técnicas parecidas y no por ello tienen una gran eficacia. Muchos médicos son reticentes con las vacunas, no con las de esta clase, sino con otras muchas. Imagínate un médico que no quisiera vacunarse ... ¿Dudas de que no sería señalado con el dedo?

Cuando se habla de estos temas, hay que hacerlo desde la rigurosidad científica. Y lo cierto y verdad es que hasta el momento no se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas. Igual que sí podemos confirmar que algunas de éstas han provocado efectos mortales y respuestas inmunes "extrañas" y de consecuencias difícil de definir y/o estudiar a corto plazo.

Yo podría pegarme un imán en cualquier zona del cuerpo, sobre todo en esta estación del año donde se suda a tuti plen.

OK. Entonces hablábamos de lo mismo sólo que yo entendí mal, "funcionar" en este caso, para mi, sería sinónimo de "probar".

"No se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas".

Así es, pero eso no invalida el magnetismo postvacunal. El CSIC es uno de sus estudios descubrió que "al entrar en contacto derivados del Grafeno con células vivas del organismo...estas adquieren propiedades magnéticas".

Esto es algo estudiado y reconocido por propios científicos del CSIC.

No quiero decir que sea esto lo que está ocurriendo al 100%. Pero sí, que existe esa posibilidad. El vial puede no llevar per se componente con propiedades magnéticas, pero pudiera haber algún elemento en mayor o menor medida que provoque este efecto en función de alguna reacción que se produzca tras la inoculación.

Te entiendo, pero es que los miles de casos ahí están. A nadie se le pega un disco duro scsi del pc en un brazo vertical o en la espalda por el sudor. A nadie le lanzan una bandeja de cocina y se queda adherida en el brazo. A nadie se le pegan imanes de cientos de gramos en el brazo a la altura del hombro. Y a nadie se le queda una cubertería entera adherida al pecho y camina varios metros con ella sin que se caiga.

De verdad que negar esto es ridículo. A mi me parece una cuestión de emergencia sanitaria, donde deberían intervenir las autoridades para dar una explicación o cómo mínimo, hipótesis a investigar. Usar los mass media para hablar del sudor, y decir que la gente es guarra y no se ducha, me parece casposo, grotesco, e identificativo del papel que juegan los medios de defecación masiva en todo esto.

Saludos.

Las personas con hábitos saludables relacionados con la limpieza o higiene también sudan, ¿eh?

Hay objetos de cierto volumen que pueden quedar adheridos en la piel por distintos mecanismos naturales o forzados.

Le reitero que las cosas hay que demostrarlas para que tengan un mínimo de rigor. Lo que comenta y que está vinculado con la capacidad magnética está al mismo nivel que lo relativo a la eficacia absoluta de las vacunas.

Lo primero que hay que demostrar es que las vacunas contienen grafeno ... Hay que partir desde afirmaciones ciertas.

[calzado19]

No sabia yo que en este foro, ademas de tener a los mejores Directores Deportivos del mundo, también tenemos a los mejores virologos, cientificos del planeta.

Nada, bromas aparte, siempre es bueno leer distintas opiniones, tanto de un bando, como de otro. Saludos...

[cholesfer]

Una cosa es que la técnica lleve en funcionamiento en laboratorio y sobre humanos para otro tipo de virus durante años y otra cosa muy distinta es su eficacia.

Hay vacunas de la gripe que llevan años elaborándose mediante técnicas parecidas y no por ello tienen una gran eficacia. Muchos médicos son reticentes con las vacunas, no con las de esta clase, sino con otras muchas. Imagínate un médico que no quisiera vacunarse ... ¿Dudas de que no sería señalado con el dedo?

Cuando se habla de estos temas, hay que hacerlo desde la rigurosidad científica. Y lo cierto y verdad es que hasta el momento no se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas. Igual que sí podemos confirmar que algunas de éstas han provocado efectos mortales y respuestas inmunes "extrañas" y de consecuencias difícil de definir y/o estudiar a corto plazo.

Yo podría pegarme un imán en cualquier zona del cuerpo, sobre todo en esta estación del año donde se suda a tuti plen.

OK. Entonces hablábamos de lo mismo sólo que yo entendí mal, "funcionar" en este caso, para mi, sería sinónimo de "probar".

"No se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas".

Así es, pero eso no invalida el magnetismo postvacunal. El CSIC es uno de sus estudios descubrió que "al entrar en contacto derivados del Grafeno con células vivas del organismo...estas adquieren propiedades magnéticas".

Esto es algo estudiado y reconocido por propios científicos del CSIC.

No quiero decir que sea esto lo que está ocurriendo al 100%. Pero sí, que existe esa posibilidad. El vial puede no llevar per se componente con propiedades magnéticas, pero pudiera haber algún elemento en mayor o menor medida que provoque este efecto en función de alguna reacción que se produzca tras la inoculación.

Te entiendo, pero es que los miles de casos ahí están. A nadie se le pega un disco duro scsi del pc en un brazo vertical o en la espalda por el sudor. A nadie le lanzan una bandeja de cocina y se queda adherida en el brazo. A nadie se le pegan imanes de cientos de gramos en el brazo a la altura del hombro. Y a nadie se le queda una cubertería entera adherida al pecho y camina varios metros con ella sin que se caiga.

De verdad que negar esto es ridículo. A mi me parece una cuestión de emergencia sanitaria, donde deberían intervenir las autoridades para dar una explicación o cómo mínimo, hipótesis a investigar. Usar los mass media para hablar del sudor, y decir que la gente es guarra y no se ducha, me parece casposo, grotesco, e identificativo del papel que juegan los medios de defecación masiva en todo esto.

Saludos.

Las personas con hábitos saludables relacionados con la limpieza o higiene también sudan, ¿eh?

Hay objetos de cierto volumen que pueden quedar adheridos en la piel por distintos mecanismos naturales o forzados.

Le reitero que las cosas hay que demostrarlas para que tengan un mínimo de rigor. Lo que comenta y que está vinculado con la capacidad magnética está al mismo nivel que lo relativo a la eficacia absoluta de las vacunas.

Lo primero que hay que demostrar es que las vacunas contienen grafeno ... Hay que partir desde afirmaciones ciertas.

Pero son dos cosas distintas.

Por un lado el fenómeno existe. De verdad, no quiero insistir más en esto pero tienes miles de pruebas visuales, y tienes miles de testimonios de personas que o lo sufren de manera directa o indirecta, o lo han comprobado en persona.

En una imantación hay una fuerza de atracción, y esto ocurre. Repito, es algo que cualquiera que nos lee puede comprobar.

Otra cosa es el origen de este fenómeno. Que procedan o no de la vacuna es "secundario", porque lo importante es el fenómeno y las consecuencias que este pueda tener, pero no estaría mal saber su origen para no extender más este fenómeno. Lo que sabemos es que en muchas personas ha empezado tras la inoculación y en ese punto en concreto, para ir extendiéndose por otras partes del cuerpo. También ha aparecido en personas no inoculadas y en niños.

Esto debe ser estudiado por los organismos sanitarios oficiales, y deberían dar una respuesta, cuanto antes mejor.

Otro tema, es que tras saber que podríamos adquirir propiedades magnéticas a través de algún derivado de un elemento como el grafeno, las vacunas lo incluyan.

Y por ahora tenemos un análisis de un profesor de una universidad pública andaluza, y algún otro análisis en el extranjero, donde con un 99% de seguridad el vial de Pfizer analizado contiene grafeno o derivados de este. Es cierto / es falso? Ahí está el estudio del análisis, es público y accesible, que cada uno lo lea y saque sus conclusiones. De todas maneras es tan simple como hacer análisis de los viales, cosa que ningún organismo público parece tener interés.

La "receta" de Pfizer u otra Farmacéutica sobre los componentes de sus vacunas covid, yo no los se. Pfizer sacó una lista de "sustancias no medicinales" incluidas en la vacuna, y generaliza con componentes como por ejemplo "lípidos".

Hace años tuve que estudiar determinadas vacunas y no fui capaz de conseguir al detalle los componentes reales de estas, te hablo de vacunas "rutinarias". Me fue imposible, y así me lo corroboraron una serie de personas del ámbito sanitario con las que me puse en contacto.

Se negó durante años que las vacunas contenían mercurio, cuando se sabía que un componente era el Thimerosal, a raiz de ahí lo eliminaron de casi todas las vacunas, eso sí, asegurando que no era pernicioso...pero lo quitaron.

Pero vamos, que el tema es que parece que desde el día 1, nuestros gobernantes quieren inocularnos a toda costa, esa era la solución o así lo vendieron, ahora ya van dando pasos hacia atrás. Se sigue legislando vía de urgencia, gobernando saltándose la Constitucion Española, se filtran anteproyectos de ley para echarse a temblar como la Ley de Seguridad Nacional. Y los ciudadanos seguimos perdiendo libertades fundamentales e inherentes al ser humano por el mero hecho de existir.

Da miedo, pero lo que da terror es la aceptación, sumisión e interiorizacion de la situación que demuestra gran parte de la sociedad civil española.

Saludos.


Saludos.

[sevillista-yo-nací]

OK. Entonces hablábamos de lo mismo sólo que yo entendí mal, "funcionar" en este caso, para mi, sería sinónimo de "probar".

"No se ha descubierto ningún elemento con capacidad magnética en ninguna de las vacunas".

Así es, pero eso no invalida el magnetismo postvacunal. El CSIC es uno de sus estudios descubrió que "al entrar en contacto derivados del Grafeno con células vivas del organismo...estas adquieren propiedades magnéticas".

Esto es algo estudiado y reconocido por propios científicos del CSIC.

No quiero decir que sea esto lo que está ocurriendo al 100%. Pero sí, que existe esa posibilidad. El vial puede no llevar per se componente con propiedades magnéticas, pero pudiera haber algún elemento en mayor o menor medida que provoque este efecto en función de alguna reacción que se produzca tras la inoculación.

Te entiendo, pero es que los miles de casos ahí están. A nadie se le pega un disco duro scsi del pc en un brazo vertical o en la espalda por el sudor. A nadie le lanzan una bandeja de cocina y se queda adherida en el brazo. A nadie se le pegan imanes de cientos de gramos en el brazo a la altura del hombro. Y a nadie se le queda una cubertería entera adherida al pecho y camina varios metros con ella sin que se caiga.

De verdad que negar esto es ridículo. A mi me parece una cuestión de emergencia sanitaria, donde deberían intervenir las autoridades para dar una explicación o cómo mínimo, hipótesis a investigar. Usar los mass media para hablar del sudor, y decir que la gente es guarra y no se ducha, me parece casposo, grotesco, e identificativo del papel que juegan los medios de defecación masiva en todo esto.

Saludos.

Las personas con hábitos saludables relacionados con la limpieza o higiene también sudan, ¿eh?

Hay objetos de cierto volumen que pueden quedar adheridos en la piel por distintos mecanismos naturales o forzados.

Le reitero que las cosas hay que demostrarlas para que tengan un mínimo de rigor. Lo que comenta y que está vinculado con la capacidad magnética está al mismo nivel que lo relativo a la eficacia absoluta de las vacunas.

Lo primero que hay que demostrar es que las vacunas contienen grafeno ... Hay que partir desde afirmaciones ciertas.

Pero son dos cosas distintas.

Por un lado el fenómeno existe. De verdad, no quiero insistir más en esto pero tienes miles de pruebas visuales, y tienes miles de testimonios de personas que o lo sufren de manera directa o indirecta, o lo han comprobado en persona.

En una imantación hay una fuerza de atracción, y esto ocurre. Repito, es algo que cualquiera que nos lee puede comprobar.

Otra cosa es el origen de este fenómeno. Que procedan o no de la vacuna es "secundario", porque lo importante es el fenómeno y las consecuencias que este pueda tener, pero no estaría mal saber su origen para no extender más este fenómeno. Lo que sabemos es que en muchas personas ha empezado tras la inoculación y en ese punto en concreto, para ir extendiéndose por otras partes del cuerpo. También ha aparecido en personas no inoculadas y en niños.

Esto debe ser estudiado por los organismos sanitarios oficiales, y deberían dar una respuesta, cuanto antes mejor.

Otro tema, es que tras saber que podríamos adquirir propiedades magnéticas a través de algún derivado de un elemento como el grafeno, las vacunas lo incluyan.

Y por ahora tenemos un análisis de un profesor de una universidad pública andaluza, y algún otro análisis en el extranjero, donde con un 99% de seguridad el vial de Pfizer analizado contiene grafeno o derivados de este. Es cierto / es falso? Ahí está el estudio del análisis, es público y accesible, que cada uno lo lea y saque sus conclusiones. De todas maneras es tan simple como hacer análisis de los viales, cosa que ningún organismo público parece tener interés.

La "receta" de Pfizer u otra Farmacéutica sobre los componentes de sus vacunas covid, yo no los se. Pfizer sacó una lista de "sustancias no medicinales" incluidas en la vacuna, y generaliza con componentes como por ejemplo "lípidos".

Hace años tuve que estudiar determinadas vacunas y no fui capaz de conseguir al detalle los componentes reales de estas, te hablo de vacunas "rutinarias". Me fue imposible, y así me lo corroboraron una serie de personas del ámbito sanitario con las que me puse en contacto.

Se negó durante años que las vacunas contenían mercurio, cuando se sabía que un componente era el Thimerosal, a raiz de ahí lo eliminaron de casi todas las vacunas, eso sí, asegurando que no era pernicioso...pero lo quitaron.

Pero vamos, que el tema es que parece que desde el día 1, nuestros gobernantes quieren inocularnos a toda costa, esa era la solución o así lo vendieron, ahora ya van dando pasos hacia atrás. Se sigue legislando vía de urgencia, gobernando saltándose la Constitucion Española, se filtran anteproyectos de ley para echarse a temblar como la Ley de Seguridad Nacional. Y los ciudadanos seguimos perdiendo libertades fundamentales e inherentes al ser humano por el mero hecho de existir.

Da miedo, pero lo que da terror es la aceptación, sumisión e interiorizacion de la situación que demuestra gran parte de la sociedad civil española.

Saludos.


Saludos.

Podemos estar de acuerdo en que la forma de tomar ciertas decisiones han sido absurdas y, como poco, oscurillas. No obstante, los fenómenos que describes parecen más enfocados para un programa de fenómenos paranormales que fundamentados en el rigor científico. El rigor ha de partir desde una o varias fuente/s fidedigna/s y la relación tiene que basarse en certezas.

Sí, estoy de acuerdo en que la forma de funcionar en todo lo relacionado con las empresas o multinacionales farmacéuticas es así . Este tipo de cosas ya ha pasado con el "Omeprazol", con la "Ranitidina" y con un largo etcétera, pero tenemos que basarnos en certezas.

Y no entremos sobre cómo actúa el Gobierno, porque entonces no hay final.

Que cada uno tome la decisión que crea conveniente, pero es recomendable que se afirme lo que se puede afirmar.