Atlético de Madrid

Equipos nacionales de primera, segunda y categorías inferiores
andaluz65
Usuario
Usuario
Mensajes: 132
Registrado: 10 Jul 2017, 14:35
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por andaluz65 » 14 Jun 2018, 23:42

Totalmente de acuerdo con lo que decís la mayoría,,tienen una de las mejores plantillas de Europa a la que hay que añadirle a Sidibé un magnifico laterall del Mónaco que tambien tienen atado, se ponen esta temporada en 400 k de presupuesto.. el atleti está ya a la altura de Madrid y barsa,,el circo de hoy de Griezman lo demuestra,,el todopoderoso barsa no ha podido llevarse un jugador del atleti,,Griezmann se queda sobre todo por dinero,,, y porque el atleti hace sobre el un equipo candidato a todo.

Avatar de Usuario
Lai
Usuario
Usuario
Mensajes: 539
Registrado: 10 May 2007, 00:23
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Lai » 14 Jun 2018, 23:47

Yo creo que una de las cosas esenciales que nos separan de equipos como el ATM y específicamente con este, es su peso como entidad. En el Sevilla tienen que convencer a los jugadores que vengan y suplicarles que suban la clausula para sacar tajada cuando se vayan, porque eso de hacer carrera aqui, poquito, por lo menos los buenos nunca se quieren quedar, siempre aspiran a que venga un madrid o un barca a llevarselo. En el ATM se quedan porque quieren jugar alli. Si un jugador tiene que elegir entre jugar en el Sevilla o en el ATM lo tiene clarísimo. Para muestra, dos de los mejores jugadores de los últimos años que hemos tenido juegan actualmente allí. Y en cuanto a pálmares, a nivel europeo no nos superan. A nivel nacional sí que nos dan un repaso. Tenemos que luchar mucho y con inteligencia para poder situarnos a la misma altura que el ATM. Entiendo que el presupuesto varía entre los dos clubes pero tampoco es una cosa bestial. Según leo en internet es de unos 60/70 millones.

indio1983
Usuario
Usuario
Mensajes: 279
Registrado: 03 Jul 2017, 09:55
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por indio1983 » 14 Jun 2018, 23:56

Jesusito(SFC) escribió:
14 Jun 2018, 23:29
Oblak, Werner, Vrsaljko, Filipe Luis, Lucas, Godín, Savic, Gímenez, Rodri, Gabi, Thomas, Koke, Saúl, Gabi, Vitolo, Correa, Gameiro, Lemar, Diego Costa, Griezmann...

De las 6 mejores plantillas del mundo junto al mejor entrenador a nivel de club que hay bajo mi punto de vista. Me atrevería a decir que es la mejor plantilla de su historia.

¿Un paso en frente? Ellos juegan ya directamente en la misma Liga que Madrid y Barça.

A día de hoy es absurdo compararnos con el Atlético de Madrid, aunque me joda reconocerlo.
Estoy de acuerdo, posiblemente la mejor plantilla que recuerdo, y falta alguno por venir (también por irse ojo)
Sevillano1985 escribió:
14 Jun 2018, 23:39
Se queda porque es del Atlético desde shiquetito como todos los jugadores unos mercenarios el Atlético le da 23 kilos señores...
Cuidado con eso porque la diferencia entre lo que le ofrecía el Barcelona y el ATM es de unos 5/6 kilos por lo que dicen, pero súmale la prima de fichaje que le iba a soltar el Barcelona por ir allí, que no iba a ser poca cosa, y ademas por lo visto la ficha anual iba creciendo para acabar siendo más alta que la que le ofrecía ahora el ATM (información reconocida por medios del BCN)
A corto plazo era más pasta, a largo por lo visto no (súmale bonus por ganar más probables a priori allí que en el ATM)

Hace unos días publicaban los medios del Real Madrid que Giménez estaba cerca de fichar po el Madrid (esto ya se decía el año pasado por que por lo visto les gustá allí), bueno pues ayer renovó y dobló su clausula a 120M, con un discurso además como el de un canterano, diciendo que de aquí no se mueve.
Son pequeños triunfos del club que hacen que poco a poco se vayan reduciendo distancias con los dos gigantes.

mac75a
Usuario
Usuario
Mensajes: 444
Registrado: 05 Jul 2015, 23:04
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por mac75a » 15 Jun 2018, 01:07

Lai escribió:Yo creo que una de las cosas esenciales que nos separan de equipos como el ATM y específicamente con este, es su peso como entidad. En el Sevilla tienen que convencer a los jugadores que vengan y suplicarles que suban la clausula para sacar tajada cuando se vayan, porque eso de hacer carrera aqui, poquito, por lo menos los buenos nunca se quieren quedar, siempre aspiran a que venga un madrid o un barca a llevarselo. En el ATM se quedan porque quieren jugar alli. Si un jugador tiene que elegir entre jugar en el Sevilla o en el ATM lo tiene clarísimo. Para muestra, dos de los mejores jugadores de los últimos años que hemos tenido juegan actualmente allí. Y en cuanto a pálmares, a nivel europeo no nos superan. A nivel nacional sí que nos dan un repaso. Tenemos que luchar mucho y con inteligencia para poder situarnos a la misma altura que el ATM. Entiendo que el presupuesto varía entre los dos clubes pero tampoco es una cosa bestial. Según leo en internet es de unos 60/70 millones.
La diferencia en presupuesto es mayor que esa. Ellos tendrán este año unos ingresos que rondarán los 400 millones de euros, y el Sevilla, al no jugar Champions, no llegará a los 200...

Avatar de Usuario
sevillista-pacense
Usuario
Usuario
Mensajes: 4977
Registrado: 21 Ago 2014, 10:24
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por sevillista-pacense » 15 Jun 2018, 01:16

cascarrias escribió:Esta claro que Machín lo tiene bastante jodido para meternos en Champions de nuevo, va a costar de nuevo lo suyo. Este año creo que el objetivo real es entrar entre los 6 primeros. No se le va a exigir más después de la decepcionante temporada en liga de este año.
Normal, con la tacañería de nuestro presidente pasa éso, o invertimos de verdad para asaltar la champions o nos conformamos con quedar 6, es decir, seguir estancados.


Sevillano1985
Usuario
Usuario
Mensajes: 4166
Registrado: 24 Feb 2011, 22:34
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Sevillano1985 » 15 Jun 2018, 01:36

Todo es mas simple, mientras el Atlético ha crecido de una forma brutal desde que llego Simeone curiosamente despues de nosotros empezar a ganar títulos con Juande y la gran plantilla que teníamos, nosotros nos hemos mantenido en un escalon segundo con temporadas irregulares en liga salvandolas con titulos de Uefa porque es lo que nos da la filosofía del vender para crecer que nos han vendido.

La filosofía esta, manida ya del vender para crecer es una de las mayores mentiras contadas, casi al nivel del se juega mejor con 10 que con 11. Vendiendo JAMÁS se puede crecer en todo caso puedes mantenerte que es lo que hemos hecho.

Cuando tu todos los años vendes no un jugador que puede ser comprensible para refrescar la plantilla y voger algun ingreso si no a TODOS tus mejores jugadores es imposible crecer, este año van a salir Lenglet y Nzonzi los dos únicos por los que mos van a dar dinero de verdad y ahora hay que buscar sustitutos que a priori y últimamente asi esta siendo son bastante peores.

El Sevilla no va a competir con los grandes hasta que no mantenga a la base de la plantilla y la refuerce para crecer, de hecho lo hizo Del Nido un año y si no es por el robo de Mallorca ganamos la liga.

Ahora viene lo de no podemos pagar grandes fichas...claro que no, pero podemos pagar 23 kilos por Muriel, 11 por Arana y 12 por Correa...

Quizá la solución este en mantener a los buenos, pagarle fichas importantes, tener 5 o 6 jugadores top (el Atlético no tiene mas) y el resto jugadores aseados que hacen mas buenos los TOP como a los Gabi, Thomas...

Y luego pues al igual que los jugadores el entrenador.

Jamas competiremos al máximo nivel sin cambiar el vender para crecer.

Avatar de Usuario
quino1905
Usuario
Usuario
Mensajes: 137
Registrado: 12 Mar 2018, 12:14
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por quino1905 » 15 Jun 2018, 01:50

Sevillano1985 escribió:
15 Jun 2018, 01:36
Todo es mas simple, mientras el Atlético ha crecido de una forma brutal desde que llego Simeone curiosamente despues de nosotros empezar a ganar títulos con Juande y la gran plantilla que teníamos, nosotros nos hemos mantenido en un escalon segundo con temporadas irregulares en liga salvandolas con titulos de Uefa porque es lo que nos da la filosofía del vender para crecer que nos han vendido.

La filosofía esta, manida ya del vender para crecer es una de las mayores mentiras contadas, casi al nivel del se juega mejor con 10 que con 11. Vendiendo JAMÁS se puede crecer en todo caso puedes mantenerte que es lo que hemos hecho.

Cuando tu todos los años vendes no un jugador que puede ser comprensible para refrescar la plantilla y voger algun ingreso si no a TODOS tus mejores jugadores es imposible crecer, este año van a salir Lenglet y Nzonzi los dos únicos por los que mos van a dar dinero de verdad y ahora hay que buscar sustitutos que a priori y últimamente asi esta siendo son bastante peores.

El Sevilla no va a competir con los grandes hasta que no mantenga a la base de la plantilla y la refuerce para crecer, de hecho lo hizo Del Nido un año y si no es por el robo de Mallorca ganamos la liga.

Ahora viene lo de no podemos pagar grandes fichas...claro que no, pero podemos pagar 23 kilos por Muriel, 11 por Arana y 12 por Correa...

Quizá la solución este en mantener a los buenos, pagarle fichas importantes, tener 5 o 6 jugadores top (el Atlético no tiene mas) y el resto jugadores aseados que hacen mas buenos los TOP como a los Gabi, Thomas...

Y luego pues al igual que los jugadores el entrenador.

Jamas competiremos al máximo nivel sin cambiar el vender para crecer.
siempre ha habido liga de dos (barcelona y madrid), a la minima que ha habido un tercero en discordia, llamese, deportivo a principios de siglo, seguido de valencia, sevilla o villareal, a la liga no le ha gustado y ha hecho lo imposible para que siguiera el duopolio. en el momento que el atletico empieza a hacer "bien" las cosas, pues aparecen las ayudas, ya sean arbitrales, ya sean de la Hacienda Publica, la buena prensa y todo esto sumado al buen futbol que ha desempeñado gracias a la llegada de Simeone desde 2012. Que casualidad que ahora si dicen que es la mejor liga del mundo y que si es un titulo mas reñido.
no señores periodistas, es una liga montada para los tres mafias

Avatar de Usuario
Dr. Bilardo
Usuario
Usuario
Mensajes: 371
Registrado: 08 Dic 2017, 03:51
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Dr. Bilardo » 15 Jun 2018, 03:36

Sevillano1985 dio en el clavo.

Ellos se reforzaron para ganar más. Pierden una final de champions? Vamos por otra. Pasó de nuevo? No pasá nada, seguimos. En cambio acá se ganaron EL pero todo con el fin de recaudar, vender y darle pa'delante.

Ellos querían ganar. Nosotros vender. La directiva del Sevilla se tiene que dar cuenta que vender es pan para hoy hambre para mañana, en cambio ganar hace no solo que ganes sino que vendas más, te posiciones mejor, crezca tu prestigio y con eso sponsors, recaudación, televisación, jugadores que quieren ir corriendo a tu club y no que se quieran ir por la ventana, etc.

En 2011 en cuanto a presente estábamos ambos en el mismo escalón y hasta me atrevería a decir que nosotros un poco mejor. Siete años después vemos cual era la receta exitosa. Borrón, cuenta nueva y a aprender de los errores.

Jesús Román muñoz
Usuario
Usuario
Mensajes: 123
Registrado: 26 Jul 2017, 02:31
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Jesús Román muñoz » 15 Jun 2018, 06:32

Tiene un ekipo tío.gracias a su ambición.cosa ke ha Pepito Castro le falta,ke ganó 3 uefa??iba en un tren en marcha y con velocidad, lo ke le dejo un Del Nido con AMBICIÓN

Charo Roca
Usuario
Usuario
Mensajes: 2546
Registrado: 21 Abr 2017, 13:40
Ubicación: Málaga Oeste
Edad: 76
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Charo Roca » 15 Jun 2018, 06:37

Creo que olvidáis el apoyo institucional de que gozan los colchoneros y que el Sevilla jamás ha olido siquiera...

Muy al contrario, tanto el Hay-Untamiento como la Calamidá no hacen más que torpedear toda iniciativa procedente del RSP. :)

Avatar de Usuario
sevillista-pacense
Usuario
Usuario
Mensajes: 4977
Registrado: 21 Ago 2014, 10:24
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por sevillista-pacense » 15 Jun 2018, 09:43

Charo Roca escribió:Creo que olvidáis el apoyo institucional de que gozan los colchoneros y que el Sevilla jamás ha olido siquiera...

Muy al contrario, tanto el Hay-Untamiento como la Calamidá no hacen más que torpedear toda iniciativa procedente del RSP. :)
Ya estamos con las exucsas, y el Betis también tiene apoyo institucional,el Valencia , el Athletic...

Los únicos mongolos que no tenemos ningún tipo de apoyo institucional somos nosotros pero es porque nos tienen asco y envidia, no porque no sepamos sentarnos a negociar con las instituciones o vender nuestro producto.




indio1983
Usuario
Usuario
Mensajes: 279
Registrado: 03 Jul 2017, 09:55
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por indio1983 » 15 Jun 2018, 09:45

Sevillano1985 escribió:
15 Jun 2018, 01:36
Todo es mas simple, mientras el Atlético ha crecido de una forma brutal desde que llego Simeone curiosamente despues de nosotros empezar a ganar títulos con Juande y la gran plantilla que teníamos, nosotros nos hemos mantenido en un escalon segundo con temporadas irregulares en liga salvandolas con titulos de Uefa porque es lo que nos da la filosofía del vender para crecer que nos han vendido.

La filosofía esta, manida ya del vender para crecer es una de las mayores mentiras contadas, casi al nivel del se juega mejor con 10 que con 11. Vendiendo JAMÁS se puede crecer en todo caso puedes mantenerte que es lo que hemos hecho.

Cuando tu todos los años vendes no un jugador que puede ser comprensible para refrescar la plantilla y voger algun ingreso si no a TODOS tus mejores jugadores es imposible crecer, este año van a salir Lenglet y Nzonzi los dos únicos por los que mos van a dar dinero de verdad y ahora hay que buscar sustitutos que a priori y últimamente asi esta siendo son bastante peores.

El Sevilla no va a competir con los grandes hasta que no mantenga a la base de la plantilla y la refuerce para crecer, de hecho lo hizo Del Nido un año y si no es por el robo de Mallorca ganamos la liga.

Ahora viene lo de no podemos pagar grandes fichas...claro que no, pero podemos pagar 23 kilos por Muriel, 11 por Arana y 12 por Correa...

Quizá la solución este en mantener a los buenos, pagarle fichas importantes, tener 5 o 6 jugadores top (el Atlético no tiene mas) y el resto jugadores aseados que hacen mas buenos los TOP como a los Gabi, Thomas...

Y luego pues al igual que los jugadores el entrenador.

Jamas competiremos al máximo nivel sin cambiar el vender para crecer.

Yo añadiría que además juega un papel importante algo en lo que insistía el Cholo hace un par de años: el sentido de pertenencia a un sitio.
En ese sentido el equipo tiene un núcleo de jugadores tremendamente comprometidos por su sentido de pertenencia en el ATM: Juanfran, Gabi, Godín, Giménez, Filipe Luis, Lucas, Thomas. Koke. Saul, Correa, Costa, F.Torres (hasta hace unos días).. Son todo jugadores canteranos o con sentimiento como el de un canterano. Muchos de ellos han rechazado ofertas mejores en lo económico de fuera porque sienten que este es su sitio y quieren seguir con Simeone. Están totalmente comprometidos entre ellos y con el club y eso se nota mucho. Ahora parece que Griezmann también va cogiendo eso (por el Cholo tiene adoración ya hace tiempo) y es de suponer que Rodri siendo canterano también sume en ese aspecto.

Para mi es un tema clave para entender el rendimiento del equipo los últimos 6 años.

Avatar de Usuario
Aendel
Usuario
Usuario
Mensajes: 862
Registrado: 27 Jun 2011, 13:08
Edad: 41
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Aendel » 15 Jun 2018, 09:48

quino1905 escribió:
15 Jun 2018, 01:50
siempre ha habido liga de dos (barcelona y madrid), a la minima que ha habido un tercero en discordia, llamese, deportivo a principios de siglo, seguido de valencia, sevilla o villareal, a la liga no le ha gustado y ha hecho lo imposible para que siguiera el duopolio. en el momento que el atletico empieza a hacer "bien" las cosas, pues aparecen las ayudas, ya sean arbitrales, ya sean de la Hacienda Publica, la buena prensa y todo esto sumado al buen futbol que ha desempeñado gracias a la llegada de Simeone desde 2012. Que casualidad que ahora si dicen que es la mejor liga del mundo y que si es un titulo mas reñido.
no señores periodistas, es una liga montada para los tres mafias
Total y completamente de acuerdo, compañero. ^-^ ^-^ ^-^

Avatar de Usuario
Aendel
Usuario
Usuario
Mensajes: 862
Registrado: 27 Jun 2011, 13:08
Edad: 41
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Aendel » 15 Jun 2018, 09:49

sevillista-pacense escribió:
15 Jun 2018, 09:43
Charo Roca escribió:Creo que olvidáis el apoyo institucional de que gozan los colchoneros y que el Sevilla jamás ha olido siquiera...

Muy al contrario, tanto el Hay-Untamiento como la Calamidá no hacen más que torpedear toda iniciativa procedente del RSP. :)
Ya estamos con las exucsas, y el Betis también tiene apoyo institucional,el Valencia , el Athletic...

Los únicos mongolos que no tenemos ningún tipo de apoyo institucional somos nosotros pero es porque nos tienen asco y envidia, no porque no sepamos sentarnos a negociar con las instituciones o vender nuestro producto.
Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con la señora Roca.

Avatar de Usuario
Lai
Usuario
Usuario
Mensajes: 539
Registrado: 10 May 2007, 00:23
Contactar:

Re: Atlético de Madrid

Mensaje por Lai » 15 Jun 2018, 09:57

Sevillano1985 escribió:
15 Jun 2018, 01:36
Todo es mas simple, mientras el Atlético ha crecido de una forma brutal desde que llego Simeone curiosamente despues de nosotros empezar a ganar títulos con Juande y la gran plantilla que teníamos, nosotros nos hemos mantenido en un escalon segundo con temporadas irregulares en liga salvandolas con titulos de Uefa porque es lo que nos da la filosofía del vender para crecer que nos han vendido.

La filosofía esta, manida ya del vender para crecer es una de las mayores mentiras contadas, casi al nivel del se juega mejor con 10 que con 11. Vendiendo JAMÁS se puede crecer en todo caso puedes mantenerte que es lo que hemos hecho.

Cuando tu todos los años vendes no un jugador que puede ser comprensible para refrescar la plantilla y voger algun ingreso si no a TODOS tus mejores jugadores es imposible crecer, este año van a salir Lenglet y Nzonzi los dos únicos por los que mos van a dar dinero de verdad y ahora hay que buscar sustitutos que a priori y últimamente asi esta siendo son bastante peores.

El Sevilla no va a competir con los grandes hasta que no mantenga a la base de la plantilla y la refuerce para crecer, de hecho lo hizo Del Nido un año y si no es por el robo de Mallorca ganamos la liga.

Ahora viene lo de no podemos pagar grandes fichas...claro que no, pero podemos pagar 23 kilos por Muriel, 11 por Arana y 12 por Correa...

Quizá la solución este en mantener a los buenos, pagarle fichas importantes, tener 5 o 6 jugadores top (el Atlético no tiene mas) y el resto jugadores aseados que hacen mas buenos los TOP como a los Gabi, Thomas...

Y luego pues al igual que los jugadores el entrenador.

Jamas competiremos al máximo nivel sin cambiar el vender para crecer.
indio1983 escribió:
15 Jun 2018, 09:45
Dr. Bilardo escribió:
15 Jun 2018, 03:36
Sevillano1985 dio en el clavo.

Ellos se reforzaron para ganar más. Pierden una final de champions? Vamos por otra. Pasó de nuevo? No pasá nada, seguimos. En cambio acá se ganaron EL pero todo con el fin de recaudar, vender y darle pa'delante.

Ellos querían ganar. Nosotros vender. La directiva del Sevilla se tiene que dar cuenta que vender es pan para hoy hambre para mañana, en cambio ganar hace no solo que ganes sino que vendas más, te posiciones mejor, crezca tu prestigio y con eso sponsors, recaudación, televisación, jugadores que quieren ir corriendo a tu club y no que se quieran ir por la ventana, etc.

En 2011 en cuanto a presente estábamos ambos en el mismo escalón y hasta me atrevería a decir que nosotros un poco mejor. Siete años después vemos cual era la receta exitosa. Borrón, cuenta nueva y a aprender de los errores.
Yo añadiría que además juega un papel importante algo en lo que insistía el Cholo hace un par de años: el sentido de pertenencia a un sitio.
En ese sentido el equipo tiene un núcleo de jugadores tremendamente comprometidos por su sentido de pertenencia en el ATM: Juanfran, Gabi, Godín, Giménez, Filipe Luis, Lucas, Thomas. Koke. Saul, Correa, Costa, F.Torres (hasta hace unos días).. Son todo jugadores canteranos o con sentimiento como el de un canterano. Muchos de ellos han rechazado ofertas mejores en lo económico de fuera porque sienten que este es su sitio y quieren seguir con Simeone. Están totalmente comprometidos entre ellos y con el club y eso se nota mucho. Ahora parece que Griezmann también va cogiendo eso (por el Cholo tiene adoración ya hace tiempo) y es de suponer que Rodri siendo canterano también sume en ese aspecto.

Para mi es un tema clave para entender el rendimiento del equipo los últimos 6 años.

Esto es lo que hay señores, o cambia la directiva recaudadora nuestra de mentalidad del vender para crecer, que es una gran mentira que funcionó al principio, pero ya no, o nos vamos a seguir comiendo los mojones de los grandes de verdad y lo mas importante, que no vamos a crecer individualmente como club. Sinceramente, le tengo mucha inquina al ATM pero al cesar lo que es del cesar y son un ejemplo en muchas cosas.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados